 23/07/2019 14:53 |
|
|
Messaggio in attesa della convalida dei moderatori |
| |
|
| |
| 23/07/2019 14:56 |
|
|
barnabino, 23/07/2019 13.50:
Una cosa è certa, i giudei accusavano i cristiani di molte cose, si leggano anche i loro scritti, ma né nel NT né altrove si legge dell'accusa di idolatria, il che mette con le spalle al muro chi sostiene una precoce divinizzazione di Cristo.
Shalom
Peccato però che ancora non sei stato in grado non solo di indicare una sola di queste tante cose, ma dovresti anche dimostrare che questa cosa è una bestemmia che merita la morte. Sicuramente non lavarsi le mani prima dei pasti non era meritevole di morte.
|
| |
| 23/07/2019 15:13 |
|
|
(SimonLeBon), 23/07/2019 08.52:
Caro VTroll,
non essere vago, la Torah di Mosè era legge per Israele, non il quaquaraquà a cui ci hai abituati.
Scrivi le parole esatte che prescriverebbero le sciocchezze che hai scritto tu!
Simon
Si certo, a te bisogna spiegare tutto per filo e per segno.
Il primo comandamento dice: Non avrai altri dèi di fronte a me. Non ti fare idolo né immagine alcuna....Non ti prostrerai davanti a loro e non li servirai.
Ai fini della discussione Dio dice in Deuteronomio 12:3 di cancellare il nome dei falsi dèi. Viste tutte queste premesse, gli ebrei potevano invocare il nome di Zeus?
Per una volta puoi rispondere in maniera pertinente e sensata? |
| |
| 23/07/2019 15:13 |
|
|
Angelo Serafino53, 23/07/2019 09.56:
VVRL
E per te invocare gli angeli e la pletora dei santi cosa è?.....adorazione?
Nella sua semplicità questa domanda è di fondamentale importanza. Prego pertanto i gentili utenti di questo Forum di non banalizzare. Per noi il Signore Gesù può tutto è datore di vita, al pari del Padre e dello spirito santo. La madonna gli angeli i santi no. Se Gesù Può dire alzati e cammina , ti sono rimessi i peccati lo fa in prima persona, IO TI DICO. Maria dirà invece fate ciò che Egli vi dirà. Maria agisce nel nome di Gesù, Per non di meno per Maria , Luca dirà tutte le generazione mi chiameranno beata. non vi sembra già questo un motivo valido per onorarla? comunque non è questo l'assunto proposto. Gesù dirà moltissime cose in prima persona, i santi e gli angeli agiscono in nome di Gesù , i profeti agiscono nel nome di GEOVA. Salmi 94
1 Venite, applaudiamo al Signore,
acclamiamo alla roccia della nostra salvezza.
2 Accostiamoci a lui per rendergli grazie,
a lui acclamiamo con canti di gioia.
3 Poiché grande Dio è il Signore,
grande re sopra tutti gli dèi.
4 Nella sua mano sono gli abissi della terra,
sono sue le vette dei monti.
5 Suo è il mare, egli l'ha fatto,
le sue mani hanno plasmato la terra.
6 Venite, prostràti adoriamo,
in ginocchio davanti al Signore che ci ha creati.
7 Egli è il nostro Dio,
e noi il popolo del suo pascolo,
il gregge che egli conduce Vedi che tutto ciò che è detto del Padre si dirà del Figlio. Non posso riportare tutti i passi in questione. La venerazione ai santi e a Maria è richiesta al cattolico, perché essi fanno parte del corpo mistico di Cristo. Lodando venerando, e non adorando i santi, si loda il creatore, che va l'adorazione, in quanto si loda il frutto della sua opera: la santità. La sua azione di grazia si concretizza nei santi, che hanno detto si al Signore. Lodando le opere del CREATORE si loda il creatore. Ora non vado a polemizzare né a contestare il vostro credo. Certo il cristiano non può essere tenuto a venerare i santi, né prestar loro culto, questo fa parte della cultura cattolica, ma egli il cristiano è tenuto a credere nella santità e a persequirla , siate santi come io sono santo dice il Signore. Grazie della vostra comprensione
Longo Francesco nato a Catania il 5-7-60 interesse per lo studio delle sacre scritture |
| |
| 23/07/2019 15:17 |
|
|
Caro VVRL,
Peccato però che ancora non sei stato in grado non solo di indicare una sola di queste tante cose, ma dovresti anche dimostrare che questa cosa è una bestemmia che merita la morte
CHe i giudei potessero mettere davvero a morte qualcuno è tut'ora dubbio tra gli storici, di fatto Stefano, che non è accusato di idolatria, venne linciato più che messo a morte legalmente. La Legge prescriveva di essere messi a morte per idolatria, ma probabilmente ci si limitava ad una disciplina, come l'essere esclusi dalla vita sociale e religiosa della nazione. La questione è comunque priva di ogni pertimenza, perché per quanto ne sappiamo nessun cristiano in 100 anni venne accusato di questo particolare peccato, dunque non ha senso chiedersi come sarebbe stato trattato nel caso.
