Aquile per l'impero

[QUOTE:85830611=Marco 99, 10/09/2008 11.19

PS: le critiche sono scaturite dalla lettura o dalla prova "pratica" del regolamento?

Scusate, ma mi sembra che si stia scivolando nella rissa...
Francamente non capisco le "critiche alle critiche" .
Uno dei partecipanti aveva chiesto informazioni, un altro ha riportato un parere che, sebbene non suo, è abbastanza approfondito (oh, io API non lo conosco, eh, per cui non ne parlo...), rimanendo comunque un PARERE PERSONALE, e non una sentenza di morte emanata dalla santa Inquisizione. Il resto, scusate, sono solo chiacchiere... se qualcuno conosce e gioca API, bene, dia le proprie informazioni ed il proprio PARERE PERSONALE, sennò perchè portare la discussione (assai polemica, peraltro) su altri agomenti come la giocabilità in assoluto o la storicità in astratto?

Guardate che comincio poi io a parlare della "storicità" dei regolamenti fantasy, eh? o anche di certi regolamenti da torneo che nulla hanno a che vedere con la simulazione...

Ma poi, se proprio vogliamo cambiare argomento, come mai si criticano assai spesso i regolamenti italiani e poi ci becchiamo tutto quello che parla anglosassone? Non mi rispondete sennò andiamo O.T.

LucaMarini, 10/09/2008 14.03:

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Scusate, ma mi sembra che si stia scivolando nella rissa...
Francamente non capisco le "critiche alle critiche" .
Uno dei partecipanti aveva chiesto informazioni, un altro ha riportato un parere che, sebbene non suo, è abbastanza approfondito (oh, io API non lo conosco, eh, per cui non ne parlo...), rimanendo comunque un PARERE PERSONALE, e non una sentenza di morte emanata dalla santa Inquisizione. Il resto, scusate, sono solo chiacchiere... se qualcuno conosce e gioca API, bene, dia le proprie informazioni ed il proprio PARERE PERSONALE, sennò perchè portare la discussione (assai polemica, peraltro) su altri agomenti come la giocabilità in assoluto o la storicità in astratto?

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Sei da sposare!!!!!!

Suchet, 10/09/2008 14.11:

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Sei da sposare!!!!!!

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Qualcuno l'ha già fatto 25 anni fa...
anche se non proprio per via dei soldatini...

non credo ci fosse l'intenzione di far partire alcuna rissa, ma purtroppo quando si parla di regolamenti, che poi sono il cuore del nostro hobby, è molto facile che si creino delle contrapposizioni un po' dure.

Però qui non c'è stata una sterile contrapposione del tipo "il mio regolamento è meglio del tuo", ma su cosa una regolamento deve dare, o meglio su che base deve essere giudicato.

Un forum non è un'enciclopedia online dove a domanda segue un'unica "indiscutibile" risposta. Non ci si rivolege a un forum nella speranza di avere la risposta di un oracolo, ma più pareri, inevitabilmente contrastanti. E' normale quindi che se l'argomento è in qualche modo interessante, parta una discussione più accesa del solito (cosa diversa da una rissa).

Quello che credo possa avere infastidito qualcuno è l'approccio (legittimo, per carità) al problema.

Se chiedo se la Ferrari è una buona auto e mi viene risposto "no perchè ha solo due posti" o "no perchè consuma troppo" è chiaro che è necessario mettere a fuoco meglio la questione.

Quindi uno può chiedere giustamente se le critiche sono teoriche ("ho letto con attenzione i regolamento e dalle meccaniche adottate non sono soddisfatto perchè quella situazione è risolta in quel modo ecc") o pratiche ("ci ho giocato ma i turni sono troppo complessi, oppure i risultati di certe mischie sono stati assurdi ecc.").

Tutto questo non è per gusto della polemica, ma per chiarire di che cosa si sta discutendo, per mettere a fuoco il problema.

A questo punto però, per far proseguire la discussione su binari più solidi, servirebbe qualcuno che il gioco lo conosce e ci ha giocato più volte.

Io ci gioco ad API, non dico di conescere il regolamento a a memoria ma me la cavo. Rispondo con ordine:
1 e 2: penso (non è scritto nel regolamento) che la scala sia stata scelta in relazione alla scala numerica 1/60 delle forze, e relativa giocabilità in relazione alla stabilità stessa delle basette. Per gli inglesi è utilizzata una basetta più larga per simulare lo schieramento su 2 ranghi.
3,4,5: Quì è una questione tecnica, non sono in grado di giudicare se l'efficacia dell'artiglieria è "rappresentata" in maniera corretta.
Cmq la differenza di valori dei calibri è per tutti (vari eserciti) proporzionale e i valori stessi sono più legati all'addestrmento che al cannone stesso.

6 il bombardamento a un bonus +1 perchè simula il fuoco di pezzi già piazzati e permette di sparare con pezzi di diverse unità, cosa non permessa nella fase tattica. E' cmq limitato dal fatto che può essere fatto solo se il bersaglio è oltre una certa distanza.

7:l'opportunità è consentita perchè la batteria non spara con tutti i pezzi, ma con circa la metà ( è sottointeso) tenendo i rimanenti di riserva per emergenza (opportunità, appunto), tra l'altro il fatto che non tutti i cannoni sparassero è riportati in diversi testi storici. Cmq ogni unità a UNA ed UNA sola opportunità.

