Storia e Mnemostoria dell'Antico Egitto, ossia la storia per come recepita, nel tentativo di comprendere la storia per come stata.
Ti piace questo Forum? Dillo ai tuoi Amici su




Discussioni Recenti
 
Pagina precedente | 1 2 | Pagina successiva

Riguardo a: " La Vergine delle rocce"

Ultimo Aggiornamento: 28/12/2010 14:54
Autore
Vota | Stampa | Notifica email    
OFFLINE
Post: 414
Post: 414
Registrato il: 26/10/2006

EgiTToPhiLo/a
Artista del Re
27/10/2007 11:20
 
Quota

Hotep, riguardo al primo post che hai riportato volevo farti una domanda: come si è stabilito che uno dei bambini sia San Giovanni? Te lo chiedo perché secondo una teoria abbastanza recente Gesù non fu l'unico figlio di Maria e Giuseppe e pare avesse un fratello gemello, Filippo, che in giudaico vuol dire appunto " gemello" ( non si tratta quindi di un nome proprio ma di un soprannome). Dato che alcuni ritengono che Da Vinci appartenesse al Priorato di Sion è possibile che abbia ritratto Filippo e non Giovanni e che l'interpretazione che vuole che sia Giovanni il secondo bambino abbia origini religiose? Io non lo credo, anche perché Giovanni era più grande di Gesù e mi pare si videro per la prima volta in occasione del battesimo di Gesù.
OFFLINE
Post: 14.452
Post: 3.441
Registrato il: 26/02/2006
Colei/Colui che siede alla
destra della Sacerdotessa
Scriba Reale

- Waenra,
MerytWaenRa, Semenet -
27/10/2007 11:55
 
Quota

Ma non si chiamava Giacomo il fratello di Gesù? Anche se ho letto che ne aveva più d'uno!
OFFLINE
Post: 414
Post: 414
Registrato il: 26/10/2006

EgiTToPhiLo/a
Artista del Re
27/10/2007 12:40
 
Quota

Questo non so diretlo francis, anch'io so che ne aveva parecchi, di cui la maggiorparte furono poi gli Apostoli, ma non so di preciso chi fossero. Ho fatto riferimento a Filippo perché era il gemello ( forse ).
OFFLINE
Post: 6.318
Post: 5.073
Registrato il: 14/09/2006
Colei/Colui che siede alla
destra della Sacerdotessa
Capo del Tesoro

Scriba del
Tempio di Thot

05/11/2007 13:12
 
Quota


1. ...come si è stabilito che uno dei bambini sia San Giovanni



2. ...si videro per la prima volta in occasione del battesimo di Gesù



1. Intanto perchè questa era la "committenza", poi perchè nella seconda versione (quella di Londra) il fanciullo "Giovanni" ha, tra le mani, un bastoncino che termina con la croce (sua iconografia classica), inoltre, nella prima versione (quella del Louvre), l'Arcangelo Uriel tiene una mano puntata verso il cielo in un gesto che, iconograficamente (come vedremo) viene detto proprio "gesto di San Giovanni" (guarda, peraltro, il quadro di S.Giovanni che Leonardo tenne nella sua stanza fino alla sua morte (è riportato nel 3D) e vedrai che ha una mano puntata verso il cielo proprio in quello stesso gesto.

2. Ancora, l'episodio è quello secondo cui, durante la fuga in Egitto, la Sacra Famiglia incontrò S.Giovannino con il suo angelo custode (Uriel); in quell'occasione Gesù avrebbe benedetto Giovanni giustificando così, anni dopo, il fatto che Giovanni lo avrebbe battezzato nel Giordano.

L'episodio NON esiste nelle Sacre Scritture, ma era un racconto popolare poichè i "semplici" si chiedevano, giustamente, come avrebbe potuto un "semplice Santo" battezzare il Figlio di Dio; la Chiesa, comunque, accettò il racconto per ovvi motivi.


3. ...Gesù non fu l'unico figlio di Maria e Giuseppe e pare avesse un fratello gemello, Filippo, che in giudaico vuol dire appunto " gemello" ( non si tratta quindi di un nome proprio ma di un soprannome).



3. ...che Gesù avesse fratelli, sembrerebbe appurato; tuttavia, mentre Giacomo potrebbe essere stato il nome di uno dei fratelli di Gesù, rammento che nel gruppo dei "dodici" due erano i Giacomo (un nome peraltro molto diffuso tra gli ebrei): Giacomo figlio di Alfeo, e Giacomo figlio di Zebedeo e fratello di Giovanni detti anche "boanerghes" ovvero "figli del tuono".

Quanto a "Filippo", mi spiace doverti contraddire, ma il nome è un VERO nome e deriva dal greco Filos+Ippos, ovvero = amante dei cavalli.