Ai fini della discussione Dio dice in Deuteronomio 12:3 di cancellare il nome dei falsi dèi
Dunque converrai con noi che è impensabile che dei giudei cristiani proclamassero indisturbati il nome di un altro Dio in Giudea, Samaria e Galilea se valeva quella Legge.
Shalom [Modificato da barnabino 23/07/2019 15:19] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
| |
| 23/07/2019 16:17 |
|
| | | OFFLINE | Post: 50.071 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
|
VVRL, 23/07/2019 15:13:
Si certo, a te bisogna spiegare tutto per filo e per segno.
Il primo comandamento dice: Non avrai altri dèi di fronte a me. Non ti fare idolo né immagine alcuna....Non ti prostrerai davanti a loro e non li servirai.
Ai fini della discussione Dio dice in Deuteronomio 12:3 di cancellare il nome dei falsi dèi. Viste tutte queste premesse, gli ebrei potevano invocare il nome di Zeus?
Per una volta puoi rispondere in maniera pertinente e sensata?
Caro VTRoll,
come pensavo: non leggo da nessuna parte in questi versetti che la punizione per chi faceva queste cose era l'arresto, eppure è proprio quello che hai detto tu.
Dimmi un po', te lo sei inventato?
Simon
[Modificato da (SimonLeBon) 23/07/2019 16:21] |
| |
| 23/07/2019 16:20 |
|
| | | OFFLINE | Post: 50.071 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
|
Francesco Longo, 23/07/2019 15:13:
Nella sua semplicità questa domanda è di fondamentale importanza. Prego pertanto i gentili utenti di questo Forum di non banalizzare. Per noi il Signore Gesù può tutto è datore di vita, al pari del Padre e dello spirito santo. La madonna gli angeli i santi no. Se Gesù Può dire alzati e cammina , ti sono rimessi i peccati lo fa in prima persona, IO TI DICO. Maria dirà invece fate ciò che Egli vi dirà. Maria agisce nel nome di Gesù, Per non di meno per Maria , Luca dirà tutte le generazione mi chiameranno beata. non vi sembra già questo un motivo valido per onorarla? comunque non è questo l'assunto proposto. Gesù dirà moltissime cose in prima persona, i santi e gli angeli agiscono in nome di Gesù , i profeti agiscono nel nome di GEOVA.
...
Grazie della vostra comprensione
Caro Francesco,
dovresti spiegare tutte queste cose anche al tuo correligionaro VVRL, che scrive un'eresia dopo l'altra, senza nemmeno rendersene conto!
Secondo lui infatti basta "invocare" il nome di una persona e quella subito diventa "Dio onnipotente".
Non c'è modo di fargli capire che non è cosi', ma forse se glie lo spieghi tu che sei trinitario, magari ti sta a sentire (non credo, visto il tipo!).
Simon
|
| |
| 23/07/2019 16:43 |
|
|
barnabino, 23/07/2019 15.17:
CHe i giudei potessero mettere davvero a morte qualcuno è tut'ora dubbio tra gli storici, di fatto Stefano, che non è accusato di idolatria, venne linciato più che messo a morte legalmente. La Legge prescriveva di essere messi a morte per idolatria, ma probabilmente ci si limitava ad una disciplina, come l'essere esclusi dalla vita sociale e religiosa della nazione. La questione è comunque priva di ogni pertimenza, perché per quanto ne sappiamo nessun cristiano in 100 anni venne accusato di questo particolare peccato, dunque non ha senso chiedersi come sarebbe stato trattato nel caso.
