Rovereto

Avete letto sul "Trentino" cosa c'è scritto dei pompieri di Rovereto?

Io non conosco quella realtà, quindi non so assolutamente quali siano le necessità, ma di certo non mi può far piacere quello che hanno scritto dei volontari...

Credo che la sicurezza del Trentino sia garantita in maniera ottima dai volontari e non vedo perchè per tenersi il loro posto di lavoro debbano denigrarci...
Se loro sono indispensabili lo dimostrino coi fatti e non dicendo che i volontari sono lenti e, come era scritto sul giornale il giorno della loro riunione con Grisenti, incapaci di gestire una zona industriale tanto grande...
Dopodichè che 3 vigili riescano a fare tutti i tipi di interventi compresi quelli sui Corpi limitrofi (non mi sembra che Mori, Ala, ecc siano poi tanto sprovveduti, anzi), riparare i semafori, rattoppare le strade, ecc... mamma mia!! ma chi sono?
I permanenti al cospetto sono povera gente se per garantire una prima partenza devono essere in 6... o forse in 3 fanno gli autisti dei mezzi e per usarli devono venire altri vigili?

Se qualcuno sa come funziona mi faccia chiarezza, perchè per quanto ho letto sono abbastanza perplesso... ma si sa anche che i giornalisti ogni tanto fanno un po' di "manico" alle cose...

Io credo che a rovereto sia sempre stato un mezzo casino...o almeno ci sarebbe bisogno di un distaccamento permanente...penso io...

Anche oggi a pagina 30 de "l'Adige" c'è un articolo in cui si riferisce che per mancanza di personale, in quanto la squadra di turno era impeganta su una fuga di gas, è dovuta intervenire la prima di Trento...

Boh!! Non ci capisco più niente...

Un Corpo come Rovereto non riesce a garantire 2 partenze, tantopiù in una giornata festiva come quella di ieri nella quale la maggior parte dei vigili non era al lavoro? Non ci sono Corpi vicini in grado di supportarlo più velocemente di Trento?
Dal "Programma Località" vedo che Rovereto ha 3 autobotti con più di 2000L e che più vicine di Trento ci sono ben altre 13 autobotti con capacità superiore ai 2000L...

Ho appena visto anch'io l'articolo...non è che forse succedono queste cose per evidenziare la mancanza di dipendenti a rovereto???

...in Italia abbiamo questa tendenza al masochismo...Non riesco a capire perchè in tutto il nord europa (e non in una piccola provincia!) la stragrande maggioranza dei VF sono volontari salvo qualche tecnico nelle grandi città e tutto fila liscio...purtroppo noi trentini (e qui non vorrei urtare la suscettibilità di qualche italico patriota) stiamo imparando tutte le cose negative dell'italico popolo (che ha anche infiniti pregi, intendiamoci) perdendo quello spirito di solidarietà delle genti alpine a scapito di una sindacalizzazione e un atteggiamento che deve essere sempre qualcun'altro a risolvere i problemi e che in tutte le cose c'è sempre la colpa di qualcuno. Non ho seguito di recente la vicenda di Rovereto ma mi pare che venga strumentalizzata molto dai politici (e a caduta dai giornalisti) a proprio uso e consumo proprio nel senso in cui accennavo prima, in maniera italiana e non con un sano pragmatismo nordico. Ultimamente faccio a fatica a riconoscermi come cittadino di qusto paese dove tutto viene inevitabilmente buttato in polemica e strumentalizzato invece che pacatamente discusso. Nel merito la vicenda di Rovereto meriterebbe proprio un approfondita e pacata discussione perchè comunque al di la di tutto è una situazione anomala che più anomala non si può nella nostra realtà e merita essere risolta per il bene di tutta la nostra famiglia di VF. Scusate lo sfogo ma ultimamente mi sento prima (orgogliosamente) Trentino che Italiano...