4. ...alcuni ritengono che Da Vinci appartenesse al Priorato di Sion ...



4. ...se hai pazienza parleremo anche noi del Priorato, sempre nel 3D della Vergine delle Rocce, ed allora potresti avere qualche sorpresa...


5. ...Filippo, che in giudaico vuol dire appunto " gemello"



5. ...il nome che indica il Gemello (tradotto "Didimo" in greco) NON è Filippo, bensì Thomà, o se preferisci Tommaso.

A proposito, ma sapete che i Giuda tra i "dodici" erano DUE e non uno solo?

Jeohudàh Thaddaios = Giuda Taddeo;

Jeohudàh Ish Kariot = Giuda di Kariot (letteralmente "ish Kariot" = "uomo di Kariot"), o se preferite Iscariota.

...e, se vorrete, anche su questi personaggi potremo imbastire una bella ed interessante chiacchierata aldilà delle "favole" che ci sono da sempre state tramandate dalla chiesa... [SM=x822713]
OFFLINE
Post: 77
Post: 77
Registrato il: 17/10/2007

EgiTToPhiLo/a
Suddito
05/11/2007 22:25
 
Quota

risposta
SE discutiamo su teorie strampalate come il CODICE DA VINCI e tante altre specialmente sul quadro in questione allora le teorie di BAUVAL e HANCOCK sulle piramidi e sulla Sfinge sono esatte. Siamo seri. Se voleteVERAMENTE discutere parliamo dove era GESU CRISTO dall'età di dieci anni fino ai trenta. Poi parliamo di quel grande episodio che si CHIAMA ESODO sotto quale faraone è avvenuto se veramente è avvenuto. UN CORDIALE SALUTO A TUTTI. [SM=x822727] [SM=x822736]
OFFLINE
Post: 6.318
Post: 5.073
Registrato il: 14/09/2006
Colei/Colui che siede alla
destra della Sacerdotessa
Capo del Tesoro

Scriba del
Tempio di Thot

05/11/2007 23:37
 
Quota

Gentilissimo Totis, sono sicuro che (mancando il tono della voce) il tuo intervento, che appare quanto meno fuor di luogo, volesse in realtà essere propositivo e non semplicemente polemico come purtroppo appare!
Nessuno, infatti, ha parlato, ne ha intenzione di parlare, del Codice da Vinci.
Se si parla QUI della Vergine delle Rocce, non se ne parla in tono misterico ne' esoterico, ma solo ed esclusivamente con evidenze di storia dell'arte e storia in generale (mi spiace che tu non possa leggere la monografia cui fanno riferimento gli altri utenti e, perciò, posso ben giustificare il tuo intervento "provocatorio").

Posso inoltre garantirti (e credimi sulla parola) che sono una persona seria e che tutto quanto ho sopra scritto è altrettanto serio; non è mia abitudine (e chi mi conosce lo sa molto bene) trattare di "misteri" o di "teorie strampalate", anzi!

Scrivo sempre e solo con cognizione di causa e mi dispiace che tu possa aver visto nella risposta che ho fornito alcunchè possa essere interpretato come "teoria strampalata". TUTTI i dati che ho sopra fornito, infatti, sono desumibili NON da libri esoterici o misterici, ma da trattati di storia SERIA e da conoscenze sedimentate in anni ed anni di letture altrettanto SERIE.

E' di pochi mesi orsono, ad esempio, una elucubrazione "universitaria" che avrebbe voluto dimostrare l'esistenza di presenze addirittura demoniache nel quadro di cui si tratta copiandolo, stampandolo al contrario ed altre "amenità" simili. Ebbene, non mi sfiora l'idea di dare alcuna importanza ad un tale evento che, come dicevo, esula dalla SERIETA' che mi è usuale per attestarsi nel mondo delle speculazioni proprio come il "Codice da Vinci" da te citato!

Ribadisco il mio convincimento di aver interpretato erroneamente il tono apparentemente polemico del tuo intervento, e ti pregherei, se così è, di volerlo esplicitare.

Ti faccio altresì notare che, in ogni caso, il tuo suggerimento relativo all'Esodo è decisamente tardivo poichè ne abbiamo già abbondantemente trattato e, comunque, in questa sede, essendo decisamente OT non se ne potrà trattare.

Un cordiale saluto anche a te.

