  22/08/2006 18:43 |
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In sintesi perché girano molti luoghi comuni.
1)La WTS non ha nulla dell’ecclesiologia cattolica né della concezione cattolica della communio. I miei argomenti si basano su questione come la formazione del canone e la promessa a Cristo che la sua Chiesa non sarebbe mai morta, da qui la conclusione che l’unica Chiesa esiste sin da allora è sola una e non sono certo i TdG: non potrebbero usare questo tipo di argomentazioni.
2)Avere una posizione salda non vuol dire non avere apertura mentale o non conoscere le argomentazioni dell’interlocutore. C’è chi, proprio perché conosce le argomentazioni altrui e sa quanto siano parziali, non può che essere sdegnato contro questo capolavoro del relativismo: aver toppato la bocca a chiunque pretenda di essere nel vero. Il fatto che ci siano molte credenze, o, per dirla in termini moderni, il fatto che siamo in una società pluralistica, non implica che tutte le credenze valgano uguali o che tutti abbiano ragione contemporaneamente, perché Dio se ne infischia del pluralismo ed è in un solo modo: o è Trinità o non lo è, non vi pare? Allo stesso modo: o esiste o non esiste, tertium non datur. Uno dei due ha ragione e l’altro torto, entrambi hanno il diritto di dire che sono gli unici ad aver ragione, perché è davvero così per uno dei due. Hanno il diritto di affermare la verità della loro posizione, hanno il diritto di argomentarla, ma non hanno il diritto di imporla. Questo è pluralismo: il rispettare tutte le posizioni, non l’affermare che tutte le posizioni valgano uguali. Il diritto di critica ad una teoria udita è altrettanto legittimo, chiama alla responsabilità dello stare al discorso. Io non tollero l’ipocrisia di chi ti abborda dicendo: “non voglio convincervi di nulla né farvi cambiare idea ma io penso che..”, è una falsità, è un diritto costituzionale iniziare il discorso dicendo: “io penso che tu sbagli, per i motivi x, y, e z”, e se l’altro non è convinto ha il diritto di rimanere della sua opinione precedente. La scienza e il sapere si costruiscono nella mutua correzione, non trincerandosi dietro a questo vuoto relativismo secondo cui tutte le opinioni varrebbero uguali: e allora perché siamo qui a parlare?
Inoltre vi ricordo di non buttare via il bambino con l’acqua sporca: voi siete stati delusi da un’organizzazione, ma chiedetevi se a causa di ciò debba essere buttava via ogni organizzazione e soprattutto se il Nuovo Testamento parli di questa dimensione comunitaria della fede.
Ad maiora ---------------------
Ά όταν έκτιζαν τα τείχη πώς να μην προσέξω.
Αλλά δεν άκουσα ποτέ κρότον κτιστών ή ήχον.
Ανεπαισθήτως μ' έκλεισαν απο τον κόσμο έξω
(Κ. Καβάφης) |
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| 22/08/2006 19:04 |
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Il fatto che ci siano molte credenze, o, per dirla in termini moderni, il fatto che siamo in una società pluralistica, non implica che tutte le credenze valgano uguali o che tutti abbiano ragione contemporaneamente, perché Dio se ne infischia del pluralismo ed è in un solo modo: o è Trinità o non lo è, non vi pare?
Scritto da Poly
Questa è una tua, legitimissima, opinione. Ma tale rimane. Comunque forse come già detto stiamo andando un po' ot. Quindi anch'io su questo mi fermo qui e non replico oltre in questa discussione. Magari se ne può parlare in un'apposita discussione nella sezione "Fuori tema".
Pace ![[SM=g27813]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/13/5117592.gif) ![[SM=x570865]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_011.gif)
Hushai ![[SM=g27817]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/17/28150804.gif) |
| 22/08/2006 22:38 |
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| | | Post: 2.882
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D'accordo, ti ho risposto qui:
freeforumzone.leonardo.it/viewmessaggi.aspx?f=47801&idd=4607---------------------
Ά όταν έκτιζαν τα τείχη πώς να μην προσέξω.
Αλλά δεν άκουσα ποτέ κρότον κτιστών ή ήχον.
