Vota | Stampa | Notifica email    
Autore

Scienza . Perchè

Ultimo Aggiornamento: 06/02/2008 14:30
27/01/2008 10:10
 
Modifica
 
Quota
Post: 827
Post: 826
Registrato il: 02/02/2005
Sesso: Femminile
Scripta Manent...
Senior
OFFLINE
Ciao Andrea e ciao a tutti , vorrei chiedere a tutti Voi qual'è lo spirito che spinge la scienza ad evolversi e ricercare sempre metodologie e spiegazioni in ogni cosa creata o esistente
Grazie
27/01/2008 13:06
 
Modifica
 
Quota
Post: 3.402
Post: 186
Registrato il: 10/06/2007
Sesso: Maschile
Scripta Manent...
Benvenuto
OFFLINE

qual'è lo spirito che spinge la scienza ad evolversi e ricercare sempre metodologie e spiegazioni in ogni cosa creata o esistente
Grazie



Lo Spirito Libero, ovviamente.


[SM=g27990]


[Modificato da Rainboy 27/01/2008 13:33]
28/01/2008 10:21
 
Modifica
 
Quota
Post: 4.852
Post: 2.036
Registrato il: 08/05/2006
Sesso: Maschile
Scripta Manent...
Junior Forum
OFFLINE
Re:
Rainboy, 27/01/2008 13.06:


qual'è lo spirito che spinge la scienza ad evolversi e ricercare sempre metodologie e spiegazioni in ogni cosa creata o esistente
Grazie



Lo Spirito Libero, ovviamente.


[SM=g27990]






HAHAHA questa è carina davvero, bravo Rain.

Rispondendo a Presso, a mio avviso, lo spirito è fondamentalmente e fortemente quello della conoscenza, della ricerca del vero. La scienza è l'espressione più rigorosa ed efficace della voglia di conoscenza, di scoperta, di curiosità che è insita nell'uomo sin dagli albori dei tempi.

Il metodo scientifico riesce, finalmente, a rispondere a quel bisogno di oggettività e di intersoggettività che l'uomo necessita per condividere il sapere e per riuscire ad agire efficacemente nel reale.

Gli incredibili progressi ottenuti dall'umanità negli ultimi 300 anni, non hanno alcun precedente nella storia di questo pianeta e sono dovuti unicamente alla scoperta del metodo scientifico da parte di quel genio immenso che fu Galileo.

Dalla pura speculazione filosofica si è giunti alla concretezza dell'empirismo, mettendo in primo piano l'esperienza sensibile ed ergendo a giudice ultimo e perfetto del vero, la natura che ci circonda. Ogni nostro enunciato va sottoposto al severo e insindacabile giudizio della natura, essa e solo essa ci può dire se siamo nel giusto o se invece siamo vittime di voli pindarici privi di senso.

La scienza poi si migliora continuamente proprio grazie al metodo scientifico stesso, poichè ogni teoria, ogni acquisizione è sempre sottoposta ad esperimenti che ne confermino o falsifichino gli enunciati, è per questo che teorie rivoluzionarie e completamente contro-intuitive come relatività e quantistica hanno potuto essere formulate e verificate.

Saluti
Andrea


[Modificato da spirito!libero 28/01/2008 10:26]
28/01/2008 12:24
 
Modifica
 
Quota
Post: 3.402
Post: 186
Registrato il: 10/06/2007
Sesso: Maschile
Scripta Manent...
Benvenuto
OFFLINE
Quoto tutte le affermazioni di Spirito, e mi associo al suo pensiero. Al fine di esplorare meglio l'argomento, faccio alcune precisazioni:


Rispondendo a Presso, a mio avviso, lo spirito è fondamentalmente e fortemente quello della conoscenza, della ricerca del vero. La scienza è l'espressione più rigorosa ed efficace della voglia di conoscenza, di scoperta, di curiosità che è insita nell'uomo sin dagli albori dei tempi.