Dunque, la Legge prescriveva di essere messi a morte per idolatria, di fatto i Giudei punivano severamente come fate voi con gli apostati. Domanda? Stefano morì dunque di raffreddore? Roba da matti
Dunque converrai con noi che è impensabile che dei giudei cristiani proclamassero indisturbati il nome di un altro Dio in Giudea, Samaria e Galilea se valeva quella Legge.
Ovvio. L'univo nome che proclamavano come dio era quello di Gesù. Ti sei mai chiesto come mai?
[Modificato da barnabino 23/07/2019 17:02] |
| |
| 23/07/2019 17:13 |
|
|
VVRL, 23.07.2019 16:43:
barnabino, 23/07/2019 15.17:
CHe i giudei potessero mettere davvero a morte qualcuno è tut'ora dubbio tra gli storici, di fatto Stefano, che non è accusato di idolatria, venne linciato più che messo a morte legalmente. La Legge prescriveva di essere messi a morte per idolatria, ma probabilmente ci si limitava ad una disciplina, come l'essere esclusi dalla vita sociale e religiosa della nazione. La questione è comunque priva di ogni pertimenza, perché per quanto ne sappiamo nessun cristiano in 100 anni venne accusato di questo particolare peccato, dunque non ha senso chiedersi come sarebbe stato trattato nel caso.
Dunque, la Legge prescriveva di essere messi a morte per idolatria, di fatto i Giudei punivano severamente come fate voi con gli apostati. Domanda? Stefano morì dunque di raffreddore? Roba da matti
Dunque converrai con noi che è impensabile che dei giudei cristiani proclamassero indisturbati il nome di un altro Dio in Giudea, Samaria e Galilea se valeva quella Legge.
Ovvio. L'univo nome che proclamavano come dio era quello di Gesù. Ti sei mai chiesto come mai?
ma tu ti sei accorto che il nome del Figlio, Gesù, significa YAH-SALVA?
ti sei mai chiesto come mai, e cosa implica questo essere SEGUACI DI YAH-SALVA?
seguire le ORME e gli INSEGNAMENTI di YAH-SALVA, IL MESSIA REDENTORE.... oppure fare proprio il contrario, seguendo CIÒ CHE NON STA SCRITTO, NÈ FU MAI INSEGNATO DAL MAESTRO...
... e quindi fare come è tradizione e costume della cristianità apostata già nel primo secolo...?
anche qui le Scritture riportano gli insegnamenti di Gesù YAH.SALVA
GESÙ Cristo additò la via che conduce alla vita eterna. Il Figlio di Dio dichiarò: “Entrate per la porta stretta; perché larga e spaziosa è la via che conduce alla distruzione, e molti sono quelli che vi passano; mentre stretta è la porta e angusta la via che conduce alla vita, e pochi sono quelli che la trovano”. — Matt. 7:13, 14.
[Modificato da I-gua 23/07/2019 17:19] |
| |
| 23/07/2019 17:17 |
|
|
Caro VVRL,
Dunque, la Legge prescriveva di essere messi a morte per idolatria, di fatto i Giudei punivano severamente come fate voi con gli apostati. Domanda? Stefano morì dunque di raffreddore? Roba da matti
La Legge prescriveva di essere messi a morte per molte cose non solo per idolatria, di fatto non leggiamo alcuna condanna legale di Stefano, che viene linciato dalla folla inferocita perché denuncia l'omicidio di Cristo (responsabilità che i capi religiosi volevano scaricare sui romani). Ma non si legge alcuna accusa di idolatria tra le molte che vengono mosse a Stefano.
Ovvio. L'univo nome che proclamavano come dio era quello di Gesù. Ti sei mai chiesto come mai?
Per la banale ragione che i cristiani non proclamavano che Gesù fosse Dio come lo era Geova, altrimenti sarebberi stati accusati di idolatria dai giudei, accusa che come detto in un secolo non è mai documentata né nei testo giudaici né in quelli cristiani. La spiegazione più ovvia senza introdurre teorie complottistiche che vedo qui piacciono tanto.
Shalom
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
| |
| 23/07/2019 17:28 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 8.035 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Francesco Longo, 23/07/2019 15.13:
Nella sua semplicità questa domanda è di fondamentale importanza.
