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Paralisi notturne

Ultimo Aggiornamento: 21/08/2008 19:34
19/08/2008 15:12
 
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Cari amici buon giorno, vi ricordate ancora di me?
Vedo che, come è naturale che sia, c'è molta gente nuova nel forum, benissimo, ne approfitto per salutare tutti i nuovi arrivati che ancora non mi conoscono.

Paralisi notturne, voi ne avete mai sofferto?
Io si ma, ma fatto strano, da quando ho completamente eliminato da casa mia ogni pubblicazione della Wts, non soffro più di questo problema.
Sin dall' infanzia ero perseguitato quasi ogni notte da sogni terribili a sfondo spiritico e soffrivo di paralisi notturne accompagnate da forti giramenti di testa, ma da quando ho abbandonato i tdg e, soprattutto, ho eliminato da casa mia ogni traccia delle loro pubblicazioni, niente più paralisi e, molto di rado faccio incubi...

Vedendo che, spesso sembra ricorrere (con mia molta sorpresa nei primi tempi che frequentavo il forum) un forte legame tra spiritismo e tdg, mi chiedo se tutto questo possa avere una correlazione.

Per chi non è ha conoscenza di questo fenomeno, spesso le paralisi notturne hanno una spiegazione scientifica ma, a volte possono essere anche collegate al soprannaturale...

Forse in passato avevamo già sfiorato questo argomento, se non ricordo male, ma sarei curioso di sapere se gli altri ex tdg presenti in questo forum trovano riscontro in ciò che ho constatato personalemente o meno...


- Grazie Wts, a buon rendere! -

"....vivere è saper disegnare, senza gomma per cancellare..."
19/08/2008 15:23
 
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Capitava abbastanza spesso anche a me quando ero TdG di svegliarmi la notte e di non essere capace di muovermi. Non riuscivo nemmeno a parlare, sebbene cercassi disperatamente di farlo.
Era qualcosa di terrificante.
Ricordo che pensavo di esser oggetto di attacchi spiritici e cercavo di gridare ad alta voce il nome "Geova", dato che la WTS dice che in questo modo i demoni fuggono.

Da quando ho lasciato i TdG non ho più avuto simili esperienze.
Ho saputo da alcuni conoscenti che non sono TdG che anche a loro è capitata la stessa cosa, per cui non credo che queste esperienze siano un'"esclusiva" della vita nella "teocrazia".
Sono state date spiegazioni del tutto razionali di questi fenomeni:
www.cicap.org/new/articolo.php?id=272850

E' curioso comunque che a me, da quando non sono più TdG, non è più capitato di provare questo tipo di paralisi notturne.
Probabilmente c'entra quindi in qualche modo anche il fatto di vivere in una struttura sociale chiusa e fortemente condizionante.
E comunque le pubblicazioni della WTS non c'entrano affatto, dato che io le ho ancora tutte e me ne procuro di continuo di nuove.

Achille
[Modificato da Achille Lorenzi 19/08/2008 15:28]
19/08/2008 15:26
 
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Re:
D-Diego, 19/08/2008 15.12:

Cari amici buon giorno, vi ricordate ancora di me?
Vedo che, come è naturale che sia, c'è molta gente nuova nel forum, benissimo, ne approfitto per salutare tutti i nuovi arrivati che ancora non mi conoscono.

Paralisi notturne, voi ne avete mai sofferto?
Io si ma, ma fatto strano, da quando ho completamente eliminato da casa mia ogni pubblicazione della Wts, non soffro più di questo problema.
Sin dall' infanzia ero perseguitato quasi ogni notte da sogni terribili a sfondo spiritico e soffrivo di paralisi notturne accompagnate da forti giramenti di testa, ma da quando ho abbandonato i tdg e, soprattutto, ho eliminato da casa mia ogni traccia delle loro pubblicazioni, niente più paralisi e, molto di rado faccio incubi...

Vedendo che, spesso sembra ricorrere (con mia molta sorpresa nei primi tempi che frequentavo il forum) un forte legame tra spiritismo e tdg, mi chiedo se tutto questo possa avere una correlazione.

Per chi non è ha conoscenza di questo fenomeno, spesso le paralisi notturne hanno una spiegazione scientifica ma, a volte possono essere anche collegate al soprannaturale...

