Ibrido di verdone

Mi sono appena iscritto al forum e non sono per nulla pratico di ibridi.
Vorrei provare una verdona con un canarino maschio opale.
é un giusto accoppiamento?

g.spita, 18/12/2008 19.30:

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Mi sono appena iscritto al forum e non sono per nulla pratico di ibridi.
Vorrei provare una verdona con un canarino maschio opale.
é un giusto accoppiamento?

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Anch'io non sono pratico..
certamente oltre la varietà del canarino la buona riuscita per la facilità impone di "usare" il maschio verdone con canarina, comunque purchè si tratti di verdona nata e cresciuta in spazio ridotto il discorso è valido.
Penso che l'opale riduca la brillantezza del giallo/verde che è caratteristica del verdone stesso, mà per fare "pratica" può andare, anni fà (molti)personalmente feci degli ibridi verdone X canarina ardesia nè uscì un maschio ardesia veramente interessante.
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Non è un accoppiamento corretto almeno al fine di ottenere dei soggetti di valore.
Se la femmina è ancestrale ti consiglio di utilizzare un maschio di canarino con mutazione diluita legata al sesso. Un satinè o isabella a fondo giallo possibilmente intenso sarebbe l'acoppiamento ideale. Otterrai in questo modo dei soggetti femmina di notevole spessore; pregevoli sia alla vista che a livello espositivo. Il suggerimento di artù di utilizzare un soggetta ardesia è una strada percorribile. In questo caso essendo l'ardesia una delle poche mutazioni dominanti potresti ottenere ibridi mutati sia maschi che femmine in ragione di circa il 50%. Ho visto parecchi ibridi ardesia in particolare tra canarino e spinus vari. I soggetti sono sempre pregevoli e vincenti. Devi però sapere che andresti a perdere completamente o quasi il lipocromo che la verdona in genere trasmette ai suoi ibridi.
Se invece la verdona è mutata allora abbinagli un canarino "affetto" dalla stessa mutazione della femmina. Otterrai ibridi mutati sia maschi che femmine sempre pregevoli.
Abitua per tempo la verdona a convivere con il futuro "sposo" e vedrai che i risultati non mancheranno.
Non scoraggiarti comunque ai primi insuccessi ma persevera. Molte uova pur "piene" non giungono a schiusa (è tipico proprio in questo accoppiamento). Vedrai che se i soggetti sono in forma e la verdona depone qualche ibrido lo otterrai di sicuro.....
buon lavoro!!

non sarebbe meglio verdone maschio per canarina opale ali grige mosaico a fattore giallo

enriganda, 19/12/2008 21.36:

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non sarebbe meglio verdone maschio per canarina opale ali grige mosaico a fattore giallo

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Penso che ti stai sbagliando......dovrebbe essere canarina nero pastello ali grigie giallo mosaico.........
Se così fosse l'accoppiamento è corretto.
Ho personalmente relizzato un ibrido con questo tipo di canarina utilizzando come maschio un lucherino. Il risultato è ottimo in particolare nel disegno. Utilizzando il verdone dovrebbe esaltarsi ancor di più lo specchio alare giallo.
Un amico allevatore della mia associazione ne ha realizzati alcuni discreti proprio da questo accoppiamento.
Tra l'altro il nero pastello ali grigie ha anche una buona ossidazione ad ali e becco che trasmette in parte agli ibridi rendendoli ancor più interessanti.
Io comunque anche in questo caso utilizzerei una femmina intensa anzichè mosaico.

ti ringrazio per il consiglio cerchero di procurarmene una

Ciao Ragazi, ma in tutti questi ibridi ci sara' qualcuno fertile oppure, un abbraccio.

agatarosso, 20/12/2008 21.25:

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Ciao Ragazi, ma in tutti questi ibridi ci sara' qualcuno fertile oppure, un abbraccio.