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(Κ. Καβάφης) |
| 23/08/2006 09:27 |
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| | | Post: 485
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e' nei ritagli
ormai del tempo
che penso a quando
tu eri qui
era difficile
ricordare bene
ma era fantastico
provarci insieme
ed ora che non mi consolo
guardando una fotografia
mi rendo conto
che il tempo vola
e che la vita poi e' una sola
e mi ricordo chi voleva
al potere la fantasia erano giorni
di grandi sogni sai
erano vere anche le utopie
ma non ricordo se chi c'era
aveva queste facce qui
non mi dire che e' proprio cosi'
non mi dire che son quelli li' ed ora che del mio domani
non ho piu' la nostalgia
ci vuole sempre
qualche cosa da bere
ci vuole sempre
vicino un bicchiere
ed ora che oramai non tremo
nemmeno per amore si
ci vuole quello che io non ho
ci vuole pelo sullo stomaco
pero' ricordo chi voleva
un mondo meglio di cosi'
si proprio tu che ti fai
delle storie ma dai
cosa vuoi tu piu' di cosi'
e cosa conta chi perdeva
le regole sono cosi'
e' la vita ed e' ora che cresci
devi prenderla cosi'
si stupendo!
mi viene il vomito
e' piu' forte di me
non lo so se sto qui
o se ritorno se ritorno
se ritorno tra poco
tra poco
pero' ricordo chi voleva
un mondo meglio di cosi'
ancora tu che ci fai
delle storie ma dai
cosa vuoi tu piu' di cosi'
e cosa conta chi perdeva
le regole sono cosi'
e' la vita ed e' ora che cresci
devi prenderla cosi'
si stupendo!
mi viene il vomito
e' piu' forte di me
non lo so se sto qui
o se ritorno se ritorno tra poco tra poco tra poco-......
però ricordo chi voleva un mondo meglio di cosi.......
si proprio tu che ti fai
delle storie ma dai
cosa vuoi tu piu' di cosi'
e cosa conta chi perdeva
le regole sono cosi'
e' la vita ed e' ora che cresci
devi prenderla cosi'
si stupendo!
mi viene il vomito
e' piu' forte di me
non lo so se sto qui
o se ritorno se ritorno
se ritorno...........
personalmente amo molto la musica, e quello di vasco mi piace in particolare, ho voluto inserne il teso perchè secondo me ben identifica lo stato d'animo di noi ex fuori usciti.
sicuramente il mio.
ed il fatto di non volere più appartenere a nessuna religione credo che sia motivato dal fatto che ci sentiamo deludi ed ingannati.
però ricordo chi voleva un mondo meglio di cosi.......
si proprio tu che ti fai
delle storie ma dai
cosa vuoi tu piu' di cosi'
e cosa conta chi perdeva
le regole sono cosi'
e' la vita ed e' ora che cresci
devi prenderla cosi'
si stupendo.....
volgiamo lo sguardo oltre.... ![[SM=g27811]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/11/10151015.gif) [Modificato da Achille Lorenzi 23/08/2006 12.29] se cerchi una mano disposta ad aiutarti, la trovi alla fine del tuo braccio."
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| 23/08/2006 10:14 |
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Penso che non ci sia niente di peggio che sentirsi fregato dal proprio dio, e questa è la posizione che accomuna molti ex TdG, personalmente la perdita idiota del mio lavoro mi ha reso più attaccato al denaro e anche più egoista e sfiduciato verso i miei simili, per me vale il detto: "la gente è molto peggiore di quel che sembra" e questo è verissimo in una congregazione di sedicenti "veri cristiani" siano essi TdG, mormoni, unionisti, o altro, e si tende a pensarlo anche della Chiesa che ci era stata indicata come "Babilonia la Grande", ma se Satana tramite la WTS ci insegna una calunnia contro la Chiesa di Cristo, noi dobbiamo ancora crederci?