Se vogliamo sintetizzare
Catechismo Maggiore(1905)/Catechismo/Parte seconda/Dell'invocazione dei Santi
Dell'invocazione dei Santi
◄ Catechismo - Dell'«Ave Maria» Catechismo - Parte terza ►
339. È cosa buona ed utile il ricorrere alla intercessione dei Santi?
È cosa utilissima pregare i Santi,
e deve farsi da ogni cristiano.
Dobbiamo pregare particolarmente i nostri Angeli Custodi, S. Giuseppe Patrono della Chiesa, i santi Apostoli, i Santi di cui portiamo il nome, e i Santi Protettori della diocesi e della parrocchia. |
| |
| 23/07/2019 17:29 |
|
|
caro VVRL
desidero capire:
tu distingui il titolo di:
SOVRANO UNIVERSALE, fonte di Amore e Giustizia
e di Re dei re, Principe della Pace?
che differenza c'è?
a chi si applicano questi titoli?
|
| |
| 23/07/2019 17:32 |
|
|
barnabino, 23/07/2019 17.17:
La Legge prescriveva di essere messi a morte per molte cose non solo per idolatria, di fatto non leggiamo alcuna condanna legale di Stefano, che viene linciato dalla folla inferocita perché denuncia l'omicidio di Cristo (responsabilità che i capi religiosi volevano scaricare sui romani). Ma non si legge alcuna accusa di idolatria tra le molte che vengono mosse a Stefano.
Ma cosa dici? Stefano morì per aver contemplato Gesù in cielo alla destra del Padre, grave bestemmia per gli ebrei che non potevano mai accettare che un uomo si mettesse allo stesso livello di YHWH. Gli ebrei conoscevano molto bene la Legge e sapevano che non si poteva mettere a morte nessuno se non vi era una grave trasgressione della Legge. Figurati se potevano mai uccidere un uomo perché li accusava di aver messo a morte Gesù, cosa tra l'altro che nessuno poteva contestare dato che era vero.
Per la banale ragione che i cristiani non proclamavano che Gesù fosse Dio come lo era Geova, altrimenti sarebberi stati accusati di idolatria dai giudei, accusa che come detto in un secolo non è mai documentata né nei testo giudaici né in quelli cristiani. La spiegazione più ovvia senza introdurre teorie complottistiche che vedo qui piacciono tanto.
Sei forte tu, solo nella tua mente non esiste dato che per questo i cristiani venivano imprigionati. Puoi dire tutte le bugie che vuoi sul NT, ma tienitele per te perché chi ti legge capisce chiaramente che a te di quello che dice la Bibbia non interessa un fico secco. A te interessa solo difendere a tutti i costi la bibbia fasulla della WTS. Se domani in qualche pubblicazione trovi scritto che ti devi tagliare la mano tu lo fai senza pensarci su neanche un minuto.
|
| |
| 23/07/2019 17:35 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 8.035 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Angelo Serafino53, 23/07/2019 17.28:
Francesco Longo, 23/07/2019 15.13:
Nella sua semplicità questa domanda è di fondamentale importanza.
Se vogliamo sintetizzare
Catechismo Maggiore(1905)/Catechismo/Parte seconda/Dell'invocazione dei Santi
Dell'invocazione dei Santi
◄ Catechismo - Dell'«Ave Maria» Catechismo - Parte terza ►
339. È cosa buona ed utile il ricorrere alla intercessione dei Santi?
È cosa utilissima pregare i Santi,
e deve farsi da ogni cristiano.
Dobbiamo pregare particolarmente i nostri Angeli Custodi, S. Giuseppe Patrono della Chiesa, i santi Apostoli, i Santi di cui portiamo il nome, e i Santi Protettori della diocesi e della parrocchia.
*** g73 8/2 pp. 29-30 È corretto pregare altri eccetto Dio? ***https:// bit.ly/2YuviFL
Secondo la New Catholic Encyclopedia, “in alcune occasioni, . . . le preghiere sono immediatamente rivolte a Cristo . . . La prima preghiera rivolta a Cristo che si conosca è quella di S. Stefano: ‘Signore Gesù, ricevi il mio spirito . . . Signore, non imputare loro questo peccato’ (Atti 7:60)”.