Questa è la ricerca scientifica. Dobbiamo distinguerla dalla ricerca tecnologica, molto spesso accomunata alla prima e sicuramente connessa, ma non equivalente.
La scienza dipende dalla tecnologia, che le apre nuove possibilità materiali; la tecnologia dipende dalla scienza, che le apre nuove possibilità concettuali.
Una ricerca scientifica ha un fine che è sempre la ricerca ultima della conoscenza. Studiare e sperimentare, per SAPERE. Un sapere privo di connotazioni etiche, sia positive che negative.
Una ricerca tecnologica invece ha un fine che è sempre l'ottenimento di determinati risultati pratici. Sperimentare e progettare, per FARE. Un fare che può avere delle connotazione etiche, sia positive che negative.
Il caso standard che si cita in questi casi per rendere chiara la differenza, è quello della bomba atomica:



1) Einstein scopre nel 1905 la relatività ristretta; in essa è inclusa la celebre formula di interconversione massa/energia, E=mc2, il pilastro del concetto stesso di energia atomica, che vari scienziati dimostreranno mediante esperimenti di fissione (e poi fusione) decenni più tardi. Questa è ricerca scientifica.

2) Otto Frisch e Fritz Peierls dimostrano matematicamente nel 1941, sulla base dei loro studi sull'uranio fissile, l'esistenza della reazione a catena dell'uranio. Questa dà la possibilità di estrarre immense quantità di energia in tempi estremamente brevi da un numero cospicui di nuclei atomici fissili. Tale acquisizione matematica è la formalizzazione di cose che già da tempo si sospettavano (Einstein aveva scritto la lettera a Roosvelt già due anni prima), ed è ricerca scientifica. Sarà dimostrata da vari esperimenti scientifici di fissione.

3) Fermi, che si era a sua volta avvalso dei suoi cospicui studi sull'uranio fissile, progetta e costruisce il primo reattore nucleare della storia nel 1939. Lo sviluppo del reattore uranio/grafite è uno sviluppo tecnologico, soggetto a un giudizio etico. A mio personale giudizio, positivo.

4) Oppenheimer, radunando attorno a sé un centinaio fra i più dotati fisici del pianeta (compreso Fermi) e attingendo dagli immensi fondi dell'esercito americano, costruisce nell'arco di pochi anni la prima bomba atomica della storia, destinata al Trinity test fatto in New Mexico; a seguito di questo, progetta e autorizza Little Boy e Fat Man, le bombe atomiche che saranno destinate poi dall'esercito all'uso militare su Hiroshima e Nagasaki.
Questo è uno sviluppo tecnologico, soggetto a un giudizio etico. A mio personale giudizio, negativo (seppur forse inevitabile).




[Modificato da Rainboy 28/01/2008 13:41]
28/01/2008 14:21
 
Modifica
 
Quota
Post: 8.443
Post: 512
Registrato il: 09/04/2006
Sesso: Maschile
Scripta Manent...
Senior
OFFLINE
Il vero spirito della Scienza è quello di non abbandonarsi alla tentazione di rispondere a domande ancora senza risposta. La risposta non va inventata: va scovata.
E quando la domanda è una domanda che intrinsecamente non ha risposta, il quesito deve rimanere senza risposta (vedi alla voce: falsificabilità).
La scienza è una ricerca continua, che ha il suo cuore nel Metodo Sperimentale. Tutte le verità scientifiche a noi note non sono state nè decise, nè inventate, nè rivelate: esse sono state scoperte e modellizzate, ma erano già presenti in Natura.
E' la Natura stessa a fare una selezione naturale delle teorie scientifiche: quelle corrispondenti alla realtà dei fatti sopravvivono, le altre no. Naturalmente nel rispetto del Rasoio di Occam...




[Modificato da (Upuaut) 28/01/2008 14:22]
28/01/2008 21:08
 
Modifica
 
Quota
Post: 4.852
Post: 2.036
Registrato il: 08/05/2006
Sesso: Maschile
Scripta Manent...
Junior Forum
OFFLINE
Quoto le parti che voglio sottolineare perché importanti ed efficaci:

Rainboy:
“La scienza dipende dalla tecnologia, che le apre nuove possibilità materiali; la tecnologia dipende dalla scienza, che le apre nuove possibilità concettuali.
Una ricerca scientifica ha un fine che è sempre la ricerca ultima della conoscenza. Studiare e sperimentare, per SAPERE. Un sapere privo di connotazioni etiche, sia positive che negative”


Precisamente.