Facile dire "in fondo la Chiesa non è così cattiva come insegnatoci dalla WTS", ma resta sempre la sfiducia verso gli uomini che ci tiene lontani dalla vita di fede comunitaria, è più forte di me, e penso che anche molti altri foristi sono d'accordo con me, scusami Poly, ma il geovismo come tutte le sette distruttive "attraversa mari e monti per un proselito, ma una volta resolo tale lo rendono soggetto alla Geenna il doppio di loro", e questo è successo anche a me che dal geovismo ne sono uscito disgustato, la conoscenza mi indica la strada da seguire da adesso, ma sento anche dentro di me l'allergia verso la vita comunitaria e me ne allontano, riavvicinarsi alla fede cattolica buttata via con leggerezza è difficile e ci vuole comprensione e una enorme pazienza con i reduci del geovismo.
Infatti io trovo enormi difficoltà ad essere un buon cristiano, in quanto la WTS per la fede mi ha fregato e non ci voglio più ricadere! ![[SM=x570870]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_1541.gif) |
| 23/08/2006 15:07 |
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| | | Post: 59
| Registrato il: 26/01/2005
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Dopo la mia dissociazione sono rimasto agnostico per diversi anni. Mi sono avvicinato alla Chiesa Cattolica dopo aver letto le "Confessioni" di Sant'Agostino, la cui presenza su un banchetto all'esterno del duomo di Cosenza (dove frequentavo l'Università) mi aveva incuriosito. La mia conversione si è quindi completata con la cresima in occasione del matrimonio.
Si può parlare di "ritorno" al cattolicesimo, visto che poco prima della loro conversione ai TdG i miei genitori avevano provveduto a battezzarmi. |
| 23/08/2006 19:20 |
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| | | Post: 372
| Registrato il: 10/06/2006
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Ho avuto difficoltà a votare perchè mi sento proprio come "apostata felice" e ho lo stesso pensiero espresso da chi dice che Gesù NON voleva che i suoi seguaci fossero per forza inseriti in un'organizzazione specifica. Al di la delle facili parole, i sentimenti mi spingono a stare lontano da qualsiasi religione organizzata. Forse, è solo un momento dovuto dal trauma dell'uscita da TdG ma sta di fatto che in questo momento non ho deciso qual'è la mia posizione nei confronti della religione e non ho per niente voglia di farlo. So solo qual'è la mia posizione nei confronti di Dio che rimane nel mio cuore, nei miei pensieri e una continua guida. Spero che col tempo avrò le idee più chiare ma, al momento prego Dio avendo fede che mi ascolta anche se non sono in una organizzazione specifica.
P.S. al di la degli impegni, la mia minore presenza nel forum, è forse indice di una sorta di allergia al mondo della religione. In realtà, vi apprezzo molto e devo proprio dire che formate una comunità fantastica.
Se non condividi il mio pensiero, non considerarmi un nemico ma, bensì, un tuo alleato per la nostra crescita come persone.
Enea Nicod |
| 23/08/2006 21:56 |
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| | | Post: 12
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Scritto da: Xlsx 23/08/2006 19.20
Ho avuto difficoltà a votare perchè mi sento proprio come "apostata felice" e ho lo stesso pensiero espresso da chi dice che Gesù NON voleva che i suoi seguaci fossero per forza inseriti in un'organizzazione specifica. Al di la delle facili parole, i sentimenti mi spingono a stare lontano da qualsiasi religione organizzata. Forse, è solo un momento dovuto dal trauma dell'uscita da TdG ma sta di fatto che in questo momento non ho deciso qual'è la mia posizione nei confronti della religione e non ho per niente voglia di farlo. So solo qual'è la mia posizione nei confronti di Dio che rimane nel mio cuore, nei miei pensieri e una continua guida. Spero che col tempo avrò le idee più chiare ma, al momento prego Dio avendo fede che mi ascolta anche se non sono in una organizzazione specifica.
P.S. al di la degli impegni, la mia minore presenza nel forum, è forse indice di una sorta di allergia al mondo della religione. In realtà, vi apprezzo molto e devo proprio dire che formate una comunità fantastica.