Forse in passato avevamo già sfiorato questo argomento, se non ricordo male, ma sarei curioso di sapere se gli altri ex tdg presenti in questo forum trovano riscontro in ciò che ho constatato personalemente o meno...


Ciao Diego,
certo che ci ricordiamo di te e dunque bentornato! [SM=x570864]

Da quanto scrivi ti capita quanto afferma la WTS ma esattamente al contrario!
Quest'ultima esorta di liberarsi di tutto il materiale di provenienza demonica per non subire influenze spiritiche e invece tu hai dovuto disfarti della loro letteratura!

A parte la spiegazione scientifica (di cui non sono a conoscenza) penso che avrai già consultato dei medici specialisti in materia.. e che dicono?








Il tempo è un grande maestro. Peccato che uccida tutti i suoi allievi. (H. Berlioz)
19/08/2008 15:32
 
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Leggendo il post di Achille penso anch'io che la forte pressione e condizionamento psicologico abbiano un ruolo molto pesante che si può ripercuotere anche sul fisico.






Il tempo è un grande maestro. Peccato che uccida tutti i suoi allievi. (H. Berlioz)
19/08/2008 15:34
 
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Una cosa del genere è successo a mia cugina, voleva chiamare la madre per farsi aiutare ma non ce la faceva, non è mai stata tdg ma è evanglica, dal link di Achille ho il nome dell'esperienza che ho avuto da bambino, si chiama "Lamia": Nel medioevo era nota come "Lamia" e nell'antica Germania come "mare", la vecchia e orribile donna che sedeva sul petto del dormiente e produceva brutti sogni.
19/08/2008 15:34
 
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"Ricordo che pensavo di esser oggetto di attacchi spiritici e cercavo di gridare ad alta voce il nome "Geova", dato che la WTS dice che in questo modo i demoni fuggono."

Che perla... La WTS non cessa mai di sorprendermi
---------------------
Ά όταν έκτιζαν τα τείχη πώς να μην προσέξω.
Αλλά δεν άκουσα ποτέ κρότον κτιστών ή ήχον.
Ανεπαισθήτως μ' έκλεισαν απο τον κόσμο έξω
(Κ. Καβάφης)
19/08/2008 15:53
 
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Devo dire che saltuariamente è successo anche a me.

Anche io, come Achille, provavo a pronunciare "Geova". Se, con fatica, ci riuscivo, magicamente passava tutto.

Ora sarà un anno, o anche più, che non mi succede.

19/08/2008 16:43
 
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Re:
Polymetis, 19/08/2008 15.34:

"Ricordo che pensavo di esser oggetto di attacchi spiritici e cercavo di gridare ad alta voce il nome "Geova", dato che la WTS dice che in questo modo i demoni fuggono."

Che perla... La WTS non cessa mai di sorprendermi





Ricordo un racconto simile da parte di una anziana zia (cristiana cattolica) di mio padre. Quando le capitavano esperienze terrificanti nel cuore della notte, molto vicine a quelle sopre descritte, faceva il segno della croce con la lingua, e tutto si risolveva (diceva lei).
Effettivamente credo che il mettere in moto la lingua, usandola per fare il segno della croce, o sforzarsi di dire ad alta voce il nome "Geova", costituisca una sorta di tecnica di concentrazione utile per spezzare il senso di terrore che ti paralizza e ti opprime. Ti permetterebbe di controllare il tuo stato emotivo (distraendoti) tenendoti mentalmente occupato, nel prestare attenzione al compimento di un determinato atto che tu consideri (in cuor tuo) "risolutivo".

19/08/2008 22:18
 
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Re:
elghorn84, 19/08/2008 15.53:

Devo dire che saltuariamente è successo anche a me.





E' successo anche a me diverse volte qualche anno fa. Ne ho parlato al mio medico (più che attacco di demoni pensavo a una malattia organica, il non poter parlare o muovermi mi angosciava [SM=x570888] ) e lui mi ha detto che bla, bla, bla bla, ecc, ecc e ancora bla...

In breve ci si sveglia mentre il corpo dorme ancora ed è una cosa molto comune che a volte (ma non necessariamente) capita quando si è sotto stress per un qualsiasi motivo.