Uomo radio ha ragione in quello che dice...ho fatto questi discorsi nel forum dei vigili nazionale (Gianni lo sà bene) dove a mio dispiacere non mi hanno capito, anzi sono stato attaccato più volte, e l'aria burocratica, sindacalista o semplicemente italiana (con questo non nego il mio stato d'appartenenza ma una chiara differenza tra il trentino-alto adige e il resto del paese) si sentiva da parte di vigili facenti parte il quadro nazionale...avete mai sentito che razza di casino e tempo per diventare vigile volontario del ministero? Nel sud ci sono città come Palermo dove diventa pressochè impossibile ragginugere l'operatività...questa è la strada, anzi la realtà in cui si trova il nostro paese nella sfera del soccorso tecnico volontario...nulla da togliere ai permanenti ma la strada di tagliare le gambe al volontariato non porta da nessuna parte...noi trentini (magari parlo solo per me) passiamo sempre e solo per quattro gatti polentoni pieni di belle autobotti, il nostro sistema, dicono loro, va bene solo per la nostra regione...non vedono il resto d'europa???
Rovereto avrà certo bisogno di qualche dipendente comunale in più ma far partire una partenza da trento mi sembra ridicolo, una sellettiva qualche vigile arriverà in caserma in 10 minuti...

Caro ifex3000 innanzitutto aspetta e spera che i corpi limitrofi riescano a fornire una risposta concreta, nel soccorso ci vogliono certezze e non fantasie!!

Caro anti scoppiati grazie per l'aggiornati e per le fantasie...

Rovereto è da sempre una questione scottante, e forse lo è diventata ancor più negli ultimi anni.
I dipendenti comunali, che sono Vigili del Fuoco perchè sono anche Volontari, è bene precisare, penso che si ritengano dei super vigili, perchè se il giornalista scrive che fanno tutto loro, qualcuno lo avrà istruito.
Hanno sine dubitazione l'area industriale più grande del Trentino, a livello di concentrazione, ma mi pare che la Valsugana non è da meno, soltanto che le industrie sono distribuite su tutta l'asta anzichè in un punto.
Ma se la Valsugana senza dipendenti comunali riesce a gestire il problema, perchè mai Rovereto con tutti i Corpi "satellite" che si ritrova deve ricorrere a Trento per una seconda partenza?
Alchè le questione è triplice: o Rovereto ha poco personale e non riesce a coinvolgere quello non dipendente, e quindi tutta l'attrezzatura che ha sarebbe poco giustificata (se è vero che ha 3 autopompe, cosa servono le altre 2?); oppure i Corpi limitrofi (quelli che hanno meno di 5-6 minuti di percorrenza sono poco efficienti e quindi poco affidabili; oppure i Corpi limitrofi non vengono coinvolti a dovere.
Se nè la prima nè la seconda nè la terza sono vere, quale credono sia la soluzione? Assumere altri dipendenti?

Ricordate, ragazzi, che i pompieri in Trentino sono arrivati al livello che possiamo vantare perchè negli anni mai nessuno si è dimenticato che il suo operare era volontario e soprattutto gratuito: ora dobbiamo (ma principalmente dovete, ormai il futuro è vostro) crescere in preparazione, ma dobbiamo farlo ricordandoci la gratuità.

Anche io ho letto l'articolo sul Trentino e non ho trovato nulla di denigratorio nei confrobti del volontariato: penso che sappiamo tutti che i tempi d'arrivo in casrma di noi volontari sono superiori ai 30 secondi e sul fatto che tre vigili facciano più della prima partenza di Trento, che è composta da sei elementi, i permanenti di Rovereto fanno notare che loro non sono dei super vigili ma che sono in pochi, infatti a Rovereto ci sono anche 3/4 interventi al giorno, se fossero solo volontari non credo che potrebbo garantire la qualità del servizio, infatti dubito che un qualsiasi datore di lavoro lasci uscire il suo dipendente 3/4 volte al giorno.
Per quanto rigurda la vicenda in cui è stata fatta partire la botte di Trento bisogna dire alcune cose: la squadra di Rovereto era occupata, per quanto ne so io, fuori dal territorio comunale in supporto ad un altro corpo, inoltre è vero che ci sono altre botti nel distretto ma avere le botti non serve se non c'è il personale degli altri corpi che le fa partire.
Secondo me la realtà di Rovereto non è unica in tutto il Trentino xchè permanenti ce ne sono anche a Riva del Garda, forse quella roveretana è l'unica in cui i permanenti sono così tanti, però bisogna tener presente che Rovereto fa 1800 interventi l'anno, quale corpo in Provincia ne fa altrettanti?
Inoltre cosa più importante penso che sia facile, stando seduti in panchina, criticare chi sta in campo e tenta, con tutto il suo impegno, di fare qualche risultato per cui la situazione roveretana,per le sue peculiarità, ha da essere risolta a livello comunale, dove sicuramente hanno notizie più vere e conoscono la realtà del Comune, del Corpo e del distretto. Noi altri possiamo solo limitarci a guardare in silenzio, come abbiamo sempre fatto, prima che le vicende di Rovereto salissero agli "onori" delle cronache.Loro c'erano prima che ci preoccupassimo di queste vicende, ci sono oggi, e penso che non siano sereni nel loro lavoro, e probabilmente ci saranno anche domani.
Se dobbiamo preoccuparci di qualche cosa preoccupiamoci di far sentire la nostra voce a Grisenti che con la sua riforma lo metterà in quel posto a tutti noi.