Caro Xlxs
Scusa se intervengo commentando una tua bellissima "apertura" agli "altri" quando dici di "pregare Dio avendo fede che ti ascolta". Penso che sei sulla buona strada e che presto il tuo ed il mio Dio si rivelerà nella tua vita. Per Lui, non ci vorranno grossi ragionamenti per avvicinarti e parlarti. Lo Spirito si manifesta solo come Amore. Questa è la sua irrinunciabile prerogativa. ![[SM=g27823]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/23/5787184.gif)
Ciao ![[SM=x570864]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_103.gif) Utriusque suum |
| 24/08/2006 08:35 |
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| | | Post: 851
| Registrato il: 23/01/2006
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A me piacerebbe sapere, mi rivolgo qui ovviamente a coloro che non sono nati nella "verità", qual era la vostra "posizione" religiosa prima di iniziare lo studio con i TdG.
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Deus non deserit si non deseratur
Augustinus Hipponensis (De nat. et gr. 26, 29)
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| 24/08/2006 10:23 |
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| | | Post: 375
| Registrato il: 10/06/2006
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Grazie alterego45 per la tua bella riflessione.
Risposta per Trianello:
Da buon amante della scienza quale sono sempre stato, avevo una mia tutta particolare teoria che in realtà non o mai sconfessato completamente. Ad ogni modo, riguardo la questione essenziale su Dio, credevo che era la l'energia stessa che compone l'universo visibile e l'invisibile (di gran lunga più vasto del visibile) e che per l'equilibrio universale dovesse esistere anche il male (ogni cosa ha il suo opposto) e quindi Dio lasciasse le sue creature libere di fare anche il male. Non credevo in un Dio personale come credo adesso e non conoscevo la Bibbia, ero stato istruito MOLTO superficialmente come cattolico ma in sostanza non seguivo più niente avesse a che fare con la chiesa e non credevo nella Trinità (un TdG sarebbe sconcertato nel sapere che ci credo adesso ![[SM=g27824]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/24/6594288.gif) ![[SM=g27822]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/22/4980138.gif) ).
Se non condividi il mio pensiero, non considerarmi un nemico ma, bensì, un tuo alleato per la nostra crescita come persone.
Enea Nicod |
| 24/08/2006 10:33 |
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| | | Post: 728
| Registrato il: 08/07/2004
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Scritto da: Trianello 24/08/2006 8.35
A me piacerebbe sapere, mi rivolgo qui ovviamente a coloro che non sono nati nella "verità", qual era la vostra "posizione" religiosa prima di iniziare lo studio con i TdG.
************
Ciao Trianello,
Sarà interessante.
Per mia esperienza diretta con chi è stato TdG ho potuto notare che in prevalenza vi è stato un ritorno allo stato originario.
Questo è anche quello, no che ho fatto io, ma meglio dire che è accaduto. Credo che, almeno inizialmente, non si tratti di scelte ponderate, ma di naturali conseguenze o inclinazioni o quant'altro. Questo semprechè non ci avvenga qualcosa di specifico, come incontrare qualcuno di cui accettiamo la guida. Ad esempio vi è stato chi ha avuto contatti con sacerdoti cattolici ben preparati ed ora è cattolico, o è tornato attivamente tale.
Dimenticavo, io ero cattolico solo nominale, ma credente e interessato alla Bibbia e ad avere una relazione con Dio. Non so amministativamente se risulto sempre cattolico nominale, per il rimanente è identico.
Carissimo spero di avere soddisfatto la tua richiesta sia pure con l'aggiunta di un mio parere su altri.
Una buona giornata dal ![[SM=x570880]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_001121.gif)
Matisse
PS: stesso meccanismo per il resto della famiglia che è stata TdG. [Modificato da Muscoril 24/08/2006 10.48] La verita' non danneggia mai una giusta causa. M. K. GANDHI |
| 25/08/2006 02:10 |
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| | | Post: 179
| Registrato il: 17/07/2002
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Ciao A Tutti.. non ho risposto al sondaggio per lo stesso motivo per cui rarissimamente intervengo sul forum: dal mio punto di vista la gente si divide in chi ha bisogno della religione e chi no.
Io non ne ho bisogno, neppure per parlarne contro, è creata dagli uomini per gli uomini, semplicemente non mi riguarda.. ne per questo mi considero agnostico o ateo...