Che dire di questa asserzione? Giustificano le parole di Stefano che a volte preghiamo direttamente Gesù? No, non lo giustificano. Perché no? Perché egli pronunciò quelle parole a causa delle circostanze nelle quali si trovava. Dopo che Stefano aveva dato la sua lunga testimonianza al Sinedrio, fu minacciato. Senza dubbio per rafforzarlo, Dio gli fece vedere una visione celeste, come anche leggiamo: “Ma egli [Stefano], essendo pieno di spirito santo, guardò fisso in cielo, e scorse la gloria di Dio e Gesù in piedi alla destra di Dio, e disse: ‘Ecco, vedo i cieli aperti e il Figlio dell’uomo in piedi alla destra di Dio’”. Avendo visto nella visione il Signore Gesù Cristo, Stefano evidentemente si sentì libero di rivolgergli quale nominato Capo della congregazione cristiana la richiesta, dicendo: “Signore Gesù, ricevi il mio spirito”. — Atti 7:54-59.
Così Stefano non rivolgeva a Gesù un’espressione di preghiera nel modo in cui di solito pregava Geova Dio. Faceva una richiesta a colui che vedeva nella visione. Che questa sia la conclusione corretta può comprendersi dal fatto che il solo altro caso in cui una tale espressione è rivolta al risuscitato Signore Gesù Cristo è quello che ha luogo in una situazione simile. L’apostolo Giovanni, nel libro di Rivelazione, narra che vide in visione Gesù e l’udì dire: “Io, Gesù, ho mandato il mio angelo a rendervi testimonianza di queste cose per le congregazioni”. Gesù aggiunse inoltre: “Colui che rende testimonianza di queste cose dice: ‘Sì; vengo presto’”. Avendo udito Gesù dire queste parole, Giovanni rispose: “Amen! Vieni, Signore Gesù”. — Riv. 22:16, 20.
Vediamo dunque che le Scritture non ci autorizzano a chiedere agli angeli, a Maria madre di Gesù né a qualsiasi altro santo che è nei cieli di pregare Dio per noi. C’è un solo canale mediante cui possiamo rivolgerci al Padre, quello di Gesù Cristo, ed egli solo può intercedere per noi. E il solo al quale le nostre preghiere si possono rivolgere è Geova Dio. Ciò avviene perché “effettivamente c’è per noi un solo Dio, il Padre, dal quale sono tutte le cose, e noi per lui; e c’è un solo Signore, Gesù Cristo, per mezzo del quale son tutte le cose e noi per mezzo di lui”. — 1 Cor. 8:6.
bit.ly/2YuviFL[Modificato da Angelo Serafino53 23/07/2019 17:53] |
| |
| 23/07/2019 18:04 |
|
|
Caro VVRL,
Ma cosa dici? Stefano morì per aver contemplato Gesù in cielo alla destra del Padre, grave bestemmia per gli ebrei che non potevano mai accettare che un uomo si mettesse allo stesso livello di YHWH
Non mi risulta, non leggo questa motivazione in Atti. Le accuse, portata da falsi testimoni, erano:
"Lo abbiamo sentito dire cose blasfeme contro Mosè e contro Dio"
"Quest’uomo non smette di dire cose contro questo luogo santo e contro la Legge. Per esempio, lo abbiamo sentito dire che questo Gesù il Nazareno abbatterà questo luogo e cambierà le usanze che Mosè ci ha tramandato"
La rabbia si scatena quando nella sua apologia dice:
"Qual è il profeta che i vostri antenati non perseguitarono? Uccisero quelli che preannunciarono la venuta del Giusto, di cui voi ora siete diventati i traditori e gli assassini, voi che avete ricevuto la Legge come fu trasmessa dagli angeli, ma non l’avete osservata"
Dunque Stefano accusa apertamente il Sinedrio e il Sommo Sacerdote di essere traditore, assassino e di non osservare la Legge, vedi tu se non era abbastanza per essere linciato, perché il Sinedrio comunque non pare emanare alcuna sentenza di morte. Certamente dire che Gesù era alla destra di Dio contribuì alla reazione, ma non ci fu alcuna condanna o accusa di idolatria.