Andiamo a vedere quanti dei 3/4 interventi al giorno sono interventi VVF e non interventi da pubblica amministrazione (lampadine dei semafori, ecc... ). Se da questo risulta che i 3/4 int sono tutti di tipo VVF (come quelli fatti da tutti gli altri Corpi) allora possiamo discutere sul fatto se un datore lascia o meno andare il vigile (e quindi valutare se creare dei"Permanenti o similare" a Rovereto), ma se di questi 3/4 l'80% sono lampadine dei semafori o simili mi sembra che i VVF dovrebbero intevenire solo nel restante 20%, quindi anche il datore nel 90% dei casi lascia andare il vigile (basta organizzarsi e che non siano tutte le settimane dell'anno sempre quelli i vigili ... )

Quando tempo ha impiegato la Prima Partenza di TN ad arrivare a Rovereto???? Quanto tempo avrebbe impiegato uno dei corpi limitrofi a giungere a Rovereto???? (Credo, anzi spero, che tutti i Corpi che hanno un'Autobotte abbiamo almeno un autista con il cercapersone ... )

In merito ai 1800 interventi / anno ritorniamo al discorso di prima, quanti di questi sono veramenti interventi di competenza dei Vigili del Fuoco realmente???????

Ciao

[Modificato da zerbinon4 11/12/2005 23.45]

[Modificato da zerbinon4 11/12/2005 23.46]

Il fatto che Rovereto possa permettersi da fare interventi di pubblica amministrazione e dovuto sia alla realtà della città, che ha esigenze diverse rispetto a quelle che potrebbe avere un qualsiasi paesino, si dalla qualità del servizio che l'amministarzione comunale vuole dare ai suio cittadini.
Per quanto ne so io in altri comuni ci sono i vigili del fuoco che, pur di fare interventi, vanno in giro con il Rover a cercare le buche nell'asfalto per poi chiuderle, oppure che svolgono funzione di becchini per il comune in servizio come vigili del fuoco, ci sono inoltre vigili che usano i mezzi di servizio, nel periodo di vendemmia, per portare l'uva in cantina e gli esempi potrebbero continuare e penso che tutti avremmo i nostri aneddoti da raccontare.
Ma ammettiamo, per assurdo, che a Rovereto gli interventi siano 5 a settimana di giornio: penso che un datore di lavoro non lasci abbandonare al suo dipendente così facilmente il posto di lavoro(io lavoro in proprio e avrei diffoltà a agarantire un servizio simile).
Su quanto ci abbia messo la prima di Trento ad arrivare a Rovereto penso che la scelta sia stata fatta per via della garanzia di partenza che da Trento: ho sentito di un vigile,che di recente,non ha risposto alla selettiva xchè pensava che fosse "una delle solite cazzate" e invece una persona è morta nella sua auto aspettando i soccorsi, altra volta un corpo non ha risposto per tre giorni consecutivi alle selettive di Trento,quindi gli interventi ha dovuto farli qualche altro corpo, altro esempio è di quei comandanti che trincerato dietro "sono i soliti bip che si incastrano lassù, i pompieri non hanno da fare quasti servizi" si è rifiutato di rispondere alla richiesta d'intervento dei carabinieri(nota:un camion era rimasto incastrato in una starda di montagna alle 22.30 ciraca,se il camion trasportava sostanze pericolose questo il comandante non lo sapeva e non si è preoccupato di chiederlo)e penso che anche qui gli aneddoti si spreceerebberoi...a proposito se ci fossimo noi all'interno dell'auto accidentata o se bruciasse casa nostra non saremmo forse contenti che i primi soccorsi possano partire in 30 secondi?
Per quanto riguarda quanti di quegli interventi siano competenza dei vigili del fuoco non preoccupiamoci xchè con la riforma del servizio diventeremo tutti operai comunali: vi siete mai chiesti cosa,in concreto,ci sia dietro la dicitura "ampliamento dei compiti"??