Saluti a tutti La vita è come una scatola di cioccolatini.. prima o poi FINISCE! |
| 25/08/2006 09:22 |
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| | | Post: 855
| Registrato il: 23/01/2006
| Utente Senior | | OFFLINE |
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Grazie, cari Xlsx e Muscoril.
E' interessante, a mio avviso, sapere che tipo di approccio avevano i TdG col Sacro prima di diventare tali. Da un punto di vista statistico, forse, può aiutarci a comprendere quale categoria di individui è più "vulnerabile" nei confronti della Società Torre di Guardia.
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Deus non deserit si non deseratur
Augustinus Hipponensis (De nat. et gr. 26, 29)
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| 25/08/2006 11:17 |
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| | | Post: 79
| Registrato il: 05/11/2004
| Utente Junior | | OFFLINE | |
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Bellissima questa discussione! Mi sono sempre chiesto quali sono le posizioni religiose degli ex TdG (se ne hanno una).
Io ho votato che sono tornato al cattolicesimo ma devo precisare che in realtà prima non ero cristiano (non ero neanche battezzato); ho adottato la fede cristiana dopo l'incontro con i TdG i quali mi hanno aperto alle questioni spirituali e religiose. Grazie ai TdG ho incominciato ad interessarmi alla religione fino a richiedere il Battesimo (nella Chiesa cattolica) quindi il mio non è stato un vero e proprio ritorno alla fede cristiana visto che non ero cristiano!
Ciao! Lolo. |
| 25/08/2006 20:09 |
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| | | Post: 88
| Registrato il: 14/05/2006
| Utente Junior | | OFFLINE |
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Io ho vovato il punto 5.
da bambino sono stato cresciuto come cattolico ma questa religione non ha mai prodotto in me un Amore sincero verso Dio,forse sara per una serie di motivi di vita e ambiente,dico questo perchè non voglio dire che la religione cattolica non sia buona,comunque tramite i tdg ho conosciuto l'amore per Dio ma come religione mi ha deluso per il suo fanatismo e sottefugi,e perchè devi ubbedire cecamente al CD.
E sinceramente credo che la religione abbia un grande potere sulle persone e se c'è potere c'è lo zampino dell'uomo,percio ogni organizazione ha i suoi diffeti e pecati.
per ora questa e la mia oppinione.
Un caro abracio a tutti e che la vita ci possa davero sorridere ![[SM=g27827]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/27/10212509.gif) : : non sempre nella vita si puo fare cio che si sogna,ma cio che la vita ci mette davanti. |
| 05/03/2007 21:12 |
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| | | Post: 348
| Registrato il: 22/04/2005
| Utente Senior | | OFFLINE |
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Attualmente mi ritengo ateo.
Mi piacciono alcuni concetti espressi dal cristianesimo, ma non li collego ad alcuna divinità.
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Gianluca |
| 08/03/2007 07:56 |
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| | | Post: 1.989
| Registrato il: 23/01/2006
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|
Attualmente mi ritengo ateo.
![[SM=x570866]](https://img.freeforumzone.it/upload/452527_105.gif)
Quanti danni fa la WTS.. sic...
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| 02/03/2008 18:01 |
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| | | Post: 54
| Registrato il: 27/08/2004
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Il fatto di essere diventata atea non mi impedisce di avere dei valori etici di base che mi guidano nella vita. Certo è difficile trovare una spiritualità per una persona come me che fino ad un certo punto credeva di aver trovato la verità assoluta. La delusione che ho provato, la rabbia. la ribellione. la critica acida e aspra che purtroppo mi viene dal cuore ogni volta che parlo della relgione dei TG è proporzionale al vuoto che ho sentito via via che mi sono resa conto di tante cose. Ultimamente ho fatto una riflessione....Un carissimo amico di famiglia è stato colpito da un grave tumore, così all'improvviso. si può dire senza sintomi....cioè uno si ritrova morto nel giro di un attimo. Ma allora non sarebbe meglio prepararci tutti ad affrontare la morte con maggiore consapevolezza anzichè esorcizzarla con tutte queste religioni che ti illudono di non morire mai eppoi di fronte alla REALTA' diventano quasi barzellette?. Scusate lo sfogo non voglio offendere nessuno ma più invecchio e più divento cinica. Abbracci a tutti. Jollyana |
| 06/03/2008 14:19 |
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| | | Post: 41
| Registrato il: 26/12/2004
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stefanobarbapapa, 21/08/2006 7:59 AM:
in linea di massima, si sta gia definendo quale sarà il voto finale, e personalmente credo la motivazione di tale scelta, cioè di rimanere Cristiani senza voler far parte di una religione, sia la causa/effetto di un sistema dittatoriale prima condiviso e poi rinnegato. credo che questo essere stati sudditi fedeli, per poi sentirsi traditi ed usati, Abbia fatto perdere la fiducia in una qualsiasi organizzazione/religione che pretende di rappresentare Dio.
