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ARMA SACRA

Ultimo Aggiornamento: 03/09/2008 17:16
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ma che cavolo significa?
Ciao a tuti... Dopo eoni di tempo mi rifaccio vivo.... E con una bella domanda...
Guardano in giro x il girsa, merp ed altro ogni tanto trovo delle armi con la dicitura SACRA (o HOLY)...
Ho provato a guardare tra gli incantesimi ed altro ma non ne vengo a capo...
Secondo voi cosa intendono per SACRA?
Un'arma con un BO particolare? Ha al suo interno particolari incantesimi? O è semplicemente un'arma che è cosacrata ad un Valar ma non ha nulla di particolare?
Grazie per le risposte
Alberto [SM=x294623]
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02/09/2008 13:49
 
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Esattamente l´ultima cosa che hai detto. GiRSA é stato scritto da un decerebrato, che non si é sprecato a spiegare in detaglio cose come i critici a essere Grandi o Enormi. ecco che sono saltate fuori 30 scuole di pensiero su come interpretare i modificatori alla base dalla tabella.

Credo di essermici avvicinato abbastanza. Arma normale -20, "magica" -10 (complimenti per non aver spiegato cosa si intenda per "magica" nella terra di mezzo) di mithril (+0, quindi le armi possono essere magiche ma non per forza di mithril), SACRA +10 e Sterminatrice +20.

Siccome le creature con la dicitura G(rande) ignorano tutti i critic inflitti tranne gli E ed i D (ed i modificatori NON sono +10 o +20 come di solito, ma quelli riportati sopra) mentre le creature di tipo E(norme) ignorano ogni critico tranne gli E ed applicano ai bonus di cui sopra un ulteriore malus di -10 (ad esempio, se infliggi un E ad un balrog con una normale spada di ferro tiri il critico con -30), se ne deduce che avere un arma sacra é cosa buona e giusta.

Cosa é un arma "magica"? Come in "D&D" si suppone che sia un arma di eccellente qualitá, con degli incantamenti di un qualche tipo o dei bonus che prescindano dalla sua qualitá artigianale. Se un arma é, ad esempio, +n, é automaticamente considerata magica, a meno che il GM non specifichi: questa arma é +5 NON magica (ottimo acciaio, mettiamo), oppure +5 NON magica, ma con un incantamento di +10, che si "sovrascrive al +5". In generelae un bonus non magico non dovrebbe essere superiore a +15 (ma sará il 99% delle volte solo +5).

Armi "Piu" magiche sono di solito fatte on metalli "magici" come il mithril e varie lege (mithglin, mithril + titanio) eog, galvorn etc...(anche se alcune furono inventate dalla stratelibri) con bonus che vanno da +20 in su.

Un arma in MITHRIL Sará dunque sia in mithril che magica.

Un arma SACRA, scopiazzatura delle "Holy" weapons del D&D, é un arma, appunto, santa, consacrata, dedicata, benedetta da vai a sapere chi. Magari é stata forgiata a Valinor, magari hanno usato una goccia del sangue di un maia nel crogiolo di fusione, magari é stata benedetta da un prete di Manwee, vai a sapere. Sta di fatto che potrebbe persino essere NON magica, sebbene di solito le armi sacre, come excalibur, siano di fattura superiore, create da popoli "magici" come, appunto, gli elfi, che schifano tutto tranne il mithril, o quasi.

Un arma "sterminatrice" (altra scopiazzatura: "Bane" weapons) é particolarmente efficace contro QUEL tipo di mostro se non addirittura solo contro QUELLA creatura. Di solito é un arma magica, con una sete di sangue per creature di un certo tipo, ma potrebbe essere un arma magica E di mithril e, perché no, ANCHE sacra.

Esempio: possiamo ipotizzare che la spada di Gandalf, Glamdring, appartenuta al re di Gondolin, sia una spada lunga +n (diciamo 30) se non di mithril di una lega "magica" equivalente, sacra e allo stesso tempo "sterminatrice" di orchetti.

Ma, ti sento dire, gli orchetti sono creature Medie o Piccole. Come lo applico il bonus di +20 ai critici? Si somma a quello del critico inflitto? (A,b,c,d,e). La risposta é? E che ne so? Chi ha scritto il libro forse poteva sprecarsi a chiarirlo.

Ognuno se la inventa per conto suo, questa cosa. Quindi, se non trovi un orchetto "grande" (suona male anche dirlo), ti puoi inventare che fa x2 PF, che infligge doppio colpo critico primario, che fa solo critici E, che da un ULTERIORE bonus di +20 al CC inflitto etc...

Ce ne sono di interpretazioni. Il GRSA é peggio del Talmud Babilonese...