Solo nella tua mente non esiste dato che per questo i cristiani venivano imprigionati
A me interessa analizzare i fatti ed i fatti sono che degli idolatri non sarebbe stato lasciati liberi di predicare per un secolo che Gesù era Dio in Giudea e samaria. Non esiste un solo testo che dica che subito dopp la morte di Cristo venissero imprigionati per "idolatria" e se mai fosse stato così diventa ancora più inspiegabile perché qualche anno dopo i cristiani della Giudea, Galilea e Samaria vivono una lunga era di pace e solo liberi di predicare che Cristo era un altro Dio oltre a Geova perfino nelle Sinagoghe.
VVLR capisci che la tua tesi una precoce divinizzazione di Gesù è antistorica e si scontra con troppo contraddizioni insanabili ma soprattutto con il silenzio dei testi, tu ci vorresti raccontare che ad un certo punto nella terra del monoteismo assoluto si comincia a predicare che un uomo è Geova, o come Geova, e questo non desta alcuna reazione, accusa e preoccupazione, anzi che tranne i primi anni per un secolo è accettata con tolleranza. Capisci che questo non regge all'analisi dei fatti almeno come ci sono pervenuti dai dicumenti.
Shalom
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
| |
| 23/07/2019 18:17 |
|
|
VVRL, 23/07/2019 14.56:
Peccato però che ancora non sei stato in grado non solo di indicare una sola di queste tante cose, ma dovresti anche dimostrare che questa cosa è una bestemmia che merita la morte. Sicuramente non lavarsi le mani prima dei pasti non era meritevole di morte.
te lo abbiamo spiegato un milione di volte, Gesù aveva bestemmiato il Nome di Dio per essersi fatto Figlio di Dio, sulla base di Levitico 24:16, ma quante volte te l' ho ripetuto?
Ho perso il conto
|
| |
| 23/07/2019 18:24 |
|
|
VVRL, 23/07/2019 15.13:
Si certo, a te bisogna spiegare tutto per filo e per segno.
Il primo comandamento dice: Non avrai altri dèi di fronte a me. Non ti fare idolo né immagine alcuna....Non ti prostrerai davanti a loro e non li servirai.
Ai fini della discussione Dio dice in Deuteronomio 12:3 di cancellare il nome dei falsi dèi. Viste tutte queste premesse, gli ebrei potevano invocare il nome di Zeus?
Per una volta puoi rispondere in maniera pertinente e sensata?
ovviamente no, sarebbero stati lapidati per aver violato il primo comandamento, il punto è che siccome nessuno adorò mai Gesù e violò con Gesù il primo comandamento, ecco che invocare il Nome di Gesù non era da considerare in nessun modo un atto di culto a Gesù stesso, in caso contrario se invocare (epikaleo) Gesù fosse stato percepito come idolatria e unna violazione del primo comandamento, probabilmente i cristiani sarebbero stato lapidati come Stefano con l' accusa di adorare un altro Dio oltre Geova, ma questo non accadde.
[Modificato da Aquila-58 23/07/2019 18:26] |
| |
| 23/07/2019 18:36 |
|
|
ovviamente no, sarebbero stati lapidati per aver violato il primo comandamento
Senza arrivare alla lapidazione, che non sappiamo se potevano praticare, ci si aspetterebbe come minimo l'escusione della vita sociale e religiosa della nazione, invece il libro degli Atti dopo la conversione di Paolo ci presenta i cristiani in pace e liberi di predicare, per VVRL la deità di Cristo, anche nelle Sinagoghe... impensabile che degli idolatri venissero tollerati e nessun documento parli mai della loro bestemmia e idolatria. L?ipotesi è antistorica e dubito che vi sia anche qualche storico del cristianesimo che l'appoggi.
Shalom [Modificato da barnabino 23/07/2019 18:40] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
| |
| 23/07/2019 18:46 |
|
|
VVRL, 23/07/2019 17.32:
La Legge prescriveva di essere messi a morte per molte cose non solo per idolatria, di fatto non leggiamo alcuna condanna legale di Stefano, che viene linciato dalla folla inferocita perché denuncia l'omicidio di Cristo (responsabilità che i capi religiosi volevano scaricare sui romani). Ma non si legge alcuna accusa di idolatria tra le molte che vengono mosse a Stefano.