di riflesso, il singolo individuo, dato che nella maggior parte dei casi perde la fiducia per gli uomini e non per Dio, tende ad identificarsi come cristiano senza altri titoli.
questo è sicuramente il mio caso, per gli altri, posso solo aspettare se sono in linea con me o meno.
SONO DALLA TUA PARTE,PER DIRE CHE SONO IN LINEA CON TE. INFATTI E` QUESTO CHE MI SUCCEDE " HO PERDUTO LA FIDUCIA NEGLI UOMINI,E NON PER DIO",E MI CONSIDERO APERTAMENTE IN OGNI CIRCOSTANZA " CRISTIANA SENZA ETICHETTA " PERCHE` IN EFFETTI NON APPARTENGO A NESSUN GRUPPO RELIGIOSO.
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| 02/05/2008 13:02 |
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| | | Post: 425
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Dario.from.CS, 21/08/2006 11.37:
Voglio ricordare che se fossimo ancora nel 1500 ,gran parte dei foristi sarebbero stati uccisi al rogo o squartati..
infatti
Libertà personale, libertà di opinione, democrazia, rispetto dell'altro che ha idee diverse dalle nostre, rifiuto della pena di morte ... erano tutti valori che allora NON c'erano.
Meglio una Sala del Regno odierna che un tribunale ecclesiastico di allora.
ciao,
Mauro
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| 02/05/2008 13:32 |
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| | | Post: 395
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Mauro di Arcisate, 02/05/2008 13.02:
libertà personale, libertà di opinione, democrazia, rispetto dell'altro che ha idee diverse dalle nostre, rifiuto della pena di morte ... erano tutti valori che allora NON c'erano.
Meglio una Sala del Regno odierna che un tribunale ecclesiastico di allora.
ciao,
Mauro
Meno male che ora, nel 2008, gran parte di quei valori ci sono, quindi meglio un qualsiasi altro posto che una Sala del Regno dove sicuramente non ci sono nè libertà personale, nè libertà di opinione, nè rispetto delle idee diverse (a parte il rifiuto della pena di morte, ovviamente!)
ciao
Rasima
[Modificato da rasima 02/05/2008 13:34] |
| 02/05/2008 16:10 |
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| | | Post: 430
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rasima, 02/05/2008 13.32:
Meno male che ora, nel 2008, gran parte di quei valori ci sono, quindi meglio un qualsiasi altro posto che una Sala del Regno dove sicuramente non ci sono nè libertà personale, nè libertà di opinione, nè rispetto delle idee diverse (a parte il rifiuto della pena di morte, ovviamente!)
uhm, pure altre religioni organizzate difettano di questi valori.
ciao,
Mauro
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| 03/05/2008 22:06 |
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| | | Post: 396
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Mauro di Arcisate, 02/05/2008 16.10:
uhm, pure altre religioni organizzate difettano di questi valori.
ciao,
Mauro
E questo sarebbe il motivo per cui è meglio andare in sala del regno?
no, grazie!
Ciao
Rasima
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| 07/05/2008 18:12 |
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Lezione di Statistica in Psicologia Caro Achille, Apprezzo il tuo lavoro ecc.. ecc.. (non vorrei fare come quegli anziani ke prima danno il dolce e poi l'amaro)Vengo al dunque. Il tuo sondaggio, azzeccato nella tematica, essendo un problema evidentissimo per quelli come noi rimasti senza una "patria", in verità è fuorviante nelle sue scelte.
