Sui dadi, sull'ASL e sulla fortuna

Subito dopo il torneo avevo in mente di scrivere un amaro post di sfogo e commento ironico alle mie partite del torneo di Verona. Sia vinte, sia perse.
Volevo mettere in luce che talvolta accade come la fortuna o la sfortuna determini pesantemente l'andamento e l'esito di una partita. Avrei specificato che non mi riferivo ai classici colpi di sfiga clamorosi presenti nel 99% dei casi in ogni scenario, ma di solito insufficienti da soli a determinare l'esito di una partita, come il cecchino sul miglior leader che fa breccare tutte le squadre nello stack, oppure il malfunzionamento del gun principale al primo tiro, ma piuttosto alla sfortuna strisciante, permanente e continua che dal primo DR causa il costante insuccesso di ogni tentativo di fare qualcosa. Qualsiasi cosa.
E volevo sottolineare che in questo torneo la situazione si era ripetuta nell'80% delle partite vanificando in radice per me, o per il mio avversario, ogni possibilità di vittoria e persino di divertimento.

Avrei anche detto che tutto ciò mi aveva alla fine fatto cambiare opinione sul gioco e che da ora in poi avrei condiviso la definizione data superficialmente da un mio amico tanti anni fa e dopo solo un paio di partite : "L' ASL? un gioco di cu..".

Ebbene a mente fredda, ripensandoci bene, con la mente sgombra da pregiudizi e senza i fumi dell'emicrania da sfiga che mi ha colpito venerdì pomeriggio e mi ha dato momentanea tregua solo durante la partita vinta al sabato pomeriggio, non sono più di quell'idea.

Un'analisi più approfondita delle mie partite ha messo in luce che in TUTTE io avevo commesso degli errori abbastanza evidenti e comunque non giustificati. Tanto da meritare di perdere.

In tutte le partite mi sono messo nella condizione peggiore DA SOLO; ho dato delle opportunità al mio avversario che un giocatore migliore non gli avrebbe lasciato, oppure in alcuni casi sono stato troppo spregiudicato, ed in altri troppo prudente, mancando di sfruttare occasioni vantaggiosissime che altri avrebbero visto in tempo e non il giorno dopo.
Insomma non ha senso dare la colpa ai dadi quando certe situazioni non dovevano proprio accadere

La morale?
che resto dell'idea che la fortuna non ha un gran peso in ASL
e dico davvero...

ciao ECZ
leggendo il tuo post ho capito quanto segue.

A) hai giocato malaccio
B) i dadi hanno peggiorato le cose

risultato

hai perso perchè hai giocato male!

...e se tu invece...:

A) avessi sempre giocato male, ma
B) i dadi ti avessero dato la vittoria??

Risultato

avresti vinto per cu...??

ma allora in ASL la fortuna conta un casino!!!


ciao

PS: scusa la provocazione!!!

sgt.essig, 14/09/2007 23.37:

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ciao ECZ
leggendo il tuo post ho capito quanto segue.

A) hai giocato malaccio
B) i dadi hanno peggiorato le cose

risultato

hai perso perchè hai giocato male!

...e se tu invece...:

A) avessi sempre giocato male, ma
B) i dadi ti avessero dato la vittoria??

Risultato

avresti vinto per cu...??

ma allora in ASL la fortuna conta un casino!!!


ciao

PS: scusa la provocazione!!!

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Accetto la provocazione.
Il punto è che la maggior parte delle volte, quasi sempre per la verità, si tende a dare la colpa della sconfitta ai dadi. In realtà quello che succede normalmente è che i dadi non ti hanno salvato dalla sconfitta che ti sei preparato da solo. Sarebbe quindi più corretto dire: ho avuto sfiga perchè i dadi non mi hanno salvato dai miei errori.
Tre vittorie anzichè tre sconfitte in quelle partite non brillantissime avrebbero significato, probabilmente, solo che i dadi mi avevano salvato OPPURE che il mio avversario aveva finito col fare errori anche più gravi dei miei...

Ma poi c'è una controprova semplice... non ho mai perso una partita giocata perfettamente e senza il benchè minimo errore .(che poi un mia partita assolutamente perfetta non ci sia ancora stata è un altro discorso...)

Tutto sta a non affidarsi alla fortuna.
Perché mettersi in una posizione dove il nemico ti può sparare, può causarti un NMC e le tue unità possono rompere. Meglio non andarci in primo luogo.
Perché mandare 3 squadre in un esa dove può andarcene benissimo una sola? si moltiplicano semplicemente le chances di NMC e di conseguenti rotture.
ASL è primariamente un gioco di manovra, e questo è tanto più vero quanto più lo scenario è grosso e lungo.

La fortuna conta veramente molto poco in ASL.

Paolo Cariolato, 15/09/2007 09:44:

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La fortuna conta veramente molto poco in ASL.

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Paolo, ti puoi permettere frasi simili perché non organizzerai tu l prossimo torneo???

Beh, saprò da chi andare la prossima volta che Pagni farà certi tiri!!!

... o andate a giocare a scacchi, oppure andate a giocare a ASL. Basta con discorsi intorno ai dadi che sono il fondamento del nostro modo di giocare. Se ci stanno possono smerdarti la migior strategia e umiliarti davanti a una pippa, se li togli non è più simulazione militare. Di solito il più bravo vince.