Ma cosa dici? Stefano morì per aver contemplato Gesù in cielo alla destra del Padre, grave bestemmia per gli ebrei che non potevano mai accettare che un uomo si mettesse allo stesso livello di YHWH. Gli ebrei conoscevano molto bene la Legge e sapevano che non si poteva mettere a morte nessuno se non vi era una grave trasgressione della Legge. Figurati se potevano mai uccidere un uomo perché li accusava di aver messo a morte Gesù, cosa tra l'altro che nessuno poteva contestare dato che era vero.
di nuovo con questa sciocchezza?
Ma scusami, quando mai i giudei hanno considerato l' Adon che sta alla destra di Geova del Salmo 110:1 come qualcuno che è pari a Geova?
Quando, nei tuoi sogni?
MAI, E' QUESTO IL PUNTO!
Lo stesso Gesù, come ti ho detto una miriade di volte, applicò a se stesso il Salmo 110:1 per spiegare non che il Cristo fosse pari a Geova, ma che il Cristo era superiore a Davide, pur essendo chiamato figlio di davide.
Gesù esce dal contesto messianico in quel frangente, dicendo forse che il Re messianico andasse adorato?
Se avesse detto questo, altroché vedere i farisei abbandonare la discussione (Matteo 22:46), lo avrebbero lapidato seduta stante per violazione del Primo Comandamento!
VVRL, 23/07/2019 17.32:
Per la banale ragione che i cristiani non proclamavano che Gesù fosse Dio come lo era Geova, altrimenti sarebberi stati accusati di idolatria dai giudei, accusa che come detto in un secolo non è mai documentata né nei testo giudaici né in quelli cristiani. La spiegazione più ovvia senza introdurre teorie complottistiche che vedo qui piacciono tanto.
Sei forte tu, solo nella tua mente non esiste dato che per questo i cristiani venivano imprigionati.
i cristiani venivano imprigionati perché adoravano Gesù come Dio solo nei tuoi sogni.
Paolo finì imprigionato e resto in legami di prigionia fino a Roma ma nessuna delle accuse rivoltegli riguardava l' essere un idolatra, adorare in Cristo e violare il primo comandamento.
VVRL, 23/07/2019 17.32:
Puoi dire tutte le bugie che vuoi sul NT, ma tienitele per te perché chi ti legge capisce chiaramente che a te di quello che dice la Bibbia non interessa un fico secco. A te interessa solo difendere a tutti i costi la bibbia fasulla della WTS.
Se domani in qualche pubblicazione trovi scritto che ti devi
tagliare la mano tu lo fai senza pensarci su neanche un minuto.
Ragazzi, dobbiamo continuare a farci offendere da questo bellimbusto?
Mi pare che adesso stia sorpassando il limite
[Modificato da Aquila-58 23/07/2019 18:47] |
| |
| 23/07/2019 19:26 |
|
| | | OFFLINE | Post: 50.071 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
|
VVRL, 23/07/2019 16:43:
barnabino, 23/07/2019 15.17:
CHe i giudei potessero mettere davvero a morte qualcuno è tut'ora dubbio tra gli storici, di fatto Stefano, che non è accusato di idolatria, venne linciato più che messo a morte legalmente. La Legge prescriveva di essere messi a morte per idolatria, ma probabilmente ci si limitava ad una disciplina, come l'essere esclusi dalla vita sociale e religiosa della nazione. La questione è comunque priva di ogni pertimenza, perché per quanto ne sappiamo nessun cristiano in 100 anni venne accusato di questo particolare peccato, dunque non ha senso chiedersi come sarebbe stato trattato nel caso.
Dunque, la Legge prescriveva di essere messi a morte per idolatria, di fatto i Giudei punivano severamente come fate voi con gli apostati. Domanda? Stefano morì dunque di raffreddore? Roba da matti ...
Caro VTroll,
"da matti" qui ci sono solo i tuoi post-ossessivi-compulsivi e purtroppo anche la nostra pazienza a confutarli uno ad uno.
Fino a tre pagine fa sostenevi che la pena prevista dalla legge mosaica era l'arresto, adesso hai già cambiato idea?
Sei incredibile, ma per fortuna il tuo comportamento da voltagabbana è ben noto a tutti quelli che ti leggono!
Simon
|
| |
|
|
|
|