UD.....sezione B......UBBIDIENZA!

Solo gioco e/o altro?


Gaejuli ha scritto che l'ubbidienza vera e propria non deve iniziare prima dei 13-14 mesi.

Molti dicono che l'ubbidienza per gioco non è seria ( = il cane non è affidabile e in gara può mettertela ).

Cosa vuol dire " dovere " per un cane e come lo si mette, come lo si costruisce, quando, perchè.

L'obbedienza si divide veramente per gioco e per dovere?

Cos'è per voi lavorare per gioco?

Secondo me la maggior parte delle persone non sa come sta lavorando ....... adesso vado al campo, scrivete qualcosina su che magari salta fuori una bella discussione

... per me l'ubbidienza deve iniziare da subitissimo per gioco.. cioè iniziare a far capire i comandi le cose con cui può giocare etc etc... e poi man mano che cresce farla diventare sempre più un dovere!!
spero si chiaro il concetto!!! :

Direi che può arrivare il momento nel quale il cane magari non vuole partecipare al gioco, per vari motivi suoi, e/o un momento nel quale il cane ' ci prova ' invece a dettare le regole del gioco.

allora per non essere frainteso... ubbidienza vera e propria dovrebbe iniziare a 13/14 mesi...

da cuccioli si DEVE giocare, si puo chiedere un seduto o terra, ma non deve essere´un dovere (obbligo) ma un convincere il cane a fare il seduto per poi riprendere il gioco. non ha senso chiedere al cane un seduto perfetto a 5 mesi, ma legarlo a noi con il gioco si. fargli capire che puo giocare da solo, ma con noi e´moooolto piu bello.

i cuccioli vogliono giocare e se noi siamo complici in questo cercheranno sempre di giocare con noi piuttosto che soli. arrivati a cio si puo chiedere un seduto o altro. ma no ha senso chiedere al cucciolo 30 volte al giorno seduto solo per il gusto di vedere che "ubbidisce".

se si inizia con il gioco da subito, fino a 13/14 mesi il cane sara legatissimo a noi e dopo li si puo´chiedere qualsiasi cosa e lui sara pronto a farci contento per poi giocare come solo i boxer sanno fare.

se invece impostiamo tutto sul dovere il cane cosa ha in cambio? (una carezza se fa bene, uno strattone se sbaglia e noi che ci incaxxiamo) nulla.

ecco il cane non affidabile, quello che appena puo ti molla in campo e fa i cavoli suoi.

quello che pensa (sul richiamo con sedersi di fronte) se ora vado da lui e mi siedo (magari un po storto) mi arriva una sgridata... se me ne vado e´meglio... tanto poi mi diverto a sentirlo urlare e correndomi dietro per prendermi ;)

se abbiamo lavorato con il gioco invece ( stesso esercizio di prima) il cane sara li a tremare dalla voglia di essere richiamato e venire a sedersi di fronte (tanto sa che poi si gioca come matti) e non ci pensa nemmeno di andarsene per i cavoli suoi.

cosi avremmo un ubbidienza "sincera" e non "dovuta"... piacevole per entrambi e un legame molto molto forte.


gli esercizia da IPO richiedono "perfezzione" e solo un boxer che "vuole" eseguire gli esercizi lo fara in modo tale.

quelli costretti lo faranno in modo scaxxato, come solo loro sanno fare ;)

giocate con il cucciolo e non abbiate fretta, tanto a un anno imparera molto meglio le cose ... perche?

perche vi conosce meglio, vi capisce di piu, sara piu legato a voi ecc. a 5 mesi vive con voi da circa 3 mesi sta crescendo, tutto e´ nuovo e non capisce che diavolo volete da lui, e poi se non capisce magari vi arrabbiate pure... quindi sto giochino non e´molto piacevole :(

spero di essere stato chiaro...

ciao ciao

ah Educazione non é ADDESTRAMENTO!

educazione si inizia da subito!

se invece impostiamo tutto sul dovere il cane cosa ha in cambio? (una carezza se fa bene, uno strattone se sbaglia e noi che ci incaxxiamo) nulla.

ecco il cane non affidabile, quello che appena puo ti molla in campo e fa i cavoli suoi.

Non capisco perchè il dovere non può essere anche un piacere.

[Modificato da bababiggy 29/11/2006 16.40]

uhmm .. il dovere puo essere (deve essere un piacere).

ma tutto verra con i "condizionamento" piu avanti, quando il cucciolone avra capito che per giocare DOVRA eseguire gli esercizi.

se lo si fa con il cucciolino si rischia di sottomettere il cane.

la cosa non e´facile da spiegare, bisogna vederla.

bababiggy guarda questo... www.bk-muenchen.de/cms/publikationen/ausbildungswesen/bsp_ergebni...

il primo posto? herr kleinmann.

www.atibox-online.net/Utilisation/Resultats-IPO-2005_G.htm

nr 16 e 18... istuttore e allievo ;)

www.boxerklub.de/cms/archiv/team_ati05.htm al primo posto... usano tutti la "tecnica" che dico io

ciao

ma con una buona educazione si hanno le basi per un buon addestramento.....
Iniziando da cuccioli dipende il tipo di lavoro che non può mai essere addestramento vero e proprio non significa sottomettere il cane!!! almeno questo è il mio pensiero!

ho detto... educazione da subito... addestramento dopo.

il terra da lo fa anche un cucciolo, ma non bisogna pretendere che si metta a "sfinge" e ti guardi sempre attento e rimane cosi anche per minuti senza alzarsi e aspettando un tuo richiamo.... capisci.

educazione si addestramento no... secondo me. ognuno la vede come vuole... e puo fare come meglio crede ;)

ahh qui si parla di " UD.....sezione B......UBBIDIENZA!" non dell´ubbidienza casalinga...

[Modificato da gaejuly 29/11/2006 17.09]

Gae, per i link......scusa ma non è tutto oro quello che brilla.

Beh, una buona educazione casalinga può essere un buon inizio per l' addestramento UD.

hai ragione bababiggy, ma so come lavorano loro ;) e so i risultati che hanno ottenuto chi lavora con loro... lo vedo tutti i martedi ;)

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Scritto da: bababiggy 29/11/2006 17.15
Gae, per i link......scusa ma non è tutto oro quello che brilla.

Beh, una buona educazione casalinga può essere un buon inizio per l' addestramento UD.

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si ma come impostate voi l´ educazione casalinga... e come prosegue poi sul campo?

vorrei capire meglio io....

........e dove potremmo magari pure noi lavorare con chi (?) per ottenere i risultati esposti? Sempre se ci stiamo orientando in tal senso.

io vado a brescia... non lo fanno a scopo di lucro.

e non vogliono piu nessuno :( cosa che a me dispiace parecchio perche avrei qualche conoscente da aggiungere al gruppo :(

il nome te lo mando in pvt.

Voi? Ognuno di noi nel proprio ambito casalingo? Beh, penso che giustappunto ognuno abbiamo la sua di ' impostazione '.

si´ma penso sia basata cmq sul gioco no?

giusto... ognuno di noi ha la propria "impostazione"
e cmq basata sul gioco come ho scritto all'inizio!!

c'è il gioco e ci sono delle regole

esatto ;)

da non dimenticare le regole ;)

Ok per il gioco, ma non troppo, quel tanto sufficiente a switchare in mode on , a stimolare, poi c'è la disciplina (io sono nipponica in questo senso).