Egregio Parsifal,

leggo in quello che scrivi accuse che a dirle pesanti è poco...
Se davvero è successo quello che scrivi (sia che qualche Corpo ha usato i mezzi per andare in vendemmia, che tantopiù selettive non risposte, ecc) credo che chi di dovere (il comandante se riguarda un vigile o il tuo Ispettore se riguarda un Corpo) dovrebbe richiamare e verificare quello che sta succedendo...

Ma se fosse davvero corretto quello che scrivi credo che il tuo Ispettore si sarebbe già attivato per risolvere quanto dici: dubito che accetti che sul suo territorio abbia Corpi che non rispondono alle selettive... e credo che non veda di buon occhio che parti la prima di Trento (che penso impieghi circa 20' ad arrivare a Rovereto) quando ci sono Corpi che hanno 5' di percorrenza e che in 10' sono sul posto (se hanno i tempi di risposta di quasi tutti i Vigili del Trentino).
Altrimenti dovrebbe porsi un bel questito al momento della controfirma sulle richieste di finanziamento: un Corpo che non garantisce il servizio non necessita di attrezzatura.

Quindi credo che quanto riporti siano più chiacchiere da bar che fatti veri e proprio... altrimenti, dato che ogni tanto passo dalla Vallagarina, ti prego di comunicare i tuoi dubbi a chi di dovere per risolvere la questione!

Resta il fatto, e ancora di questo non ho avuto chiarimenti, di cosa possano fare solo 3 vigili su di un intervento...

Per quanto riguarda la Legge ti invito a scrivere i tuoi dubbi a i tuoi suggerimenti negli appositi "Topic" in quanto sarebbe più utile che portassi qualche idea piuttosto che apostrofare la proposta di Grisenti in quel modo, buona o cattiva che sia...

Gianni

Da come parli sembri un esperto conoscitore della realtà della Vallagarina. In poche righe hai sollevato questioni che se fossero tutte vere sarebbe meglio chiudere tutte le caserme ed andare tutti a casa!

Probabilmente io, povero pompiere, non conosco bene come te la situazione attuale e non ho ben capito con chi ce l'hai e perché...non so bene a quali interventi hai fatto riferimento!

Però so bene che una cosa spiacevole è successa nel mio comune (e tu saprai anche quale delle tante che hai citato)! però prima di parlare cerca di essere sicuro delle notizie e di come sono andate realmente le cose!

e soprattutto se sei convinto di quello che dici e vuoi sparare "merda" su tutti gli altri almeno trova i tuoi "coglioni" e non nasconderti dietro un nick!!! (scusami Gianni per la frase)!

Cerchiamo di crescere ogni tanto e non attacchiamoci inutilmente tra di noi...ricordiamo che siamo tutti sulla stessa barca!

un grazie da Andrea Ciech vigile del fuoco di Folgaria!

[Modificato da Andrea Ciech 12/12/2005 12.00]

Concordo con Andrea Ciech...secondo me bisogna guardarsi bene attorno prima di parlare male dei vigili del fuoco del trentino...riguardo rovereto forse io e molti altri non sanno bene la realtà del corpo, al di là del pensiero personale o di notizie lette nei giornali...certamente ci sono dei problemi a livello locale ma nel resto del trentino il servizio urgente viene svolto bene da tutti i volontari che si danno da fare gratuitamente con passione e dedizione!!!

