Erzelli (Leonardo Technology Village): un progetto in evoluzione.

Ecco la dimostrazione lampante che non cambia mai nulla, chi diceva che è questa un'opera eco compatibile? Allora perchè davanti agli immancabili fatti uno dev'essere tacciato di negatività e di remare contro se poi siamo sempre alle solite?
Com'è possibile che solo durante i lavori di costruzione qualcuno si accorga di tali gravissime deficienze?
Ci rendiamo conto che opere di tale portata sono cose secolari che una volta fatte ce le teniamo per sempre?
Non solo parte male con nessun piano concreto per i collegamenti trasportistici, i tre ingegneri indagati, ora manca perfino un piano energetico...
Comunque, con rassegnata tristezza, ecco l'articolo (volutamente semi nascosto...):

www.genova24.it/2012/03/erzelli-antonio-bruno-prc-bisogna-pensare-anche-alla-costruzione-di-edifici-energeticamente-sostenibil...

Articolo n° 29889 del 15/03/2012 - 12:54

Erzelli, Antonio Bruno (Prc): “Bisogna pensare anche alla costruzione di edifici energeticamente sostenibili”

Genova. Il Consigliere Antonio Bruno del Prc, in merito alla situazione Erzelli afferma: “Interrogherò la Sindaco e la Giunta per conoscere se non sia opportuno, al fine di raggiungere i contenimenti di CO2 previsti con la costruzione energeticamente più avanzata degli edifici, a valutare se sia il caso di procedere con la costruzione di un aerogeneratore dal notevole impatto sulla zona, specie in assenza di un piano energetico per l’intero nuovo quartiere che sta sorgendo”.

Tutto questo in seguito a diverse considerazioni, fatte dallo stesso Bruno: “L’intervento degli Erzelli non prevede la costruzione di edifici in linea con le più moderne prestazioni di risparmio energetico. Inoltre, anche per rientrare nei parametri di contenimento delle emissioni, è stato progettato un progetto definitivo di Parco Eolico, che prevede la costruzione di un aerogeneratore (pala eolica) localizzato sul versante Nord Ovest del Monte Guano, dalla potenza di 3000/3500 kw di altezza 115 metri, con diametro del rotore di 120 metri, con opere civili in area verde. Bisogna poi tenere conto che l’aerogeneratore raggiungerà un livello di altezza comparabile a quello dell’edificio Ericsson lotto 4″.

Una pala eolica?
Orrore!!!!
Che disastro, che catastrofe, che ecatombe, una tremenda orribile aberrante pala eolica!
Posso rispondere come un noto politicomico di s.Ilario?
Mavaff...

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Bisogna poi tenere conto che l’aerogeneratore raggiungerà un livello di altezza comparabile a quello dell’edificio Ericsson lotto 4″.

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belin, questo sì che è un motivo valido per essere contrari! [SM=x1405314]

Robyk65, 14/03/2012 14.51:

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Il via libera poteva arrivare pagando una mazzetta che equivaleva al 2-3 per cento del conto finale. Niente nero, solo piccole somme, che non davano nell'occhio. Se un lavoro doveva costare 10, per magia saliva a 12. Tutto qui.

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Questo dimostra quanto sanno fare bene i conti. Se un lavoro doveva costare 10 saliva a 12... questo sarebbe il 2-3 per cento? Siamo messi davvero male!

L'interviento completo di Bruno (se e' quello che ha riportato sul gruppo FB di Sestri) in realtà è un po' piu' articolato: in pratica, pur dicendosi esplicitamente favorevole alle energie alternative, chiede al sindaco se sia sensato da una parte costruire un impianto di simili dimensioni con la motivazione della riduzione della CO2, quando poi dall'altra nello stesso piano per gli Erzelli si è autorizzata la costruzione gli edifici nuovi fregandosene delle specifiche tecniche e delle norme per il risparmio energetico.