Osso



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Spam libero e felice
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Osso, mi hai sgretolato tutte le certezze sulle armi magiche, sacre, sterminatrici, ecc... [SM=g27825]



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concordo appieno con osso! [SM=g27811]

Monfa
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Ci sono luoghi in cui si può giungere senza muoversi da casa,
soltanto aprendo le porte della fantasia.
I loro nomi non compaiono su nessuna carta geografica,
semplicemente perchè non esistono.
Eppure, per chi li visita sono più veri e seducenti che mai.

Ass. Ludica "La Torre d'Avorio"
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ahora, secondo me un'arma sacra è un'arma votata al bene, che ha bonus contro creature di morghot e malus se utilizzata in maniera non consona (caotica come si intende nel d&d). come realizzare la cosa in numeri è affare di voi master, io dò solo la mia idea in quanto Guru.

trovo impossibile che possa esistere un'arma costruita apposta per una sola creatura (foss'anche Glaurung)

le armi sterminatrici sono come dice Osso.

ciau

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Ringrazio tutti per i post e le spiegazioni... Soprattutto Osso....
Una piccola chicca.... Glamdring, come scritto nel Treasures of Middle Earth del Merp, è una spada lunga +30, sacra, sterminatrice di Orchi è fatta di ithilnaur e diventa blu quando si è in vicinanza di orchi.... [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811]
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Re:
faleen, 03.09.2008 09:17:

Ringrazio tutti per i post e le spiegazioni... Soprattutto Osso....
Una piccola chicca.... Glamdring, come scritto nel Treasures of Middle Earth del Merp, è una spada lunga +30, sacra, sterminatrice di Orchi è fatta di ithilnaur e diventa blu quando si è in vicinanza di orchi.... [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811]



Figurati Faleen, é stato un piacere. Semmai, una curiositá.
Mi verrebbe da chiedere (ad esempio allo Zio) se sia affatto possibile che le armi, prima della Seconda Era, contenessero del mithril in qualsivoglia percentuale (come lo ithilnaur, una lega particolarmente resistente di Mithril).

Le armi e le cotte fatte a Valinor, per esempio, per quanto süper-pütenti, dovevano essere fatte di splendido acciaio, magari decorato con una lega di argento. Di Mithril, a Valinor, che io sappia non ce n´era. Forse Glamdring é stata forgiata a Gondolin, per Turgon, ma in che metallo? Il Mithril, se ho ben capito, si trova solo ed esclusivamente sotto Moria, in minuscole quantitá si trovava a Numenore (davvero ridicolmente piccole, mi pare sia menzionato nei Racconti Incompiuti) e forse da qualche parte sotto Angmär (che, in fin dei conti, sta nella punta nord delle stesse montagne sotto cui sta Moria).

Ma questa, come diceva Ende, é un altra storia e la si dovrá narrare un altra volta...


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Re: Re:
Ossian77, 03/09/2008 12.00:



Figurati Faleen, é stato un piacere. Semmai, una curiositá.
Mi verrebbe da chiedere (ad esempio allo Zio) se sia affatto possibile che le armi, prima della Seconda Era, contenessero del mithril in qualsivoglia percentuale (come lo ithilnaur, una lega particolarmente resistente di Mithril).

Le armi e le cotte fatte a Valinor, per esempio, per quanto süper-pütenti, dovevano essere fatte di splendido acciaio, magari decorato con una lega di argento. Di Mithril, a Valinor, che io sappia non ce n´era. Forse Glamdring é stata forgiata a Gondolin, per Turgon, ma in che metallo? Il Mithril, se ho ben capito, si trova solo ed esclusivamente sotto Moria, in minuscole quantitá si trovava a Numenore (davvero ridicolmente piccole, mi pare sia menzionato nei Racconti Incompiuti) e forse da qualche parte sotto Angmär (che, in fin dei conti, sta nella punta nord delle stesse montagne sotto cui sta Moria).

Ma questa, come diceva Ende, é un altra storia e la si dovrá narrare un altra volta...





Mah, a memoria direi che il mithril, per quanto riguarda la Terra di Mezzo, era reperibile solo nelle miniere di Moria. Non mi ricordo che Tolkien specifichi altro, ma io personalmente dò per assodato che ci fosse anche in Valinor (così come esisteva a Nùmenor).

Ti pare che Aule e Feanor si lasciavano sfuggire l'occasione di trafficare anche col Vero Argento?