in merito a tutta questa complessa questione vorrei sottolineare come Gianni e Andrea hanno già fatto, che le questioni sollevate dalla stampa in questo ultimo periodo sono complesse e intrecciate con molti altri problemi tuttora aperti e di non facile soluzione che vanno letti non solo nella chiave del volontariato, ma bisogna sforzarsi di vedrela sotto un ottica di lavoro dipendente, sindacale, gerarchica, d'immagine, di aspettative, di arroganza e anche altro.
Voglio dire a quelli che facilmente fanno esempi e citano fatti "per sentito dire" o per "passaparola da bar", magari nascondendosi dietro nomi di comodo, evitino di farlo perchè la questione di "Rovereto" è una delle difficili e complesse questioni legate al nostro mondo di Vigili del Fuoco. Altrettanto mi preoccupa pensare a quale confusione e timore giri nella testa dei cittadini roveretani e non solo a loro nel leggere tutte le cose scritte in questi giorni, che hanno delle parti certamente vere, ma che sarebbe doveroso completare con tutte le altre verità belle o brutte, visibili o nascoste che completano il quadro "Rovereto". Certo che tutti noi abbiamo del distretto di Rovereto e della porvincia abbiamo la nostra parte, a volte giusta a volte sbagliata e dobbiamo avere il coraggio di volerla risolvere. Possiamo parlare di quantità e "qualità" dell'interventistica, possiamo vederla in modo assoluto o relativo e di quì possiamo anche parlare di turnistica sui posti di lavoro che permette ai volontari di concigliare lavoro e interventistica, possiamo parlare di reperibilità lavorativa e festiva per non caricare tutto sui fissi di Rovereto o degli altri comuni in cui esistono, possiamo parlare di "rete" tra corpi per aiutarci l'un l'altro quando serve, possiamo parlare di motivazione dei volontari (si fa presto a perdere un volontario, anni a trovarlo e renderlo anello forte di una squadra!), ecc.. Potrei parlare per ore o scrivere pagine ma sarebbe tempo o carta sprecata se non c'è la volontà comune di risolvere tra uomini la questione. Mi auto accuso che forse non faccio abbastanza assieme ai miei cari pompieri di Mori per dare il nostro contributo alla questione di "Rovereto", ma anche di questo chi sa le cose, sa cosa cerchiamo quotidianamente di scardinare una certa cosa che non funzona in questo nostro distretto, cosa che a mio avviso potrebbe essere il via all'apertura della lunga strada della risoluzione del problema.
Grazie Gianni di questo spazio.

Voi tutti ma fate capire che siete stati scocciati, se non indignati dalle mie affermazioni, forse perche andavo a colpire le vostre realtà.
Avete detto che non dobbiamo attaccarci inutilmente tra di noi, di non citare i fatti per "sentito dire" e di non nascondermi sietro un nick.
Bene, vi rendete conto che anche voi avete sparato su Rovereto senza essere a conoscenza dei fatti?Senza essere inseriti in quella realtà?Vi siete nascosti dentro a un forum senza andare a riferire le vostre idee sul "problema Rovereto" all'ispettore distrettuale?Perchè voi vigili di altri corpi e non quello di Rovereto non andate dal sindaco della città della quarcia a proporre le vostre soluzioni?Vi rendete conto che a Rovereto ci sono 60 persone adulte e vaccinate che sanno risolvere i loro problemi anche senza il vostro aiuto?Vi rendete conto che il servizio a Rovereto è sempre stato svolto egregiamente?Come fate a sapere se nella testa dei cittadini roveretani c'è confusione(preoccupatevi dei vostri di cittadini, che avete trascurato per preoccuparvi di Rovereto!!!!)?Vi rendete conto della trave nel vostro occhio o siete troppo impegnati a vedere la pagliuzza in quello del vicino?
Concludendo: fatevi un esame di coscenza, forse è meglio che vi occupiate dei problemi dei vostri corpi e dei vostri cittadini prima di pensare, con ipocrisia e arroganza, di risolvere quelli degli altri!!!
Se comunque, pensate di avere ragione, potete aprire una cartella per ogni corpo del Trentino.


Per Gianni: scusa se ho apoproffittato così del tuo spazio, ci tengo a dire che come in tutte le cose si tende ad ascoltare solo le mele marce infatti nella realtà dei vigili del fuoco del Trentino ci sono anche tante belle persone che offrono al prossimo il loro tempo e il loro aiuto in maniera spontanea,genuina e gratuita, a volte portando via tempo a loro stessi e alle loro famiglie. A tutte quaste persone dico grazie.
Per la questione di cosa possono fare 3 vigli su intervento ti dico che per una zona come quella di Rovereto sono pochi, però a volte riescono a fare miracoli....e a volte chiedono aiuto anche ai corpi limitrofi.

(...secondo me bisogna guardarsi bene attorno prima di parlare male dei vigili del fuoco del trentino...riguardo rovereto forse io e molti altri non sanno bene la realtà del corpo, al di là del pensiero personale o di notizie lette nei giornali...certamente ci sono dei problemi a livello locale ma nel resto del trentino il servizio urgente viene svolto bene da tutti i volontari che si danno da fare gratuitamente con passione e dedizione!!!)Scritto sopra...