Se poi volete dire che qualcuno i dadi li addomestica questo è un altro discorso.

saluti

M

guardate che pagni E' sfortunato...

andrea pagni, 15/09/2007 22:02:

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guardate che pagni E' sfortunato...

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andrea pagni, 15/09/2007 22.02:

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guardate che pagni E' sfortunato...

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Lo posso confermare, abbiamo giocato ad harvest of death e gli è andato tutto malissimo. E' veramente sfortunato...

M


PS Giurin giurello!

...quella vostra partita provocherà sofferenza in decine di altre partite per coloro che talvolta incrociano i dadi con il Pagni...


....come me!!!

A me basta lo sfogo di Enrico a cui ho assistito al Gathering
Poi uno può trovare tutte le giustificazioni che vuole

Marco, ti prego, mi racconti lo sfogo di cui è stato protagonista ecz?...
Dai...

PanzerKart, 16/09/2007 01.01:

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A me basta lo sfogo di Enrico a cui ho assistito al Gathering
...

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Ci servono i dettagli, a noi pettegoli; lo ha condito con qualche "minchia, minchia!"?

Saluti

M

Se tirate male i dadi vuol dire che non siete bravi nel tirare i dadi.

Se tirate bene i dadi vuol dire che siete bravi nel tirare i dadi.

Se il vostro avversario tira male i dadi vuol dire che non è bravo nel tirare i dadi.

Se il vostro avversario tira bene i dadi vuol dire che bara ed allora non siete bravi ad impedirglielo (vedi articolo "Con quei dadi facci il brodo" sulla nostra rivista, quel poco che è uscito).

Se fate una strategia senza errori di solito vincete se tirate bene i dadi.

Se fate una strategia senza errori ma commettete errori nel metterla in pratica vincete se tirate bene i dadi.

Se fate una strategia di m..da e tirate bene i dadi forse vincete e forse no ma l'avversario penserà che state barando.

........

Ma se davvero tiraste bene i dadi non vi converrebbe sfruttare questa qualità in un casinò?

ASL è un bel gioco perchè si tirano 1 o 2 dadi ma Europe Engulfed è più bello perchè si tirano secchiate di dadi?

Se avete problemi con i dadi utilizzate questo generatore casuale di risultati di d6 http://www22.brinkster.com/ludohistoria/tools/utili.asp

E se no, come ha detto giustamente Oxpinguin, giocate a scacchi.

A prescindere dal fatto che in ASL contino poco o tanto i dadi mi sembra inutile pensarci troppo su!

Anche perchè a furia di ripetere la questione si dimostra che i giocatori di ASL temano un pochino che il loro gioco sia considerato aleatorio e basta!

I dadi ci sono e vanno lanciati ...molto spesso cercando di fare numeri bassi!

Per cui la componente fortuna c'è ...mi sembra inutile negarlo!
Poi in uno scenario lungo tende a bilanciarsi in uno breve o con poche unità può essere anche decisiva!

Accettiamolo e continuiamo a giocare ad Asl!

Una volta stavo giocando con un ragazzino a Napoleonic Wars, tenevo Napoleone e in battaglia contro questo 13enne tirai una cosa tipo 26 dadi da sei senza fare nemmeno un 5 o 6.
Il ragazzino tirando 12 dadi mi piallò in modo indecoroso.

La fortuna in ASL conta e parecchio com'è giusto che sia.
Fa parte del gioco riuscire a gestirla e ridurne l'impatto sulla partita, ovviamente in scenari piccoli o quando è veramente a senso unico c'è poco che si possa fare.

Lo scenario con Alan per esempio non avrei potuto vincerlo nemmeno se lui fosse stato mia nonna alla prima partita e io il campione mondiale di ASL.
A big bad gun non gli ho brekkato nemmeno un italiano e avrà tirato due NMC in tutta la partita.
I miei al primo tiro sono sempre morti/rotti/espolsi/bailedout/sniperati/immobilizzati etc etc
;-)
Oltre a tutto gioca molto meglio di me...
Ciao

Come già espresso altre volte trovo molto salutare che ci siano i dadi di mezzo, perché questo aiuta a prendersi un po' meno sul serio. Se non si potesse attribuire alla sorte almeno parte del merito o della colpa alla base delle vittorie e delle sconfitte questo toglierebbe molta della serenità e sportività che caratterizza i giocatori di ASL.

Amen.

Ale

gruntpgm, 17/09/2007 13.39:

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E se no, come ha detto giustamente Oxpinguin, giocate a scacchi.

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od anche a Diplomacy

Aranar, 17/09/2007 18.50:

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od anche a Diplomacy

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no il diplomacy no... lì sei nelle mani degli altri. molto meglio i dadi

amo all'inverossimile ASL!!!

...e se non fosse per stato per dadi, non mi sarei potuto godere:

a) panzerkart che saracca in lingua originale senza sottotitoli!!
b) Cuccurullo idem come sopra, ma con la cadenza laziale che è da morire dal ridere...
c) per non parlare di Chef che una volta mi ha ribaltato la mappa con tutti i "pupazzetti"!!

....se non ci fossero stati i dadi quanto divertimento in meno!!


ciao a tutti