Upuaut:
La risposta non va inventata: va scovata.


Esattamente.


Saluti
Andrea
[Modificato da spirito!libero 28/01/2008 21:08]
29/01/2008 19:47
 
Modifica
 
Quota
Post: 509
Post: 507
Registrato il: 22/12/2005
Sesso: Femminile
Scripta Manent...
Senior
OFFLINE
Re:
(Upuaut), 28/01/2008 14.21:

Il vero spirito della Scienza è quello di non abbandonarsi alla tentazione di rispondere a domande ancora senza risposta. La risposta non va inventata: va scovata.
E quando la domanda è una domanda che intrinsecamente non ha risposta, il quesito deve rimanere senza risposta (vedi alla voce: falsificabilità).
La scienza è una ricerca continua, che ha il suo cuore nel Metodo Sperimentale. Tutte le verità scientifiche a noi note non sono state nè decise, nè inventate, nè rivelate: esse sono state scoperte e modellizzate, ma erano già presenti in Natura.
E' la Natura stessa a fare una selezione naturale delle teorie scientifiche: quelle corrispondenti alla realtà dei fatti sopravvivono, le altre no. Naturalmente nel rispetto del Rasoio di Occam...



ohh Perbaccco e dunque cosa significa questa cosa ? che se le cose esistevano già perchè andarsi a rompere la testa per queste semplici presenze scientifiche .. io invece credo che sia proprio l'opposto la ricerca è la voglia l'orgoglio di avvicinarsi a Dio sentirsi vicino alla sua gloria , non si spiegherebbero i migliori scienziati di un tempo che erano molto credenti , olmeno cercavano la presenza di Dio attraverso la scienza
La natura non può fare nulla da sola , la selezione semmai è evolutiva ma non scientifica
Sono andata a trovarmi il rasoio di cui parli e se non ho capito male è la semplice spiegazione per spiegare un evento , tra le piu varie spiegazioni , be io non credo neanche in questo perchè come può essere che una teoria o una scoperta scientifica abbia una sola speigazione ? significherebbe avere la verità compelta in tasca


30/01/2008 12:35
 
Modifica
 
Quota
Post: 3.402
Post: 186
Registrato il: 10/06/2007
Sesso: Maschile
Scripta Manent...
Benvenuto
OFFLINE

ohh Perbaccco e dunque cosa significa questa cosa ? che se le cose esistevano già perchè andarsi a rompere la testa per queste semplici presenze scientifiche ..


Perché nessuno nasce con la scienza infusa. Nessuno ci ha "regalato" nessuna forma di verità, tutto ciò che sappiamo ce lo siamo conquistati con pazienza, intelligenza e duro lavoro.
O forse tu sei un caso particolare, e quando sei nata sapevi già che la Terra è sferica e ruota attorno al Sole, che le stelle sono oggetti più grandi del nostro intero pianeta, che le malattie sono causate dai batteri, etc. etc.



io invece credo che sia proprio l'opposto la ricerca è la voglia l'orgoglio di avvicinarsi a Dio sentirsi vicino alla sua gloria ,


Per taluni, probabilmente è vero. Anche Galileo sosteneva di fronte al Papa che questo fosse il suo scopo, sebbene ovviamente dovesse ingraziarselo per non finire al rogo, quindi quando si pesano le sue affermazioni pubbliche in materia, è bene restare con occhio critico.


non si spiegherebbero i migliori scienziati di un tempo che erano molto credenti ,


Si spiegherebbero eccome, visto che TUTTI erano credenti, dai più intelligenti ai più stupidi, cosa ovvia e comprensibile non essendoci altra risposta che quella religiosa ai grandi misteri di ogni giorno...


La natura non può fare nulla da sola , la selezione semmai è evolutiva ma non scientifica


Frase indecifrabile.