8: anchè quì è una questione tecnica: la batterie erano composte da cannoni ed obici (più adatti contro dfese solide), bisognava trovare un modo di simulare la possibilità di appicare un'incendo, hanno scelto gli autori, di far tirare un secondo tiro di dadi per ogni hit per vedere se si appicca l'incendio. Tutto è opinabile, ma in questa scala è difficile separare gli obici dai cannoni.

9: anche qui è opinabile, tanti regolamenti prevedono sempre il test per carica e controcarica, in questo è previsto solo per la carica di opportunità e per le unità particolarmente irregolare (cosacchi, etc)
Cmq vale per tutti Francesi e non. Secondo me invece il test di chiusura, previsto solo se non c'è controcarica, simula bene il fatte che se una unità viene scossa e/o ridotta dal fuoco nemico può non avere più lo slancio,la coesione e lo "spirito" per combattere.

Dopo aver fatto l'avvocato d'ufficio, aggiungo solo:
1- non è un regolamento filofrancese, anzi personalmente penso che gli inglesi siano le migliori forze schierabili, detto da una che si definisce Anglofobico.
2- è un regolamento che premia chi lo gioca bene, ho provato di persona a perdere usando gli inglesi contro dei Bavaresi e visto dei Napoletani stracciare i Francesi.
3- due cose mi lasciano perplesse il Dado da 12 (molto differenziale) e il fatto che è "sanguinoso", anche se le perdite non sono tutti morti, ma solo chi non combatte più

Bravo Marco,
questo è esattamente quello che intendevo dire...
Si sviluppa una civile discussione portando le proprie conoscenze e dando così, anche ad un lettore magari non proprio ferratissimo, un'idea su quello di cui si discute.
Poichè credo che a questo Forum partecipino parecchi principianti (o no?)mi pare sia più corretto dare suggerimenti chiari e lineari su un argomento, spiegando i pro e i contro di un regolamento (o della qualità dei pezzi, etc.) piuttosto che su ogni argomento. Sennò sembriamo il solito clan che litiga su qualsiasi pelo di lana caprina...cosa che di solito porta la gente ad allontanarsi dagli hobbies (da qualsiasi hobby, non solo dal nostro...).

Come curiosità, Marco, puoi darmi ragguagli o indicazioni più precise sul punto 7, per favore?

"7:l'opportunità è consentita perchè la batteria non spara con tutti i pezzi, ma con circa la metà ( è sottointeso) tenendo i rimanenti di riserva per emergenza (opportunità, appunto), tra l'altro il fatto che non tutti i cannoni sparassero è riportati in diversi testi storici. ..."

Tenere le batterie di Riserva mi risulta, ma che alcuni cannoni di una
batteria venissero tenuti "di scorta" non l'avevo mai sentita. E'interessante. Mi fai sapere?
Grazie

Luca

LucaMarini, 11/09/2008 15.15:

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Tenere le batterie di Riserva mi risulta, ma che alcuni cannoni di una
batteria venissero tenuti "di scorta" non l'avevo mai sentita.

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In effetti questa cosa risulta strana anche me.

Scusate,
dove posso trovare questo regolameto?

E' vero che si può giocare su tavoli non troppo grandi?

Roby

robpask, 07/02/2010 14.12:

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Scusate,
dove posso trovare questo regolameto?

E' vero che si può giocare su tavoli non troppo grandi?

Roby

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Io ne ho una copia in negozio (2 Volumi)

FABQ, 10/02/2010 16.14:

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Io ne ho una copia in negozio (2 Volumi)

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Quale negozio?

robpask, 10/02/2010 19.30:

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Quale negozio?

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Mesticheria Eros
via De Gasperi, 42
41058 Vignola (Modena)
tel/fax 059772996
info@mesticheriaeros.it

Fabrizio

Qualcuno saprebbe darmi qualche informazione in più circa questo regolamento?
Qual'è l'unità tattica base per le tre armi, quante miniature prevede, etc...
Grazie per qualsiasi informazione.

Unità tattica è il battaglione per la fanteria e il reggimento per la cavalleria.
La scala numerica uomo-miniatura è 1:60, quindi per battaglioni a pieno organico si và da 8 figure per prussiani e russi a 18 figure per gli austriaci, i francesi hanno 12 figure per battaglione. Per la cavalleria si và da 6 figure fino a 18 figure per reggimento a secondo delle specialità e/o nazionalità.
Generalmente le figure sono basettate a 2 per base per francesi (e alleati di scuola francese) e russi, a 3 figure per basetta per austriaci e prussiani.
Come regola vale profondità basetta 1,5 cm x 0,9 cm per ogni figura ( quindi 1,8x1,5 cm per basi di 2 figure, 1,5x2,7 cm per 3 figure).
La cavalleria è basettata sempre per tutti a 2 figure su base 3x3 cm.
L'artiglieria è composta da base cannone più artiglieri basettati singoli.
Se hai altre domande, chiedi pure.
marco

Marco innanzitutto grazie per avermi risposto :)
L'imbasettamento citato è per il 15 o per il 28mm?
Dove è possibile reperire il regolamento?

Grazie ancora.

quello che ti ho indicato è per il 15mm però si può giocare anche in 28mm con altre misure.
mandami una mail: ocram10000 (@) yahoo (.) it, così ti dò i contatti degli autori.
Marco