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11/04/2007 12:21 | |
come può essere assoluta se è solo per noi. se è assoluta, è assolutamente assoluta. |
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| | | OFFLINE | | Post: 12.244 Post: 1.901 | Registrato il: 01/10/2006
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11/04/2007 12:27 | |
si, ma noi possiamo prendere come punto di riferimento voi. per voi è assolutamente assoluta, per me è relativa...da qui la mia teoria.
tu potresti dire, bhè se per me è assoluta e per te relativa allora è relativa...ma dipende dal soggetto preso in considerazione. |
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11/04/2007 12:34 | |
Scritto da: fansdiLicia 11/04/2007 12.27
tu potresti dire, bhè se per me è assoluta e per te relativa allora è relativa...ma dipende dal soggetto preso in considerazione.
E' proprio qui che ti volevo far arrivare: al soggetto. Tutto dipende da quale sia la nostra visione soggettiva della realtà.
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| | | OFFLINE | | Post: 12.244 Post: 1.901 | Registrato il: 01/10/2006
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11/04/2007 12:37 | |
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11/04/2007 12:57 | |
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| | | OFFLINE | | Post: 12.244 Post: 1.901 | Registrato il: 01/10/2006
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11/04/2007 13:05 | |
bhè si capisce, vero? |
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11/04/2007 13:24 | |
sissì |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.573 Post: 195 | Registrato il: 27/07/2006
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05/06/2007 14:54 | |
La discussione è un po' morta ma rileggendo queste ultime cose mi è venuta voglia di rispondere...
Scritto da: Varel 11/04/2007 12.34
E' proprio qui che ti volevo far arrivare: al soggetto. Tutto dipende da quale sia la nostra visione soggettiva della realtà.
Però nell'immaginario comune il contenuto della nostra certezza è la verità, o meglio, la realtà che ci circonda... E sta fuori dalla nostra mente in quanto ci accorgiamo di quando stiamo sognando o fantasticando o siamo, appunto, nella realtà... E, comunque, la verità è esterna alla certezza, perché il mondo esisterebbe lo stesso anche se noi non ci fossimo e non lo pensassimo... (per chi non lo avesse capito, la certezza è il nostro pensiero riguardo al mondo, alla realtà; e la verità sarebbe la realtà stessa...) ---------------------------
Chi dubita sarà sconfitto.Forse.
La bibbia comincia con una donna e finisce con l'apocalisse...
Oscar Wilde
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| | | OFFLINE | | Post: 12.244 Post: 1.901 | Registrato il: 01/10/2006
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05/06/2007 15:09 | |
non ti seguo molto |
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| | | OFFLINE | | Post: 11.055 Post: 1.505 | Registrato il: 08/07/2006
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05/06/2007 16:45 | |
Scritto da: eMOTIVe 05/06/2007 14.54
per chi non lo avesse capito, la certezza è il nostro pensiero riguardo al mondo, alla realtà; e la verità sarebbe la realtà stessa...
ma qui si parla di certezza o di verità?
Perché le due cose non sono necessariamente legate...
Ad esempio c'è la certezza della pena (o ci dovrebbe essere), ma non si può essere sicuri che la persona condannata sia quella giusta...
Tu dici che la certezza è il nostro pensiero riguardo a quelle cose:
ma se è nostro, come può essere certo?
Se è nostro è dal nostro punto di vista, non può essere altro che personale, e quindi opinabile. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Non esistono armi pericolose; solo uomini pericolosi.
Rober A. Heinlein
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06/06/2007 17:32 | |
Infatti la certezza è una determinazione soggettiva, in quanto è uno stato del pensiero, mentre la verità è una determinazione oggettiva, in quanto è uno stato della realtà...