[SM=x570894]




20/08/2008 01:05
 
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Leggendo questa discussione mi è tornato in mente questa brutta [SM=g27825] esperienza che spesso mi capitava quando vivevo ancora con i miei che sono tuttora tdg, però la cosa era leggermente diversa, in pratica mi svegliavo di soprassalto con un brivido di puro terrore che mi scorreva su tutta la spina dorsale, vi giuro che non sto esagerando, è un brivido che non auguro a nessuno, dopodiché non riuscivo ad aprire gli occhi per paura di vedere chissà cosa con consequente immobbilità fino ad addormentarmi di nuovo o forse perdere i sensi [SM=x570876] non lo so.
La cosa era dovuta al fatto che in quel momento sentivo la presenza di una forza maligna.

Questa è la prima volta che ne parlo con qualcuno perché pensavo fosse una cosa mia che dipendeva dalle mie paure, ma vedo che non sono il solo a quando pare.
20/08/2008 11:13
 
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Interessante...
Come immaginavo, capita a tutti, però da tdg capitava di più e più spesso...
Fino a quando non ho "resettato" il mio cervello dopo la disassociazione, ho sempre avuto una paura esagerata di satana e dei demoni e, ogni cosa strana che mi capitava la vedevo collegata a loro.
La Wts non fa altro che fare una forte leva su queste paure, coi mezzi più disparati.

Pensate pure che, dopo il mio comitato giudiziario, un' anziano mi disse che con la mia disassociazione venivo consegnato a satana!

A meno che si abita in una casa dove vi è una qualche presenza (che ci crediate o meno, siamo circondati da anime), le paralisi notturne sono del tutto naturali e, capitano per lo più quando ci sveglia di soprassalto, solitamente dopo aver avuto un' incubo...il discorso è troppo ampio e non sono un medico, perciò arrivo al punto:

-da testimoni di geova ci veniva fatto vedere satana ovunque, talmente tanto che la sua immagine ci perseguitava anche di notte con sogni terribili che, ovviamente svegliandoci di soprassalto, ci trovavamo paralizzati temporaneamente.

Non so se esista un reale collegamento diretto con i libri, forse solo il gesto di liberarmene mi ha liberato anche da tutto il resto definitivamente...


- Grazie Wts, a buon rendere! -

"....vivere è saper disegnare, senza gomma per cancellare..."
20/08/2008 16:57
 
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CHE PIACERE RILEGGERTI.....Tutto bene?

vi saluto in CRISTO SIGNORE

mio caro fratello "D-Diego" che scrivi :

D-Diego, 20/08/2008 11.13:

Interessante...
Come immaginavo, capita a tutti, però da tdg capitava di più e più spesso...
...il discorso è troppo ampio e non sono un medico, perciò arrivo al punto:

-da testimoni di geova ci veniva fatto vedere satana ovunque, talmente tanto che la sua immagine ci perseguitava anche di notte con sogni terribili che, ovviamente svegliandoci di soprassalto, ci trovavamo paralizzati temporaneamente.

Non so se esista un reale collegamento diretto con i libri, forse solo il gesto di liberarmene mi ha liberato anche da tutto il resto definitivamente...




R I S P O S T A

mio caro fratello
non sono competente in materia

ma il mio pensiero va là dove la nostra infazia subisce le prime paure....? [SM=x570868]

quante volte i genitori insegnano per tenere "buoni" - "calmi" - etc. etc. i propri figli..: "l'uomo nero" - "il buio" - "il lupo" - "l'orco" etc. etc.....?

ecco credo che questi siano i presupposti giusti perché poi nel futuro i nostri sogni e non solo quelli, vengano invasi da incubi e quant'altro.

Se a ciò noi ci aggiungiamo anche il "moralismo" che si subisce anche dalla religione il quadro diventa ancora più deleterio.

grazie [SM=x570864]



PS
sei sempre nelle mie preghiere

vi saluto in CRISTO RISORTO





.
[Modificato da cavdna 20/08/2008 16:58]
20/08/2008 19:07
 
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Susate l'intrusione, ormai mi conoscete e sapete che non sono neanche battezzato, ma la paralisi notturna è capitata a volte anche a me, malgrado non abbia avuto la vostra ventura o sventura di essere ne cc nè tdg.

Io l'ho risolta, andando a dormire nei boschi ed a curare i Lupi, vittime dei bracconieri, da quando vado almeno una volta l'anno a ritrovare i miei protetti nei boschi della Garfagnana, questo "disturbo" non s'è più presentato.