PS: dimenticavo, Se Totis ha qualche notizia di STORIA dell'ARTE, e quindi non misterica o strampalata, sarebbe inmteressante conoscerla. Di nuovo grazie.
[Modificato da Hotepibre 05/11/2007 23:40]
OFFLINE
Post: 414
Post: 414
Registrato il: 26/10/2006

EgiTToPhiLo/a
Artista del Re
06/11/2007 23:17
 
Quota


. ...il nome che indica il Gemello (tradotto "Didimo" in greco) NON è Filippo, bensì Thomà, o se preferisci Tommaso



Lo avevo sentito in un documentario, evidentemente ricordavo male il nome... anche se sinceramente non ho dato molta importanza a quest'ultimo quanto più alla teoria che ho sopra esposto, che poteva dare un'altra interpretazione al dipinto ( conoscendo Leonardo ).... Sempre riguardo a quest'ultima, ho chiesto apposta il tuo parere di esperto in materia, proprio perché io non sono del campo e mi fa piacere estendere le mie conoscienze.
Grazie per avermi chiarito le idee riguardo gli altri punti.
OFFLINE
Post: 414
Post: 414
Registrato il: 26/10/2006

EgiTToPhiLo/a
Artista del Re
06/11/2007 23:26
 
Quota

Re: risposta
totis, 05/11/2007 22.25:

SE discutiamo su teorie strampalate come il CODICE DA VINCI e tante altre specialmente sul quadro in questione allora le teorie di BAUVAL e HANCOCK sulle piramidi e sulla Sfinge sono esatte. Siamo seri. Se voleteVERAMENTE discutere parliamo dove era GESU CRISTO dall'età di dieci anni fino ai trenta. Poi parliamo di quel grande episodio che si CHIAMA ESODO sotto quale faraone è avvenuto se veramente è avvenuto. UN CORDIALE SALUTO A TUTTI. [SM=x822727] [SM=x822736]




La mia intenzione nnon era quella di parlare del Codice Da Vinci, ho già la mia idea ariguardo.
Maat
[Non Registrato]
Viandante
05/12/2010 16:27
 
Quota

Vergine delle rocce del Louvre
Non so se sono in tempo, ma vorrei precisare che Uriel NON indica il cielo, ma proprio il san Giovannino
OFFLINE
Post: 6.318
Post: 5.073
Registrato il: 14/09/2006
Colei/Colui che siede alla
destra della Sacerdotessa
Capo del Tesoro

Scriba del
Tempio di Thot

06/12/2010 23:50
 
Quota

Certo che sei in tempo, il bello di un forum è che fino a cancellazione un 3D è sempre "vivo".

Vero, nella versione oggi al Louvre Uriel indica l'altro bimbo a quello che ha presso di se, ma la posizione della mano (indipendentemente dal dove sia puntata) viene appunto indicato come "gesto di San Giovanni" ed è riscontrabile in molte delle opere di Leonardo (vedi il San Giovanni ultima opera che Leo tenne nella sua stanza fino alla morte); nel c.d. "Bacco", che in realtà è ancora una volta un dipinto di Leonardo che rappresenta San Giovanni, la mano destra è atteggiata in quel gesto specifico ed è quasi parallela alla base del quadro.
Ed è proprio quel particolare gesto che avrebbe consentito di differenziare i due "gemelli" in Gesù (accanto ad Uriel) e Giovannino (in piedi presso la Madonna).
Vota:
Amministra Discussione: | Chiudi | Sposta | Cancella | Modifica | Notifica email Pagina precedente | 1 2 | Pagina successiva
Nuova Discussione
 | 
Rispondi

Feed | Forum | Bacheca | Album | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra
Crea forum gratis, gestisci la tua comunità! Iscriviti a FreeForumZone
FreeForumZone [v.6.1] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 09:42. Versione: Stampabile | Mobile
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com

Discussioni Recenti






ATTENZIONE!
Tutto quello che viene pubblicato nei forum di Freeforumzone S.n.c. e' sotto il nostro copyright e non puo' essere ridistribuito senza autorizzazione dell'Autore del messaggio e dell'Amministratore.
Tutti i contenuti (codice di programmazione, grafiche, testi, tabelle, immagini, e ogni altra informazione disponibile in qualunque forma) sono protetti ai sensi della normativa Italiana ed Europea in materia di opere dell'ingegno.
Ogni prodotto o Societa' menzionati sono marchi dei rispettivi proprietari o titolari e possono essere protetti da brevetti e/o copyright concessi o registrati presso le autorita' preposte.




Portale Chi Siamo Archeologando Articoli Forum WiKiHiero


Qualità e pertinenza certificata da


Dedico EgiTToPhiLìa a colui che ha saputo insegnarmi che cos'è l'umiltà, senza parole, ma coi gesti e con l'esempio quotidiano.
Un'altra delle ragioni per cui l'ho amato, e lo amo, più di chiunque altro. Oggi ch'egli vive ancora, e per sempre, dentro il mio cuore, dedico EgiTToPhiLìa a...
... mio padre.

© Egittophilìa, 2005 - 2016. All rights reserved.