Di solito in ogni forum ognuno dice quello che vuole nel limite dei termini e delle affermazioni...io sono nascosto dietro un nick, anche se qualcuno conosce il mio nome cognome e corpo d'appartenenza...credo che tutti ci conosceremo prima o poi anche semplicemente via mail, quindi frasi del tipo "ti nascondi dietro al tuo nick" secondo me sarebbero da evitare, primo perchè si pùò interrompere il discorso, secondo se togliamo la libertà di dire quello che si pensa con una naturale discussione il stesso forum non avrebbe molta ragione d'esistere...
parsifal101 in quello che avevi scritto non hai certamente colpito la mia realtà, essendo 5000 e più c'è gente che forse non capisce molto il ruolo ed l'uso dei mezzi, tanti lo capiscono dopo...sono ragazzzzzi...
Non sono nessuno per dare conclusioni (Il moderatore c'è apposta) però per crescere noi e il stesso forum bisogna avere un rispetto reciproco, almeno in una realtà piccola come la nostra...le discussioni VIVE ci possono stare senza offendere, presidente, ispettori, comandanti corpi ecc...
Ciao a tutti

Egregio Parsifal...

Io assolutamente non ho la presunzione di sapere come stanno le cose a Rovereto, e come penso si sia capito, poco anche mi importa dei vostri problemi. Come hai scritto ne abbiamo fin sopra i capelli dei nostri, senza pensare a quelli degli altri Distretti.
Resto dell'idea, e l'avevo scritto in prefazione "Se loro sono indispensabili lo dimostrino coi fatti e non dicendo che i volontari sono lenti e (...) incapaci di gestire una zona industriale tanto grande..." che se i pompieri di Rovereto credono che quel servizio vada migliorato e incrementato devono perseguirlo non con la strada della denigrazione di chi quegli stessi compiti li fa volontariamente e senza il becco di un quattrino, e, credo, con una qualità non di molto inferiore ma motivandio
Non credo che tutti e 15 (o 16??) "permanenti" siano dei fenomeni... tra di voi, come tra i permanenti, come tra i volontari ci saranno quelli bravi e quelli scarsi... ma, ti ripeto, pensare a tre vigili che intervengono mi disorienta... probabilmente tutti i Corpi dove gli interventi li fanno in 6 non hanno l'efficienza vostra.
Detto questo, sorrido alla tua lunga serie di quesiti... mi spiace per te ma a mio avviso sono mal posti... l'intento di questo Topic era quello di invitarvi a risolvere le vostre questioni senza parlar male sulla stampa dei volontari (secondo te cosa può pensare un cittadino, o anche il Sindaco visto che lui ci mette i soldini, di uno dei comuni limitrofi che legge sul giornale che solo a Rovereto fanno le cose bene e che se non sono autonomi si fanno aiutare da Trento?).
Come risolvere i vostri problemi, è, appunto, un vostro problema, e sicuramente, anche di chi fa parte del vostro Distretto, e che quindi a mio avviso ha diritto di pensare al vostro operato alla stregua del tuo diritto di criticare la loro qualità!

Gianni

Ho letto un sacco di fesserie su Rovereto e dintorni. Penso che sparare sulla croce rossa è sempre possibile ma di solito si fanno danni.

Non credo che come qualcuno dice l'80% degli interventi sono lampadine (anche quelle a volte servono sopratutto se sono il rosso o il verde di qualche semaforo di incroci pericolosi).

La struttura funziona, è un caso raro di buon funzionamento permanenti e volontari. I roveretani e non solo loro sono contenti del servizio che vien dato. Mi auguro che continui.
Incomprensioni saranno sempre possibili.

Altri sono i veri problemi: la proposta di legge che vuol metterci tutti in unico calderone e magari farci fare i facchini di altri. Gli strani colori delle divise che assomigliano sempr più alle tute indossate da alcune categorie.

Le stellette da capitano, residuo di qualche stok dell'armata rossa, una federazione che costa più di tutti i corpi messi assieme, la gestione dell'interventistica decisa solo a Trento ( ecco perchè arriva la partenza di TN e non vengono attivati i corpi limitrofi).

Paure recondite che abbiamo dentro di noi e che ci limitano nella nostra espressione. Vertici sempre più lontani e che pensano al loro potere..! E concludo per oggi.