Sono andata a trovarmi il rasoio di cui parli e se non ho capito male è la semplice spiegazione per spiegare un evento , tra le piu varie spiegazioni , be io non credo neanche in questo perchè come può essere che una teoria o una scoperta scientifica abbia una sola speigazione ? significherebbe avere la verità compelta in tasca


Deduzioni puramente arbitrarie. Di Ockham sospetto tu non abbia capito molto, ma soprattutto l'ultima frase che hai detto è in totale contrasto con la natura del pensiero scientifico, che è intrinsecamente scettico e non si illude quasi mai di avere una verità in tasca (ma quando raggiunge un risultato comprovato, esige che vengano fornite controprove per la sua confutazione).
[Modificato da Rainboy 30/01/2008 13:24]
02/02/2008 12:40
 
Modifica
 
Quota
Post: 8.443
Post: 512
Registrato il: 09/04/2006
Sesso: Maschile
Scripta Manent...
Senior
OFFLINE
Re: Re:
Viviana.30, 29/01/2008 19.47:


ohh Perbaccco


Ohh perdindirindina! [SM=x511476]


Viviana.30, 29/01/2008 19.47:


e dunque cosa significa questa cosa ?


Significa esattamente ciò che ho scritto, e di cui hai capito ben poco, visto ciò che hai scritto in seguito...

Viviana.30, 29/01/2008 19.47:


che se le cose esistevano già perchè andarsi a rompere la testa per queste semplici presenze scientifiche ..


[SM=x511465]
Chi ha mai detto una cosa simile?

Viviana.30, 29/01/2008 19.47:


io invece credo che sia proprio l'opposto la ricerca è la voglia l'orgoglio di avvicinarsi a Dio sentirsi vicino alla sua gloria , non si spiegherebbero i migliori scienziati di un tempo che erano molto credenti , olmeno cercavano la presenza di Dio attraverso la scienza

[SM=x511465]
La scienza ci avvicina alla realtà oggettiva dei fatti.
Cosa tu intenda col termine "dio" è irrilevante ai fini della conoscenza scientifica.
Lo stesso discorso vale nei confronti degli scienziati credenti. Spero tu non sia così ingegnua da pensare che i meriti degli scienziati siano dovuti al fatto che alcuni di loro erano credenti...


Viviana.30, 29/01/2008 19.47:


La natura non può fare nulla da sola , la selezione semmai è evolutiva ma non scientifica

[SM=x511465]
Io parlavo di "selezione" tra le diverse teorie...
Vabbè.





[Modificato da (Upuaut) 02/02/2008 23:38]
03/02/2008 12:16
 
Modifica
 
Quota
Post: 509
Post: 507
Registrato il: 22/12/2005
Sesso: Femminile
Scripta Manent...
Senior
OFFLINE

La scienza ci avvicina alla realtà oggettiva dei fatti.
Cosa tu intenda col termine "dio" è irrilevante ai fini della conoscenza scientifica.
Lo stesso discorso vale nei confronti degli scienziati credenti. Spero tu non sia così ingegnua da pensare che i meriti degli scienziati siano dovuti al fatto che alcuni di loro erano credenti...



Caro amico continui a scrivere cose che dall'alto della tua intelligenzia non ti fanno onore ,la scienza è una disciplina che serve per scoprire fenomeni esistenti e non , approfondire (mettila come vuoi) le teorie e le scoperte esistevano come tu affermi tanto tempo fa , non per nulla molte risalgono a migliaia di anni fa e guarada caso migliaia di anni fa non esistevano libri , facolta , nulla di nulla però vennero messe in piedi
detto questo sei tu che non hai capito il mio post infatti come tu hai detto ci sono molte teorie e restano in piedi solo quelle giuste o che si avvicinano alla realtà , ma la mia risposta è , anche quella che resta in piedi siamo sicuri che sia quella giusta ? perchè in alcuni campi alcune teorie hanno dato delle svolte a delle scoperte altre non hanno fatto altro che migliorarle se non addirittura peggiorarle , esempi ne abbiamo come la clonazione , come nel cibo ... ecc.ecc..
Pagina precedente | 1 2 3 | Pagina successiva
Nuova Discussione
 | 
Rispondi

Feed | Forum | Album | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra
Crea forum gratis, gestisci la tua comunità! Iscriviti a FreeForumZone
FreeForumZone [v.6.1] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 12:39. Versione: Stampabile | Mobile
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com