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TdG e Intesa con lo Stato italiano

Last Update: 2/15/2020 9:59 PM
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12/7/2007 9:29 PM
 
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TdG
Che sia la volta buona? [SM=x69]

Notizia di fonte Avventista
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- 2Pietro 2:19,22 -
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Il vantaggio dell'intelligenza è che un intelligente può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile.
12/7/2007 9:43 PM
 
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Re:
Ettore07, 12/7/2007 9:29 PM:

Che sia la volta buona? [SM=x69]

Notizia di fonte Avventista



Si, mi pare di ricordare che Spini conosce molti tdG e si è sempre dato da fare per far approvare l'intesa con noi.

Simon

[Edited by (SimonLeBon) 12/7/2007 9:45 PM]
12/7/2007 10:00 PM
 
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Spini inoltre è valdese (guardacaso il suo nome...) e spinge anche per due modifiche a Intese già esistenti che riguardano la Chiesa evangelica valdese. [SM=g8422]

_______________________________________________
- 2Pietro 2:19,22 -
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Il vantaggio dell'intelligenza è che un intelligente può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile.
10/16/2010 1:25 PM
 
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SENATO DELLA REPUBBLICA
-------------------- XVI LEGISLATURA --------------------
1a Commissione permanente
(AFFARI COSTITUZIONALI, AFFARI DELLA PRESIDENZA DEL CONSIGLIO
E DELL'INTERNO, ORDINAMENTO GENERALE DELLO STATO E DELLA
PUBBLICA AMMINISTRAZIONE)


233ª seduta: martedì 19 ottobre 2010, ore 14,30
234ª seduta: mercoledì 20 ottobre 2010, ore 15
235ª seduta: giovedì 21 ottobre 2010, ore 14


ORDINE DEL GIORNO
IN SEDE DELIBERANTE


VII. Discussione del disegno di legge:
Norme per la regolazione dei rapporti tra lo Stato e la Congregazione cristiana dei testimoni di Geova in Italia, in attuazione dell'articolo 8, terzo comma, della Costituzione. - Relatori alla Commissione CECCANTI e MALAN.
(Pareri della 2ª, della 5ª, della 6ª, della 7ª, della 8ª e della 12ª Commissione)
10/16/2010 2:29 PM
 
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Direi che ci siamo quasi... non a caso su altri forum spingono per gettare ombre sulla scelta di stabilire legalmente l'opera, paragonandola alla posizione della chiesa cattolica durante il periodo nazista e fascista.

Shalom
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Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
10/16/2010 5:20 PM
 
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Re:
barnabino, 16.10.2010 14:29:

Direi che ci siamo quasi... non a caso su altri forum spingono per gettare ombre sulla scelta di stabilire legalmente l'opera, paragonandola alla posizione della chiesa cattolica durante il periodo nazista e fascista.

Shalom



Beh, ma cosa c'è di simile. La CCR è sempre stata con nazisti e fascisti, la linea è sempre stata limpidissima e non criticabile... [SM=x1910950]

SImon
10/16/2010 5:23 PM
 
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A me il link non funziona.

Dice: Forbidden You don't have permission to access /portale/index.php on this server.
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Il più grande nemico della conoscenza, non è l'ignoranza, ma l'illusione della conoscenza!
Forum Testimoni di Geova
10/17/2010 12:18 AM
 
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mmm non mi si apre il link purtroppo.


cmq mi sembra di aver capito che vi stanno approvando il 5x1000 anche a voi.... (dato che sta voce era già in giro da un po)

ragazzi questa è una notizia davvero sconcertante... se voi vi ritenete fuori da questo sistema di cose dovete starci al 100% fuori dal sistema. non entrarvi per quando vi fa comodo. xkè altrimenti dovreste tollerare anche che uno dei vostri vada a votare alle politiche, o che si candidi per qualche carica pubblica.

così facendo togliete soldi alla ricerca!! che già in italia già di per se non è adeguatamente finanziata.

e dato che è un vostro vanto essere fuori dal sistema stateci fuori al 100%! non venite a pescare fondi dal sistema xkè se no ci siete dentro!