Penso, ma è un parere mio, è la mancanza della natura che porta l'uomo ( e la donna naturalmente) a crearsi dei disturbi inconsci che lo rendono incapace di essere se stesso ed al tempo stesso hanno paura di far parte della natura.

Spero di essere stato meno "enigmatico" del solito stavolta.


Paxuxu

20/08/2008 21:48
 
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anch'io non sono mai stato tdg, eppure questi episodi li ho vissuti anche io saltariamente; terrore, corpo immobile. cerco di urlare per chiedere aiuto ma sento uscire solo mugugni dal mio palato. dopo un po mi riaddormento e al risveglio conservo comunque il ricordo dell'accaduto.

a mia madre, invece, (anche lei non è mai stato tdg e non religiosa), è capitata una volta questo episodio, con la differenza che lei, aprendo gli occhi ha visto sopra di lei, un essere terrificante che si muoveva a pochi centimetri dalla sua faccia.
lei mi spiegò che fece un segno di croce con un dito (l'unico che riusciva a muovere) e la visione scomparve. spero non mi accada mai una cosa del genere, mi prenderebbe un infarto [SM=x570867]

comunque il senso di terrore lo vivo anche io in quei momenti. spero non mi accada più (succederà forse 2 volte all'anno).






"Darò loro un cuore nuovo e uno spirito nuovo metterò dentro di loro."
"Formatevi un cuore nuovo e uno spirito nuovo."

Ezechiele



20/08/2008 22:07
 
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Re:
Achille Lorenzi, 19/08/2008 15.23:

Capitava abbastanza spesso anche a me quando ero TdG di svegliarmi la notte e di non essere capace di muovermi. Non riuscivo nemmeno a parlare, sebbene cercassi disperatamente di farlo.
Era qualcosa di terrificante.
Ricordo che pensavo di esser oggetto di attacchi spiritici e cercavo di gridare ad alta voce il nome "Geova", dato che la WTS dice che in questo modo i demoni fuggono.

Da quando ho lasciato i TdG non ho più avuto simili esperienze.
Ho saputo da alcuni conoscenti che non sono TdG che anche a loro è capitata la stessa cosa, per cui non credo che queste esperienze siano un'"esclusiva" della vita nella "teocrazia".
Sono state date spiegazioni del tutto razionali di questi fenomeni:
www.cicap.org/new/articolo.php?id=272850

E' curioso comunque che a me, da quando non sono più TdG, non è più capitato di provare questo tipo di paralisi notturne.
Probabilmente c'entra quindi in qualche modo anche il fatto di vivere in una struttura sociale chiusa e fortemente condizionante.
E comunque le pubblicazioni della WTS non c'entrano affatto, dato che io le ho ancora tutte e me ne procuro di continuo di nuove.

Achille




Anche io ho subito la stessa esperienza e guarda caso una volta fuori dai tdg piu nulla!
Se un tdg leggesse questo tread penserebbe:
"Ci credo che non hanno piu simili attacchi ora si sono consegnati a Satana, che motivo avrebbe di attaccarli ancora?"

Comunque credo che la risposta scientifica del risveglio cerebrale mentre si continua a sognare sia la più convincente...
Però è una cosa che mi incuriosisce!
Ciao
Mario
20/08/2008 22:30
 
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Re: Re:
(Mario70), 20/08/2008 22.07:




Anche io ho subito la stessa esperienza e guarda caso una volta fuori dai tdg piu nulla!
Se un tdg leggesse questo tread penserebbe:
"Ci credo che non hanno piu simili attacchi ora si sono consegnati a Satana, che motivo avrebbe di attaccarli ancora?"

Comunque credo che la risposta scientifica del risveglio cerebrale mentre si continua a sognare sia la più convincente...
Però è una cosa che mi incuriosisce!
Ciao
Mario




Riporto quanto scrive wikipedia


La paralisi nel sonno, detta anche paralisi ipnagogica, è un disturbo del sonno in cui nel momento prima di addormentarsi o, più comunemente, al risveglio ci si trova senza la possibilità di potersi muovere. Questo disturbo dura molto poco (al massimo 2 minuti dal risveglio o pochi secondi prima di addormentarsi), talvolta qualcosa in più, ma mai per un tempo troppo lungo, consiste nel fatto che tutti i muscoli del corpo sono paralizzati, e la persona in cui si manifesta è del tutto cosciente e riesce a controllare solamente pochissimo del suo corpo, in certi casi solo il movimento degli occhi, della lingua o alcuni lievissimi movimenti degli arti, comunque durante le paralisi la respirazione è sempre assicurata.