Hai notato l'ampio margine di consensi fra l'ultima risposta e le altre?
Certo in parte è così perchè è l'esatta trasposizione delle verità appartenenti ai votanti, ma da esperto in test psicologici mi permetto di invitarti, se vuoi avere un sondaggio più valido, a evitare il condizionamento nelle risposte.
Hai inserito nell'ultima opzione disponibile un senso morale alla risposta. Questo condiziona pesantemente la scelta.(ki non sceglierebbe amore e altruismo?)
Ed inoltre la risposta incriminata prevede uno sdoppiamento semantico poichè hai incluso 2 opzioni separate nella medesima scelta. (io potrei credere nella natura fallace delle religioni, ma questo non vuol dire che io possa essere rimasto ancorato alla morale del cristianesimo o viceversa.)
Vedi un po' tu.
:) |
| 07/05/2008 21:04 |
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| | | Post: 1.556
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Re: Lezione di Statistica in Psicologia Aquarius83, 07/05/2008 18.12:
Caro Achille, Apprezzo il tuo lavoro ecc.. ecc.. (non vorrei fare come quegli anziani ke prima danno il dolce e poi l'amaro)Vengo al dunque. Il tuo sondaggio, azzeccato nella tematica, essendo un problema evidentissimo per quelli come noi rimasti senza una "patria", in verità è fuorviante nelle sue scelte.
Hai notato l'ampio margine di consensi fra l'ultima risposta e le altre?
Certo in parte è così perchè è l'esatta trasposizione delle verità appartenenti ai votanti, ma da esperto in test psicologici mi permetto di invitarti, se vuoi avere un sondaggio più valido, a evitare il condizionamento nelle risposte.
Hai inserito nell'ultima opzione disponibile un senso morale alla risposta. Questo condiziona pesantemente la scelta.(ki non sceglierebbe amore e altruismo?)
Ed inoltre la risposta incriminata prevede uno sdoppiamento semantico poichè hai incluso 2 opzioni separate nella medesima scelta. (io potrei credere nella natura fallace delle religioni, ma questo non vuol dire che io possa essere rimasto ancorato alla morale del cristianesimo o viceversa.)
Vedi un po' tu.
:)
Rispondo io al posto di Achille perchè il post fu richiesto da me e la frase "incriminata" era mia.
Benchè tu abbia ragione sul fatto che l'ultima risposta includa uno sdoppiamento semantico,questo non inficia minimamente la scelta dei forumisti, il perchè si deduce per esclusione, infatti chi ha scelto l'ultima risposta non può appartenere ne a un'altra religione cristiana (altrimenti avrebbe scelto o 3 o 6 anche se mi sono dimenticato gli ortodossi... ma non credo sia tanto grave non credendo esistano in questo forum ortodossi) ne essere alla ricerca di un altra religione cristiana (risposta 2) inoltre non sta ricercando la verità neanche in una religione non cristiana (e con questo le abbiamo eliminate tutte) tolte le religioni rimangono gli atei e gli agnostici, esclusi anche loro, a questo punto cosa rimane?
Rimane una persona che non appartiene a nessuna religione ne è alla ricerca di questa, non è altresì ne atea ne agnostica ma crede ai principi guida (o morali)che sono tipici del cristianesimo (e non solo ovviamente, tali principi possono essere accolti da tutti atei inclusi, ma come detto sopra la cerchia è ristretta ed esclude questi) ossia l'amore e l'altruismo e questo gli basta, la "religiosità" di questa persona è personale come è personale il loro rapporto con la deità e non ha bisogno di identificarsi con un etichetta che lo possa inquadrare in questo mondo così bravo a classificare tutti in modo da non sforzarsi per capire veramente chi gli sta di fronte.
Anche se questa persona non ricerca una religione cristiana, questo non vuol dire che non si senta cristiana dentro, anzi come ben sappiamo la WT non è riuscita a togliere alla maggior parte degli ex la fede in Dio e in suo figlio, sono riusciti a dividere Dio dall'organizzazione e questa è una vittoria.