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cadranno i secoli, gli dei le dee, cadranno torri,cadranno regni e resteranno di uomini e idee polvere e segni

10/17/2010 12:27 AM
 
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Caro Confa,


se voi vi ritenete fuori da questo sistema di cose dovete starci al 100% fuori dal sistema. non entrarvi per quando vi fa comodo



Di quale "sistema" parli? I cristiani sono cittadini come tutti gli altri, e pagando le tasse hanno anche diritto di usufruire dei servizi offerti dallo Stato: scuole, sanità, ecc... tra questi servizi vi è anche la possibilità di dare l'otto per mille delle proprie tasse per il sostegno della propria religione, cosa ci trovi di contrario alla coscienza cristiana?


altrimenti dovreste tollerare anche che uno dei vostri vada a votare alle politiche, o che si candidi per qualche carica pubblica



Non vedo il nesso. Usufruire di un diritto non mi pare che abbia a che fare con la partecipazione attiva alla vita e le scelte politiche dello stato, esattamente come pagando le tasse (che pure sono usate dallo stato a piacimento) non sosteniamo questo o quel partito.


così facendo togliete soldi alla ricerca!! che già in italia già di per se non è adeguatamente finanziata



Al massimo togliamo soldi alla chiesa cattolica, l'otto per mille non viene certo devoluto alla ricerca.


non venite a pescare fondi dal sistema xkè se no ci siete dentro!



Forse non ti è chiaro il meccanismo, quei soldi non sono dello Stato ma sono i nostri, le nostre tasse, che in una piccola percentuale possiamo (in coscienza e liberamente) decidere di devolvere alla nostra chiesa, come già fanno altre confessioni.

Shalom
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10/17/2010 1:02 AM
 
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Re:
Nero_Pece, 16/10/2010 13.25:


IN SEDE DELIBERANTE







Se ricordo bene, in sede deliberante significa che è la stessa commissione competente per materia - che ha esaminato il disegno di legge - a valutare l'approvazione. Quindi l'approvazione non dovrebbe passare dall'assemblea plenaria delle Camere.
[Edited by admintdg3 10/17/2010 1:03 AM]



-----------------------------FORUM TESTIMONI DI GEOVA ONLINE-----------------------------

1) Leggete attentamente il Regolamento e attenetevi alle varie regole.
2) Usate il tasto Cerca prima di postare, onde evitare di scrivere cose che sono già state scritte in passato.
10/17/2010 12:00 PM
 
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GRAZIE BARNABINO PER LE TUE PRECISAZIONI [SM=g1861209]
10/17/2010 1:00 PM
 
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Bisogna precisare che i TdG non sono "contro" lo Stato o il "sistema", né lo ritengono "demoniaco" (come amano ripetere i nostri oppositori) di per sé. Come disse Cristo semplicemente non "facciamo parte del mondo" in quanto non ne condividiamo i desideri, gli obiettivi, le aspirazioni materialistiche, ma "non possiamo uscire dal mondo" e come disse Paolo: "facciamo uso del mondo" anche se "non appieno".

Con l'intesa i TdG non chiedono nulla che sia contro la coscienza cristiana, né qualcosa che ne comprometta la libertà e l'autonomia spirituale, così l'otto per mille non è una "regalia" ma fa parte dell'idea condivisibile che ciascun fedele possa sostenere la propria religione, come fino ad ora abbiamo fatto per altro, solo che con l'otto per mille possiamo farlo direttamente pagando le tasse, quando viene espressa la preferenza, senza togliere denaro alla ricerca o ad altro, perché l'otto per mille sarebbe comunque devoluto alle altre religioni, in particolare la chiesa cattolica che con il meccanismo attuale si avvale anche dei pareri non espressi.

Shalom
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA
10/17/2010 5:44 PM
 
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Re: Re:
admintdg3, 17/10/2010 1.02:


Quindi l'approvazione non dovrebbe passare dall'assemblea plenaria delle Camere.




esatto. L'approvazione in commissione "deliberante" vale come quella in assemblea. E' un modo per non occupare l'assemblea su disegni di legge che si ritengono approvabili con un iter più veloce e senza troppe discussioni. E' il presidente (Schifani in questo caso) che ha deciso l'assegnazionme del ddl in sede deliberante e la sua decisione non è opponibile. Alla Camera invece se anche un solo deputato lo vuole discutere in assemblea si dovrà discuterlo.
10/17/2010 5:56 PM
 
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Speriamo sia la volta buona..dai
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Accostatevi a Dio, ed egli si accosterà a voi. Mondate le vostre mani, o peccatori, e purificate i vostri cuori, o indecisi.
Giacomo 4:8
TDG
10/17/2010 6:12 PM
 
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Re:
confa86@, 17/10/2010 0.18:



cmq mi sembra di aver capito che vi stanno approvando il 5x1000 anche a voi.... (dato che sta voce era già in giro da un po)



Veramente si tratta dell'otto per mille.
Ma l'intesa non è solo questo.


confa86@, 17/10/2010 0.18:


così facendo togliete soldi alla ricerca!! che già in italia già di per se non è adeguatamente finanziata.



Al limite togliamo qualche euro alla Chiesa Cattolica.

confa86@, 17/10/2010 0.18:



e dato che è un vostro vanto essere fuori dal sistema stateci fuori al 100%! non venite a pescare fondi dal sistema xkè se no ci siete dentro!