Appunto. Ma troppa gente che scrive in questo forum trascura certi particolari, ottenebrata dal mito dello "sviluppo" sempre e comunque.
Erzelli poteva essere un modello pilota di pianificazione intelligente, concertando preventivamente le destinazioni e gli oneri, studiando accuratamente l'aspetto architettonico e strutturale di edifici che potevano essere realizzati secondo i crismi del rispsrmio energetico (ubicati tra l'altro in una posizione favorevole agli "edifici passivi".

Invece hanno preso campo i soliti metodi (e giustamente è stato osservato che il "ricarico" tangentizio è del 20%, mica bruscolini), non si è pianificato nulla, non si sa chi andrà a trasferirsi laggiù. Intento si è dato il via alle ruspe, con stilemi da anni sessanta e criteri energetici da dopoguerra. Poi, per rifarsi una verginità e vedersi risonoscere gli standard del "costruito sostenibile" (mi ricorda chi si arrampica sugli specchi con filobus permanentemente in termico, Civis e Translohr) si realizza una mega pala eolica con altezza massima di 175 m.

E chi critica giustamente l'incoerenza di questa logica viene sbertucciato da chi ha capito tutto, e per i quali tangenti, manfrine e furbizie (perchè l' eolico ad Erzelli è una furbizia di basso conio) sono solo fastidiosi contrattempi.

Complimenti, con gente così un Berlusconi qualsiasi ritorna e governa per altri vent'anni.

L'unico sviluppo che io vorrei è quello sostenibile, ovvero la possibilità di coniugare benessere con la salute del pianeta.
Tu ed altri parlate di ambiente locale criticando questo e quello ma non proponete nulla di costruttivo, per essere coerenti col vostro parlare dovreste vivere in una capanna in cima ad un albero senza corrente elettrica cibandovi di bacche ed erba.
Vi rendete conto che state criticando una pala eolica solo perchè non vi piace esteticamente?
Vi rendete conto che il computer con cui scrivete su questo forum usa corrente fatta col carbone?
Agli Erzelli stanno costruendo strutture che sono state progettate qualche anno fa, forse non saranno all'apice dell'efficenza, ma non sono certo completamente prive di accorgimenti per il risparmio. E' ovvio che in questi ultimi anni ci siano stati miglioramenti nella tecnica, se aspettiamo ancora qualche anno sarà ancora meglio, se aspettiamo dieci anni meglio ancora, se aspettiamo cento forse ancora di più...
Comunque, per quanto risparmi con l'efficenza, i consumi energetici ci sono lo stesso, anche se minori.
Se costruisci una centrale eolica adeguata rendi la struttura autonoma energeticamente, senza nessuna emissione nociva in atmosfera.
Forse non ve ne rendete conto, ma voi criticate questo!

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Complimenti, con gente così un Berlusconi qualsiasi ritorna e governa per altri vent'anni

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che ci vuoi fare, ognuno la vede come vuole, pensa che io dico la stessa cosa di voi.

Sono d'accordo con Massimo su tutta la linea.
E poi una sola pala eolica cosa dovrebbe produrre? In Spagna, o in Danimarca, ho visto zone con centinaia di pale sparpagliate in mare o su colline, che beneficio potrebbe dare una sola?
Mi sembra davvero fumo negli occhi per mostrarsi attenti all'ambiente (e io sono assolutamente favorevole ad eolico, solare e chi più ne ha più ne metta)

La pala eolica che verrà costruita è in grado di produrre una potenza di 3,5 MW, sarebbe sufficente per alimentare più di 2000 famiglie.
Non capisco perchè sei a favore dell'eolico ma sei contrario a questa.
Tanto fagliene fare una, bella grossa, altre si spera verranno in seguito.

Attenzione, io non sono contrario. Solo che una sola mi sembra un po' un contentino. Se mi dici che da sola riuscirebbe a produrre potenza tale da "sfamare" i bisogni di duemila persone nulla da eccepire.
Però che poi certe strade vengano seguite e non che queste aperture verso le rinnovabili avvengano solo per mascherare qualche colata di cemento.

