29/08/2008 18:53 |
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video.google.com/videoplay?docid=9137537550422279584&hl=it
spero il link funzioni...
...vorrei leggere i vostri commenti ...possibilmente da chi il filmato lo visiona fino alla fine. comunque, ovviamente non è mica una regola , solo un'avviso sull'importanza del tema proposto.
so che ad alcuni non risulterà gradito a prescindere, ma chi ce la fa argomenti senza attaccare persone o pedigree accademici.
l'argomento , L'ESSERE UMANO, merita il vostro meglio intellettuale...
grazie , ciao a tutti |
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29/08/2008 19:04 |
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lo vedrò per intero domani.
bello il motto che si vede a inizio filmato:
"La Civiltà non raggiungerà la perfezione finchè l'ultima pietra dell'ultima Chiesa non sarà caduta sull'ultimo prete" Emile Zola
sembra un proclama massonico
"Darò loro un cuore nuovo e uno spirito nuovo metterò dentro di loro."
"Formatevi un cuore nuovo e uno spirito nuovo."
Ezechiele
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29/08/2008 19:09 |
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aiuto mi fermo qui per adesso, devo trangugiare il veleno bevuto
a detta dell'autore il cristianesimo è perverso, chissà quante altre cose illuminanti ci insegnerà l'autore del filmato
"Darò loro un cuore nuovo e uno spirito nuovo metterò dentro di loro."
"Formatevi un cuore nuovo e uno spirito nuovo."
Ezechiele
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29/08/2008 19:17 |
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....commenti veri , Predestinato, non buttare in farsa tutto...ok non ti piace l'intro...segui come viene argomentata e POI esponi una critica , se vuoi , argomentata ...
non interessa solo i cattolici, tutt'altro ...
ciao
[Modificato da momento flettente 29/08/2008 19:19] |
29/08/2008 19:19 |
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momento flettente, 29/08/2008 19.17:
....commenti veri , Predestinato, non buttare in farsa tutto...ok non ti piace l'intro...segui come viene argomentata e POI esponi una critica , se vuoi , argomentata ...
ciao
scusa
"Darò loro un cuore nuovo e uno spirito nuovo metterò dentro di loro."
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Ezechiele
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29/08/2008 19:20 |
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predestinato74, 29/08/2008 19.19:
scusa
no es problema ...figurati |
29/08/2008 20:24 |
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ho visto tutto il filmato; ci sono molte cose che non vanno; davvero: quest'uomo, non solo fa delle citazioni parziali, ma presenta un'ontologia perversa e pericolosa; se davvero pensa quello che dice, è grave.
qua non si parla tanto di scheletri nell'armadio che possa avere la Chiesa nella sua storia; ci mancherebbe.
qua si parla della sua esistenzialità; mi ricordo di alcuni satanisti che dicevano di tenersi alla larga dall'amore di Cristo proprio perchè portava a questo sacrificio.
Ed è qui la cosa grave. Ma cominciamo:
1) mi dice che la Chiesa Cattolica, ovvero il Cristianesimo, è un prodotto italiano; come? non era nato dalle parti di San Paolo? E non si è poi diffuso a Roma? e dopo tutte quelle persecuzioni?
2) la paragona alla mafia; e dice che, infatti, molti mafiosi, sono religiosi; il che è vero. Il problema è che i mafiosi usano la religione per giustificare le loro malefatte; e Don Giuseppe Diana lo denunciò e morì per questo. Ma il problema non è la religione cattolica; ma la religiosità in generale.
3) dice che la rovina in questo paese è proprio la Chiesa Cattolica; ed è per questo che ci sono le violenze e i satanisti!! Scusatemi, ma in Cina, allora violenza non ce ne è? là c'è l'ateismo allo stato puro. ( e poi dicono che gli atei sono aperti mentalmente e tolleranti mentre i religiosi no )
4) cita i miti greci nei quali parla di figli "vincenti" ( ma prometeo e icaro non mi sembra fecero una bella fine... ) e poi li paragona al Figlio di Dio che, invece viene barbaramente ucciso; e che è orrendo in quanto Dio stesso lo ha voluto. Ma non è in Cina che i figli vengono ammazzati perchè al massimo se ne può avere uno per famiglia?
6) ma negli stati NON Cattolici, non c'è delinquenza e male? e non trova esso anche là una giustificazione morale?
7) e che intende per emancipazione? ragazze che fanno a gara nei bagni delle discoteche a chi beve più seme maschile umano? ( e non sto esagerando )
8) le violenze non dipendono dalla TV, ma dalla morale insegnata dalla Chiesa Cattolica? ma ce ne vuole!!! per carità, a me piacciono i videogiochi ed i cartoni di azione e non li sto demonizzando; ma a maggior ragione, demonizzare la Chiesa che insegna tuttaltro...
___________________________
http://www.no1984.org
non comprare PC di tipo DRM o TC ( Trusted Computing ); Come Iphone2 è controllato da Apple al punto che, da remoto ti può disinstallare i programmi che ci installi, così sarà anche per Windows Vista e successori; per evitarlo, bisogna passare a sistemi open source.