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Non saprei. Una cosa cosí cospicua come il Mithril (non dimentichiamo che é anche un elemento narrativo) credo sarebbe stata menzionata.
I Noldo, peraltro, imparano a fare cotte e corazze (ma la cota sembra farla da padrone) solo molto dopo il loro arrivo a Valinor. Prima credo avessero solo tuniche firmate ;). Mi sa che lo imparano dai nani, come fare corazze varie.

Semmai, credo che persino il mithril deve essere stato parecchio zozzo per l´opinione di un Vala. Feanor, d´altro canto, per quanto perfettamente in grado di fabbricarsi una spada, sembra piú un mago-alchimista come Celebrimbor, suo nipote, intento a forgiare si, ma piú che altro a fare gioielli, amuleti, talismani, anelli etc...

Aza, scusa se é sparito il tuo thread. Ho cancellato tutto io, immaginando (dal titolo) che intendessi rispondere a questo topic. Forse hai clikkato sul tasto sbagliato?

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@Ossian

Si non ti preoccupare ho iniziato un'altro tread invece che scrivere qui poi ho cancellato tutto io.

Chiedevo un riassunto su armi Sacre e Sterminatrici. xche dette e descritte un po' come sopra sembrano pressochè identiche...

Se qualcuno ne ha create le posti di seguito magari potremmo eleggerle a modello a furor di popolo [SM=g27828]

Scherzi a parte se avete dei "modelli" bilanciate e non simili per favore postateli [SM=g27811]

PS:In [GiRSA Crew --> GdR --> Professioni] ho scaricato L'Alchimista. Nelle sue tabelle si evince un idea di fondo che pero'.... mi sfugge [SM=g27813] scherzi a parte che vuol dire critico primario tipo D che causa in caso di critico uno "D" automatico?

Grazie [SM=x294598]


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Azz..ci ho messo un pó a capire cosa non tornasse esattamente. Comunque, penso di avere trovato la risposta per te

a) Sacre Vs Sterminatrici. sono due attributi, come alto e biondo. Si puó essere l´uno, l´altro o tutti e due (o nessuno dei due).

SACRA: l´arma é benedetta, come descritto sopra. Il suo effetto, in generale, si applica a tutte le creature "impure" "immonde" "oscure" o profondamente malvage. Ergo, non Ted Sabbioso, ma un Nazgul.
L´effetto puó essere semplice (hanno paura anche solo di toccare la lama) o molto piú diretto (incantesimo di Paura XXX solo al vederla sfoderare). Piú in genrale, l´ unico effetto numerico delle armi sacre che si evince dal manuale é che l´arma ha un bonus di +10 ai CC contro esseri Grandi ed Enormi (se sono piccoli o medi ti devi arrangiare inventandoti una regola) ed un bonus di +10 ai R per resistere al TR contro i Nazgul (o in generale le creature che hanno il potere di dissolvere ogni arma che venga in contatto con loro).

STERMINATRICE: l´arma ha un bonus particolare contro un tipo di creatura, e se la creatura é G o E, anche un +20 ai CC.

Quale é meglio? Nessuna delle due. La sacra é +10 contro tutte le creature. La sterminatrice +20, ma solo contro un tipo. Contro tutte le altre, é di solito "magica" (-10).

Tuttavia, la spada di Turgon é sia "SACRA" (la super spada del re, arma potente ed indistruttibile) che STERMINATRICE (di orchetti).


PS:In [GiRSA Crew --> GdR --> Professioni] ho scaricato L'Alchimista. Nelle sue tabelle si evince un idea di fondo che pero'.... mi sfugge scherzi a parte che vuol dire critico primario tipo D che causa in caso di critico uno "D" automatico?



Difficil dirlo. Apparentemente il virus che ha colpit l´autore del GIRSA ha colpit anche quelli che si sono messi a creare regole fatte in casa. Ovvero, si interpreta, come i biblisti rabbini.

Secondo me, vuol dire che se l´arma é consacrata con Arma Sacra I, non infligge particolari cc extra (ma é sacra). Se é AS II infligge un CC extra di tipo "D" dello stesso tipo di quello primario, se é AS III il CC é ancora "D" (mi sfugge la differenza qui tra un Vala Minore ed uno Maggiore) e se é AS IV, il CC extra (dell stesso tipo del primario) é "E".

Esempio (pare brutto mettere qualche esempio?)

Spada Sacra incantata con ARMA SACRA III, dedicata ad un Vala Maggiore. Infligge un CC da Taglio (massimo E, per la spada) ed un CC extra, sempre da taglio, massimo D (purché anche il primario sia almeno un "D").

Per quel che riguarda esempi di armi, ce ne sono ad sfascio. Forse puoi postarne uno tu, cosí ci si fa un idea di cosa hai in mente.

A presto,


Osso
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ottimo! bella risposta [SM=g27811]
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