Se ci fai caso, il problema che esce sempre fuori è l'impatto visivo che una pala eolica produce.
In questi anni avremmo avuto moltissime pale eoliche in più (e CO2 in meno) se non ci fossero stati i vari comitati contro, foraggiati dai petrolieri.
Anche in questo caso, se leggi le parole di Max, alla fine il problema è "una mega pala eolica con altezza massima di 175m".
Tutto questo porta al rigetto dell'eolico, che invece è la tecnologia più matura per diminuire consistentemente le emissioni, molto di più di quanto si potrebbe fare con i pur utilissimi pannelli fotovoltaici.
A Genova stiamo andando nella direzione giusta, il porto prevede di coprire tutti i tetti con il fotovoltaico e mettere gli aerogeneratori sulla diga, pensa cosa si otterrebbe con un centinaio di queste pale sui nostri ventosi rilievi! Energia pulita per più di 200000 persone.
Se vi capita, andate a Finale Ligure e dallo svincolo autostradale guardate sui monti, si vedono almeno 6 pale, bellissime!

Di per sè l'eolico non va demonizzato, dipende dal contesto.
La pala eolica ad Erzelli non è che la ciliegina (bacata) su un qualcosa che comincia a fare acqua da tutte le parti....scommettiamo che tra dieci anni vi sarà residenziale e box, ma capannoni vuoti, nessuna forma di trasporto pubblico, nessuna università? [SM=x1405313]
Però l'importante è costruire, no? E' almeno trent'anni che cercano di intortarci con "Tecnocity", all'inizio doveva essere a Campi (dove poi si è insediato il BIC (= soldi pubblici per indurre le aziende ad andarci)adesso hanno scoperto Erzelli. Chiaro, una "piattaforma logistica dismessa" (= un deposito di container prima praticamente regalato al patron genoano in calzini bianchi, poi abbandonato) necessita di una valorizzazione (= che qualcuno ci possa speculare) e un'apertura alla città (= trovare qualche fesso disposto ad andarci).

Il problema è che non si possono convertire tutte le aree dismesse in "contenitori" se mancano i contenuti.

Per Giambo: guarda, probabilmente il prossimo grande sforzo della nostra Amministrazione per aprirsi al futuro che avanza, all'Europa e alla riappropriazione del territorio riguarderà l'area delle ex Fonderie di Multedo, sotto forma di Grande Centro Commerciale (suggerisco un nome: i Velieri: dite che non c'entra un cazzo? E cosa c'entra l'aquilone con l' IPERCOOP? ) "ecosolidale ed ecosostenibile": nei bar ti servono il caffè con zucchero di canna dei campesinos, a motti vischiosi.

Mi aspetto gridolini di entusiasmo, mi raccomando non deludermi.

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Mi aspetto gridolini di entusiasmo, non deludermi

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Se fanno il tetto coperto di pannelli fotovoltaici e qualche pala eolica intorno non mancherò di applaudire!

Visto che parli di mancanza di mezzi di trasporto, ricordo che il progetto prevede un funicolare che attende finanziamenti da parte dello stato.
O anche tu sei tra quelli che pensano che si possa costruire tutto con i soldi dei privati?

Però belin Max un po' di pesantezza in meno...

Ma no, Euge, io e Max ci scontriamo un pochino su questi temi ma siamo amici!
Magari ci scappa qualche battuta pesantina, io non mi offendo certo e penso neanche Max.
Del resto le discussioni belle sono quelle dove si incontrano pareri diversi, ovviamente senza insulti, come credo sia avvenuto fino ad ora.
Comunque guarda un po' come si riesce ad essere in completo disaccordo pur essendo entrambi di sinistra ed ecologisti!
Capito perchè la sinistra perde sempre?