Questo stato di paralisi è dovuto dalla persistenza dello stato di atonia che i muscoli presentano durante il sonno ed è causato da una discordanza tra la mente e il corpo: il cervello è attivo e cosciente, il corpo continua a rimanere in stato di riposo. Ciò solitamente incute nell'individuo affetto terrore e angoscia. Le cause più comuni sono: mancanza di riposo, stress, ritmi di sonno irregolari. Spesso la "vittima" di tale paralisi tende a gridare, tavolta chiedendo aiuto,ma quando cercherà di farlo non griderà, ma bensì emanerà solo un lieve sussurro ed avrà la sensazione sgradevole, di sentire la propria voce soffocata da qualcosa di anomalo.




La paralisi notturna "è una delle scoperte sul sonno più sorprendenti: durante ogni fase REM (per 4 o 5 periodi ogni notte, dunque, e per un totale di circa 90 minuti) il corpo dell'uomo (ad eccezione degli occhi) è completamente paralizzato, non è possibile muoversi e si perde il controllo dei muscoli. Probabilmente, questa paralisi ha la funzione di difendere l'individuo dai movimenti inconsulti provocati dal sogno (Angela, 1994) (1). Perciò il periodo di paralisi durante il sonno sembra normale. Ciò che è insolito è l'associazione di questo ad uno stato cosciente della mente.

La paralisi ipnagogica si presenta a causa di una scarsa produzione di saliva durante il sonno, infatti uno dei metodi per svegliarsi e prendere pieno possesso delle capacità motorie è quello di muovere la punta della lingua e di bagnare con pazienza le pareti del palato superiore.[citazione necessaria]

Le paralisi nel sonno vanno distinte dalle illusioni ipnagogiche con le quali però possono accompagnarsi causando sensazioni particolarmente vivide e talvolta terrificanti.

----------------------------

Ci sono argomenti interessanti sul tema sonno/sogni anche in molti siti di neuroscienze.







21/08/2008 11:27
 
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Ciao Michele!
è un piacere anche per me rileggerti! Ho qualche giorno di ferie ancora e ne approfitto per vedere le novità quà nel forum!

Tornando al discorso paralisi, che siano naturali, nessuno qui lo ha mai messo in dubbio, ma è comunque molto curioso il fatto che da tdg la maggioranza di noi ne soffriva molto molto di più...


- Grazie Wts, a buon rendere! -

"....vivere è saper disegnare, senza gomma per cancellare..."
21/08/2008 11:59
 
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Re:


Achille Lorenzi, 19/08/2008 15.23:
Capitava abbastanza spesso anche a me quando ero TdG di svegliarmi la notte e di non essere capace di muovermi. Non riuscivo nemmeno a parlare, sebbene cercassi disperatamente di farlo.
Era qualcosa di terrificante.
Ricordo che pensavo di esser oggetto di attacchi spiritici e cercavo di gridare ad alta voce il nome "Geova", dato che la WTS dice che in questo modo i demoni fuggono.

Da quando ho lasciato i TdG non ho più avuto simili esperienze.
Ho saputo da alcuni conoscenti che non sono TdG che anche a loro è capitata la stessa cosa, per cui non credo che queste esperienze siano un'"esclusiva" della vita nella "teocrazia".
Sono state date spiegazioni del tutto razionali di questi fenomeni:
www.cicap.org/new/articolo.php?id=272850

E' curioso comunque che a me, da quando non sono più TdG, non è più capitato di provare questo tipo di paralisi notturne.
Probabilmente c'entra quindi in qualche modo anche il fatto di vivere in una struttura sociale chiusa e fortemente condizionante.
E comunque le pubblicazioni della WTS non c'entrano affatto, dato che io le ho ancora tutte e me ne procuro di continuo di nuove.

Achille






Anche io ho subito la stessa esperienza e guarda caso una volta fuori dai tdg piu nulla!
Se un tdg leggesse questo tread penserebbe:
"Ci credo che non hanno piu simili attacchi ora si sono consegnati a Satana, che motivo avrebbe di attaccarli ancora?"