La buona notizia è che Dio esiste; quella buonissima è che quindi c'è speranza per tutti quelli che lo vogliono |
29/08/2008 21:35 |
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| | | Post: 74
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grazie alenis...il tuo commento mi fa notare che dovrei essere più specifico.
vorrei esprimere meglio l'area di ragionamento sulla quale mi interesserebbe maggiormente approfondire e leggerne quindi gli sviluppi attraverso i vostri commenti, ovvero:
un bambino esposto al messaggio di premessa sulla sua esistenza : genitore uccide/sacrifica figlio = amore
...quali le conseguenze?…
non desidererei dibattiti sulla religione ics o ipsilon, ma essenzialmente su questo.
In altri termini vorrei che chi risponde a questo thread fosse quel bambino,( immedesimandovi, ricordando i vostri ricordi) ..e da QUEL punto di vista, di bambino appunto …mi rispondeste…
Grazie a tutti
ciao [Modificato da momento flettente 29/08/2008 21:39] |
29/08/2008 22:40 |
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| | | Post: 1.535
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momento flettente, 29/08/2008 21.35:
grazie alenis...il tuo commento mi fa notare che dovrei essere più specifico.
vorrei esprimere meglio l'area di ragionamento sulla quale mi interesserebbe maggiormente approfondire e leggerne quindi gli sviluppi attraverso i vostri commenti, ovvero:
un bambino esposto al messaggio di premessa sulla sua esistenza : genitore uccide/sacrifica figlio = amore
...quali le conseguenze?…
non desidererei dibattiti sulla religione ics o ipsilon, ma essenzialmente su questo.
In altri termini vorrei che chi risponde a questo thread fosse quel bambino,( immedesimandovi, ricordando i vostri ricordi) ..e da QUEL punto di vista, di bambino appunto …mi rispondeste…
Grazie a tutti
ciao
beh, da bambino, non mi è mai venuto in mente il fatto che mio padre potesse "sacrificarmi"; anzi, la cosa che più mi sconvolgeva dei cristiani era la non resistenza al male; poi da grande, ho visto che la Chiesa ammette la legittima difesa; non ammette il rancore in quanto distrugge noi stessi.
vedere Cristo che si lasciava colpire così pur potendo essere il più forte mi impressionava; mi dicevo "ma perchè non li distrugge quegli str...zi?"
ma non mi è mai venuta in mente la storia di un papà che poteva sacrificarti in qualsiasi momento.
tra l'altro, nella storia della sconfitta della morte attraverso la morte stessa, c'è un altro concetto molto profondo.
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29/08/2008 23:09 |
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Sacrificare un figlio mortale e umano per il bene di qualcun altro è un abominio, ma il caso di Cristo è diverso. In Cristo vi è sì la consapevolezza di dover morire per il prossimo ma la solida fede che la persona del Padre l'avrebbe anche ridestato dai morti!!
Se io devo morire per gli altri e so che mio Padre ha la grande potenza di darmi una nuova vita e ho fede in ciò, allora mi conviene! Così salvo me stesso e gli altri.
Allora ecco, la persona sputata in faccia, ritenuto illegale, fustigato nella carne è poi diventato Re nello spirito. Sapeva che doveva soffrire queste cose per ricevere tale gloria. Così allora il discorso cambia!! |
30/08/2008 13:46 |
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la questione del figlio potrebbe anche essere ribaltata.
un bambino, in una famiglia normale, fa esperienza dell'amore e della cura dei propri genitori e di conseguenza del proprio padre. sperimenta che quando lui (il bimbo) soffre, anche il proprio papà soffre con lui, lo consola, lo incoraggia. insomma sperimenta un papà tutto dedito a sè.
nel momento in cui gli viene detto che il Padre celeste ama così tanto ciascuno di noi, da avere sacrificato il proprio figlio unigenito....
il bimbo può pensare.."per amore mio, il Padre celeste ha sacrificato l'oggetto supremo del proprio amore; Gesù"
"se il Padre celeste ama Gesù come mio padre carnale ama me, chissà che dolore anche per lui, consegnare il proprio figlio amatissimo in nostro favore. meno male che la storia è a lieto fine, perchè Gesù, essendo Dio come il Padre, non poteva rimanere nella morte, ma per forza di cose doveva 'risvegliarsi' dal sonno della morte".
insomma l'accento potrebbe essere messo sull'amore del Padre celeste per il Figlio e sulla sofferenza che anche il Padre avrà provato nel consegnare l'oggetto supremo del suo amore (Gesù), a noi cattivi.
e l'amore gratuito e incondizionato del proprio padre carnale, il bimbo lo sperimenta ogni giorno. nel considerare la storia del Padre celeste che consegna il suo figlio amatissimo, per amore mio......non è detto che il bimbo giunga alle conclusioni dell'autore del filmato.
certo bisogna stare attenti a come si presenta al bimbo questa verità di fede.
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Ezechiele
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