Euge, sapevo che non mi avresti perdonato la punzecchiata a Spinelli....

Giambo, quello che vorrei io è che, visto che il pubblico deve intervenire finanziando, e con questi chiari di luna, aver la certezza che un progetto vada a buon fine, senza grandi propositi sulla carta e fallimenti in pratica?

Questa è una città che vorrebbe realizzare nuovamente un superbacino dopo la fine ingloriosa (e in quattrini sperperati) del primo, ti rendi conto?

E poi: hai idea cosa significhi un grande immenso centro commerciale per una circoscrizione ancora vitale come Sestri? A parte omologazione dei consumi, traffico ed inquinamento?
No, a te basta aver il tetto coperto da pannelli fotovoltaici e poi venga pure l' Apocalisse, chi è che guarda il dito e non la luna?

La mia risposta sul centro commerciale era una battuta, come testimonia la faccina ridente. Non sapevo neppure l'esistenza di questo progetto.
Quello che non capisco è quale futuro vuoi per Genova.
Su cosa dovrebbe puntare per avere lavoro la nostra città?
Te lo chiedo perchè su questo forum hai cassato tutto, dagli erzelli al porto (terzo valico e ora nuovo bacino) al turismo (porto antico e nuove strutture).

Cosa ci sarebbe da fare per dare lavoro?

1). Linee tranviarie e riassetto urbano = via le auto e moto da gran parte della città.
2). Impianti di risalita dovunque sia economicamente e funzionalmente possibile.
3). Tappezzare terrazzi e pareti dei fatiscenti condomìni di pannelli fotovoltaici, operazione da estendere anche a capannoni industriali e portuali.
4). Iniziare a ristrutturare e demolire tutte le ammuffite case costruite a casaccio dal dopoguerra in poi al fine di ridisegnare i quartieri e migliorare il risparmio energetico.
5). Favorire l'artigianato con scuole e corsi di insegnamento = niente più manipoli di adolescenti idioti che passano le giornate col cellulare in mano dentro il McDonalds e la Fiumara a fare i diplomati/laureati rincretiniti.
6). Migliorare l'attrattiva turistica della città ideando percorsi culturali, enogastronomici e tesi a valorizzare le tradizioni e la cultura locale; non esiste solo l'acquario ma musei unici al mondo che nessuno conosce.
7). Creare una estesa rete di piste ciclabili che ce n'è tanto bisogno, incentivando il trasporto combinato e le aziende come Eco Bike Courier, realtà già esistente di corrieri in bici, altrochè progetto Mercurio!
8). Naturalmente non dimentichiamoci della metropolitana...
9). Potenziare la raccolta differenziata al massimo creando un centro di riciclo come quello di Vedelago, fiore all'occhiello italiano, ma ahimè unico nel paese.
10). Ridisegnare la rete viaria con un piano di ampie vedute (ovviamente dando priorità a mezzi pubblici e bici), ad esempio riordinando il caos di strade e stradette in ambito angiportuale dove allo stato attuale non si riesce ad andare da Voltri ad almeno la Foce senza fare giri e rigiri senza senso.

Se queste proposte non bastano per dare lavoro ne posso proporre altrettante, basta rifletterci su...

Sono cose belle quelle che dici, ma sono in gran parte servizi, che puoi fare se hai soldi.
Il porto, con i suoi traffici ha portato ricchezza a genova da sempre.
Traffici di merci, crociere, traghetti, riparazioni navali, tutte attività che portano soldi.
Costruire tram metro piste ciclabili mettere pannelli solari richiedono soldi, da dove li prendi?
Il turismo poi è incredibile.
Abbiamo la fortuna di aver azzeccato la strada giusta con acquario, museo del mare e tutto il porto antico e cosa facciamo? Storciamo il naso, ma guarda un po' sti scemi che vengono a vedere l'acquario e non vanno invece a vedere i caruggi! [SM=x1405314]