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Gli ibridi fertili realizzati tra canarino e i nostri comuni fringillidi sono veramente pochi.
LO sono certamente gli ibridi maschi tra verzellino e canarino (si parla di fertilità per circal'80% dei casi).
Ci sono poi stati alcuni casi negli ibridi tra lucherino e canarino e varmante pochi in quelli con il verdone e il cardellino. In particolare con quelli di cardellino i casi documentati sembra siano uno o due.
Se andiamo verso gli spinus sud americani sappiamo che l'ibrido maschio tra cardinalino del venezuela e canarino è fertile nella maggioranza dei casi (è stato proprio grazie a quest'ibridazione che è sopraggiunto a noi il canarino rosso).
Quello che però mi chiedo è l'effettiva utilità sempre che ci sia al fatto che si possano produrre ibridi fertili.
Nel passato grazie a certi ibridi si è riusciti a traslare certe mutazioni in specie che non ne erano "affette".
Ora però aldilà di un discorso scentifico (in base alla fertilità di un ibrido si può valutare la vicinanza genetica tra due specie)non vedo appunto quale possa essere la validità di avere a disposizione qualche soggetto fertile!!

agatarosso, 20/12/2008 21.25:

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Ciao Ragazi, ma in tutti questi ibridi ci sara' qualcuno fertile oppure, un abbraccio.

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Nel 2002, in collaborazione con altri amici eravamo riusciti a verificare la fertilità di un ibrido ottenuto da un maschio canarino satinè RAM x femmina di fanello (vedi foto di due soggetti, maschio e femmmina, di tali) ibridi.
Infatti nel 2001 avevo tentato personalmente l'ibridazione di tale coppia, risultati ottenuti 5 maschi ancestrali (portatori di satinè) e 3 femmine satinè. L'anno successivo con altri 4 amici abbiamo testato la fertilità dei 5 maschi (uno a testa), uno di questi dato in prova ad un mio amico allevatore di canarini a fattore rosso aveva prodotto risultati positivi.
Era stato accoppiato con una canarina satinè RAM:
nella prima covata aveva prodotto 4 ibridi ad occhio rosso che purtroppo, dopo due gg erano morti, schiacciati dalla canarina.
Il mio amico era incredulo, di primo acchito pensava di aver tenuto la femmina in voliera con altri canarini satinè prima dei metterla con l'ibrido. Poi pensandoci bene ha dedotto che la femmina era stata alloggiata per tutto l'inverno in una volieretta con solomente con altre femmine.
La prova del nove l'ha poi avuta nella seconda covata quando è nato un altro soggetto di colore scuro che poi risultò essere una femmina R1.

agatarosso, 20/12/2008 21.25:

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Ciao Ragazi, ma in tutti questi ibridi ci sara' qualcuno fertile oppure, un abbraccio.

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Piccola nota....


Certo che usare il termine "fertile" sembrerebbe di discutere di concime per agricoltura, non sarebbe più "elegante" usare il termine "fecondo"?
Ciao a tutti.

ARTU' 56, 31/12/2008 18.21:

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Piccola nota....


Certo che usare il termine "fertile" sembrerebbe di discutere di concime per agricoltura, non sarebbe più "elegante" usare il termine "fecondo"?
Ciao a tutti.

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Ciao Renato, e' giustissima la piccola nota che hai fatto notare, un abbraccio.

Io in questi giorni ho avuto il piacere di vedere la mia verdona ancestrale fare un abbozzo di nido , ora sta facendo le uova è alla terza ma non sembra avere voglia di covare. Il maschio è un canarino pastello bruno arancio. Lei chiede cibo e lui scatta; la coppia mi sembra più che fatta. Saranno fertili i figli? Che benedica ne esce? Che mi dite dell'accoppiamento? Lo ho fatto così perchè quello avevo.

pier.68, 17/03/2009 22.35:

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Io in questi giorni ho avuto il piacere di vedere la mia verdona ancestrale fare un abbozzo di nido , ora sta facendo le uova è alla terza ma non sembra avere voglia di covare. Il maschio è un canarino pastello bruno arancio. Lei chiede cibo e lui scatta; la coppia mi sembra più che fatta. Saranno fertili i figli? Che benedica ne esce? Che mi dite dell'accoppiamento? Lo ho fatto così perchè quello avevo.

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Sull'affiatamento della coppia a questo punto non ci sono dubbi.
Purtroppo l'accoppiamento della verdona con un canarino a fattore rosso non è appropriato. Gli eventuali ibridi potrebbero avere delle tracce di colore arancio in genere poco affini a questo tipo di ibrido. Sulla fertilità degli ibridi non farti illusioni dato che ben difficilmente lo saranno.