Comunque credo che la risposta scientifica del risveglio cerebrale mentre si continua a sognare sia la più convincente...
Però è una cosa che mi incuriosisce!
Ciao


Caspita !!!,non avevo letto prima questo 3d,e dopo averlo fatto mi e' venuta la pelle d'oca,perche' e capitato anche a me un sogno simile!!!
nel sogno venivo attaccato da strane persone che sogghignavano e non avevo mai visto prima,e preso dalla paura,pensavo che se avessi gridato il nome di Geova sarebbero andate via,ma dalla mia bocca nonostante i miei sforzi non usciva nessuna sillaba e non sentivo piu' le braccia e le gambe,finche' non mi svegliavo con un sobbalzo!

--------------------------------------------------
Un uomo con un orologio sa che ore sono. Un uomo
con due orologi non e' mai sicuro. (Segal)
21/08/2008 19:01
 
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paralisi notturne una curiosità
la mia domanda è rivolta a tutti tdg e non che hanno avuto queste esperienze di paralisi notturne (anch'io le ho avute):avete tutti ricevuto il sacramento del battesimo?
21/08/2008 19:02
 
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Re: paralisi notturne una curiosità
zezepina, 21/08/2008 19.01:

la mia domanda è rivolta a tutti tdg e non che hanno avuto queste esperienze di paralisi notturne (anch'io le ho avute):avete tutti ricevuto il sacramento del battesimo?




Ciao Zezepina, mi sono per caso perso la tua presentazione?
21/08/2008 19:05
 
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probabile è la prima volta che intervengo in una discussione cerca nelle ultime pagine di luglio
21/08/2008 19:13
 
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involtino.primavera, 21/08/2008 19.02:




Ciao Zezepina, mi sono per caso perso la tua presentazione?




freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7656661






Il tempo è un grande maestro. Peccato che uccida tutti i suoi allievi. (H. Berlioz)
21/08/2008 19:16
 
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mia cara sorella "zezepina" (sperando ad non aver sbagliato nel sesso) che scrivi :

zezepina, 21/08/2008 19.01:

la mia domanda è rivolta a tutti tdg e non che hanno avuto queste esperienze di paralisi notturne (anch'io le ho avute):avete tutti ricevuto il sacramento del battesimo?




R I S P O S T A

infatti anch'io sono incuriosito dal tuo primo post
(sei al nr. 1 - indi la presentazione?)

e comunque mi sorge spontanea la domanda

ma cosa può centrare il battesimo?''

grazie [SM=x570890]


PS

HOPS
mi accorgo solo ora della precisazione da parte della mod.

ma rimane comunque l'enigma con un identico nr. 1? [SM=x570868]


vi saluto in CRISTO RISORTO




.

[Modificato da cavdna 21/08/2008 19:21]
21/08/2008 19:34
 
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anche a me è successo, ma solo un paio di volte.

la cosa buffa è che mi è capitato solo nel periodo in cui stavo uscendo.
ad accompagnare questi eventi c'èrano dei sogni strani, e forse un pò bizzzzzarri...

uno lo ricordo ancora;

mi trovavo ad un assemblea sulle gradiate di un fantomatico stadio, e mentre tutti erano vestiti di tuto punto, io ero avvolto in una coperta, e sotto la coperta avevo solo l'intimo.

ovviamente mi sentivo a disagio, ma venivo lasciato da parte, mentre dalle scale vedo cadere una sorella anziana, i fratelli senza curarsi di lei continuavano ad ascoltare il discoso, e finito il disorso si alzano e la calpestano.

a quel punto mi alzo infuriato e faccio si che la sorella abbia le prime cure, ma nell'avvicinarmi a lei, qualcuno da dietro mi strappa la coperta e rimango semi nudo.

alla mia vista i fratelli si scandalizano, ma io, passati i primi attimi di imbarazzo, ritorno a dedicarmi alla sorella.

gli astanti coninuano a schicciarla, e calpestarla, senza degnarsi di lei, inoltre continuano a schernimi....

preso da un raptus, ne picchio due o tre conciandoli per le feste....... e da leoni diventano agnelli impauriti,
scappano tutti e finalmente mi dedico alla sorella.

la cosa che più mi lasciò perplesso fù che appena la soella si riprese, al posto di ringraziami, mi disse: " è stata colpa mia, non dovevo cadere.... loro fanno solo quello che ordina lo schiavo..."
[Modificato da stefanobarbapapa 21/08/2008 19:41]
se cerchi una mano disposta ad aiutarti, la trovi alla fine del tuo braccio."
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