Vallo a dire all'agenzia delle entrate di lasciarci fuori al 100%[SM=g27987]



<><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>
Alla luce dei fatti, gli apostati delle nuove religioni non possiedono gli standard di
obiettività personale, competenza e comprensione informata richiesti a testimoni esperti.

Lonnie D. Kliever
10/17/2010 6:16 PM
 
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Re:
confa86@, 17/10/2010 0.18:

mmm non mi si apre il link purtroppo.





Prova questo


notes9.senato.it/W3/Lavori.nsf/All/87294856F3410532C12577BD002B9D68?Open...

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Forum Testimoni di Geova
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Chi non conosce la verità è uno sciocco, ma chi, conoscendola, la chiama bugia, è un delinquente.
Bertolt Brecht
10/17/2010 9:15 PM
 
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Udite udite, il birrificio ci regala una nuova perla:


Queste sono le email dei senatori che si occupano dell'intesa per i testimoni:

Senatore Stefano Ceccanti:
ceccanti_s@posta.senato.it

senatore Lucio Malan:
malan_l@posta.senato.it

Vi ricordo che martedì discuteranno l'intesa, quindi le email mandatele possibilmente oggi.
Chiare, concise, rispettose, limitate il vostro rancore e siate brevi e razionali, parlate solo dell'ostracismo e del voto, il resto non gli interessa.Ciao



Capito? Ostracismo e VOTO! Ma questo viene dalla luna... non sa che esistono già in proposito sentenze della magistratura? [SM=x1408403] [SM=x1408403]

Siamo alle comiche [SM=x1408399] [SM=x1408425] [SM=x1408414] [SM=x1408414] [SM=x1408414] [SM=x1408414]
10/17/2010 9:20 PM
 
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Re:
Felio69, 17/10/2010 21.15:

Udite udite, il birrificio ci regala una nuova perla:


Queste sono le email dei senatori che si occupano dell'intesa per i testimoni:

Senatore Stefano Ceccanti:
ceccanti_s@posta.senato.it

senatore Lucio Malan:
malan_l@posta.senato.it

Vi ricordo che martedì discuteranno l'intesa, quindi le email mandatele possibilmente oggi.
Chiare, concise, rispettose, limitate il vostro rancore e siate brevi e razionali, parlate solo dell'ostracismo e del voto, il resto non gli interessa.Ciao



Capito? Ostracismo e VOTO! Ma questo viene dalla luna... non sa che esistono già in proposito sentenze della magistratura? [SM=x1408403] [SM=x1408403]

Siamo alle comiche [SM=x1408399] [SM=x1408425] [SM=x1408414] [SM=x1408414] [SM=x1408414] [SM=x1408414]




Come suggerito in area privata, chi vuole può scrivere ai due medesimi indirizzi per sostenere l'approvazione dell'intesa (cioè in tono positivo, esattamente opposto a quello che farebbe comodo ai nostri detrattori). Questo forum conta più di mille iscritti, in grande maggioranza testimoni o simpatizzanti... non so se mi spiego. Io ho già scritto le mie mail.



ELL

[Edited by EverLastingLife 10/17/2010 9:47 PM]

______________________________________________________

ELL - forum testimoni di Geova online

Un fuoriuscito dissidente: 'sono una persona gentile, educata e civile'. Lo stesso personaggio (tre volte): i testimoni di Geova sono uno schifo di 'religione' . link.
10/17/2010 9:31 PM
 
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Bravo ELL, non ci avevo pensato.

Le accuse che ci fanno si riducono alla fine ad una sola, secondo loro non agiremmo liberamente ma subiremmo una sorta di coercizione.

Nel caso del voto qualunque testimone è libero di accedere alle urne, nessun anziano o sorvegliante ha il diritto di chiedere cosa abbiamo fatto nella cabina elettorale e versosimilmente nessuno lo farà mai (ma in caso lo facesse non saremmo tenuti a rispondere, anzi lo potremmo denunciare), di conseguenza la scelta di apporre una preferenza non è in alcun modo limitata dalla congregazione ma unicamente dalla coscienza personale, la congregazione mantiene i propri criteri di autodefinizione ma non obbliga nessuno a farne parte. Per lo stesso motivo anche la disassociazione, non violando alcun diritto e non infrangendo alcuna legge, è da considerarsi lecita (altrimenti si dovrebbero denunciare i monasteri per sequestro di persona e la chiesa cattolica per il fatto che vieta ai propri sacerdoti di sposarsi).
[Edited by Felio69 10/17/2010 9:38 PM]
10/17/2010 9:33 PM
 
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Re:
Siamo di nuovo alle famose "farneticanti rivelazioni" degli ex? [SM=x1408403]

Simon
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