Ovviamente con una risposta non si può includere molto, ma secondo me, messa cosi è abbastanza chiara.
Comunque grazie del tuo contributo.
Saluti Mario
"Il messaggio è chiaro. Il nostro amore per Geova dev’essere più forte del nostro amore per i familiari che gli divengono sleali.
Oggi Geova non mette immediatamente a morte quelli che violano le sue leggi.
Amorevolmente dà loro l’opportunità di pentirsi delle loro opere ingiuste. Ma come si sentirebbe Geova se i genitori di un trasgressore impenitente continuassero a metterLo alla prova frequentando senza necessità il loro figlio disassociato?"(La torre di Guardia 15 luglio 2011 pagine 31) |
| 03/09/2008 12:54 |
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| 05/10/2008 16:32 |
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| | | Post: 26
| Registrato il: 03/10/2008
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mauro.68, 03/09/2008 12.54:
Beh se vuoi possiamo discutere su quali dubbi ti affliggono, con la speranza di poterti aiutare.
Dio ci benedica! __________________________________________________
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| 05/10/2008 16:38 |
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Cattolico_Romano, 05/10/2008 16.32:
Beh se vuoi possiamo discutere su quali dubbi ti affliggono, con la speranza di poterti aiutare.
Dio ci benedica!
Per te la vedo veramente dura, ultimamente ho imparato ad ascoltare di più ciò che dice la Bibbia che gli uomini e, mi sto accorgendo che alcune cose che ho appreso dal cattolicesimo non mi sembrano giuste, con questo non voglio dire che appoggio la wt, perchè in certi versi è anche peggio.
[Modificato da mauro.68 05/10/2008 16:39] |
| 05/10/2008 17:08 |
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| | | Post: 28
| Registrato il: 03/10/2008
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mauro.68, 05/10/2008 16.38:
Per te la vedo veramente dura, ultimamente ho imparato ad ascoltare di più ciò che dice la Bibbia che gli uomini e, mi sto accorgendo che alcune cose che ho appreso dal cattolicesimo non mi sembrano giuste, con questo non voglio dire che appoggio la wt, perchè in certi versi è anche peggio.
Dipende da cosa tu hai appreso e da chi li hai appreso, comunque non devi dare nulla per scontato anch'io quando ero pentecostale dicevo che avrei preferito essere ateo che cattolico, ma erano solo pregiudizi che mi sono scrollato dopo anni di studi e di preghiere.
Comunque cosa hai da perdere?
Io direi nulla, l'importante è conoscere e poi giudicare se una cosa è accettabile o no, ma se non si conosce non si può giudicare, naturalmente per conoscere la dottrina cattolica la devi apprendere dagli scritti cattolici e non dagli scritti anticattolici che attaccano la dottrina cattolica con tanta faziosità e aggiungo falsità storiche.
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| 06/10/2008 10:38 |
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Cattolico_Romano, 05/10/2008 17.08:
Dipende da cosa tu hai appreso e da chi li hai appreso, comunque non devi dare nulla per scontato anch'io quando ero pentecostale dicevo che avrei preferito essere ateo che cattolico, ma erano solo pregiudizi che mi sono scrollato dopo anni di studi e di preghiere.
Comunque cosa hai da perdere?
Io direi nulla, l'importante è conoscere e poi giudicare se una cosa è accettabile o no, ma se non si conosce non si può giudicare, naturalmente per conoscere la dottrina cattolica la devi apprendere dagli scritti cattolici e non dagli scritti anticattolici che attaccano la dottrina cattolica con tanta faziosità e aggiungo falsità storiche.
Tu dici: "...naturalmente per conoscere la dottrina cattolica la devi apprendere dagli scritti cattolici e non dagli scritti anticattolici che attaccano la dottrina cattolica con tanta faziosità e aggiungo falsità storiche".
La dottrina non l'apprendo dagli scritti cattolici ma dalla Bibbia e, da lì che mi accorgo che alcune cose non quadrano, se è per questo non quadra neppure ciò che dice la wt, ad esempio tu riusciresti a convincermi sulle immagini sacre e il culto di Maria? |
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