Mi sono spiegato meglio? ---------------------------
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| | | OFFLINE | | Post: 11.055 Post: 1.505 | Registrato il: 08/07/2006
| Età: 36 | Sesso: Maschile | | Presidente regionale | |
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06/06/2007 22:02 | |
Si, ma il problema è che, secondo me anche la verità è soggettiva, quindi il tuo distinguo non ha senso (sempre secondo me)... ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
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| | | OFFLINE | | Post: 2.573 Post: 195 | Registrato il: 27/07/2006
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07/06/2007 22:06 | |
Beh, ovvio... Ci sono in gioco le opinioni in tutto... Anche se detto come l'hai detto tu non sembra che tu l'abbia capito... Però ognuno ha la sue idee... Credo di aver capito lo stesso ciò che intendevi... ---------------------------
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| | | OFFLINE | | Post: 2.193 Post: 21 | Registrato il: 13/07/2006
| Età: 33 | Sesso: Maschile | | Cittadino | |
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07/07/2007 14:33 | |
per me emo ha ragione...la certezza è soggettiva, la veità oggettiva.
immgainate un libro giallo: l'autore (Z) fa uccidere ad A la vittima B, nessun testimone...poi interviene C, l'investigatore che deve risolvere il caso...lui raccoglie prove che lo portano a sospettare di un terzo...diciamo D...raccoglindo prove C aquisisce la certezza che D sia l'assassino...ma l'autore Z, sa che la verità è un'altra: l'assassino è A.
così la certezza di C è che D sia l'assassino.
la verità è però che l'assassino è A.
solamente l'autore e A stesso sanno quale è la verità...e ne sono certi...per loro verità e certezza combaciano...per l'ivestigatore invece sono differenti...però è certo che la sua certezza sia la verità, pur non essendola Non so per gli angeli, ma per gli uomini è la paura che mette le ali.
Max Payne
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We are damned in the night
Sanctified with dynamite
And at midnight we come for your blood
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07/07/2007 15:11 | |
Scritto da: +rhodry+ 07/07/2007 14.33
per me emo ha ragione...la certezza è soggettiva, la veità oggettiva.
immgainate un libro giallo: l'autore (Z) fa uccidere ad A la vittima B, nessun testimone...poi interviene C, l'investigatore che deve risolvere il caso...lui raccoglie prove che lo portano a sospettare di un terzo...diciamo D...raccoglindo prove C aquisisce la certezza che D sia l'assassino...ma l'autore Z, sa che la verità è un'altra: l'assassino è A.
così la certezza di C è che D sia l'assassino.
la verità è però che l'assassino è A.
solamente l'autore e A stesso sanno quale è la verità...e ne sono certi...per loro verità e certezza combaciano...per l'ivestigatore invece sono differenti...però è certo che la sua certezza sia la verità, pur non essendola
ma così dimostri quello che sostengo io...
la verità è soggettiva; perché C è convinto che quella sia la Verità...
Se io credo che una cosa è vera, indifferentemente se lo sia o meno, per me è la verità... ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
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08/07/2007 12:37 | |
Scritto da: Coligne 07/07/2007 15.11
ma così dimostri quello che sostengo io...
la verità è soggettiva; perché C è convinto che quella sia la Verità...
Se io credo che una cosa è vera, indifferentemente se lo sia o meno, per me è la verità...
Si ma la verità non la possiamo capire/vedere/trovare...
Per lui quella è la sua verità, ma quella verità non è assoluta... E' bensì solo la sua certezza... Per lui può combaciare con ciò che crede sia la verità, ma non è la verità... ---------------------------
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08/07/2007 16:28 | |
Morale della favola: cosa ne avete ricavato? Cos'è la verità? [Modificato da =Shark Attack= 08/07/2007 16.28] |
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| | | OFFLINE | | Post: 11.055 Post: 1.505 | Registrato il: 08/07/2006
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08/07/2007 16:36 | |
Scritto da: =Shark Attack= 08/07/2007 16.28
Morale della favola: cosa ne avete ricavato? Cos'è la verità? [Modificato da =Shark Attack= 08/07/2007 16.28]
Ne abbiamo ricavato che La verità non esiste, e che è solo dovuta a come la percepiamo noi...
Insomma, non c'è un unica verità, ma ogni persona ha la sua verità...
Ovviamente questo è il Mio pensiero. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
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09/07/2007 11:34 | |
Scritto da: Coligne 08/07/2007 16.36
Ovviamente questo è il Mio pensiero.
Andiamo bene, allora.. |
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09/07/2007 12:14 | |
E' come dice Col... Ognuno ha la sua verità... Che chiamiamo certezza... La verità assoluta è, con ogni probabilità, per noi inconoscibile... ---------------------------
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