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Cristianesimo

Ultimo Aggiornamento: 15/03/2005 13:28
16/02/2005 13:05
 
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discussione aperta per comprendere la nascita del cristianesimo, come evoluzione dell'ebraismo.
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17/02/2005 19:46
 
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Re:

Scritto da: eliysciuah 16/02/2005 13.05
discussione aperta per comprendere la nascita del cristianesimo, come evoluzione dell'ebraismo.



Sei già fuori strada (e di tanto) se pensi davvero che il Cristianesimo sia un'evoluzione dell'Ebraismo. [SM=g27994]m6:
18/02/2005 12:39
 
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Re: Re:

Scritto da: Arkantos il legionario 17/02/2005 19.46


Sei già fuori strada (e di tanto) se pensi davvero che il Cristianesimo sia un'evoluzione dell'Ebraismo. [SM=g27994]m6:



non esiste diversità nel Santissimo, cioè che è prima è ciò che è dopo.

in verità vi dico: " ci sono molti nomi al mondo, ma solo un è quello di Colui che rivela i Misteri d'Oriente, laddove il Sole sorge nasce la scrittura, essa era in primis in Cina e in India, poi venne quasi contemporanea in Egitto e in Babilonia, i primi usavano i geroglifici, i secondi usavano caratteri cuneiformi, il resto della lingua parla sono dialetti che hanno una medesima radice. il Cristo è ebreo, e il Cristianesimo non sarebbe succeduto se prima non fosse avvenuto l'ebraismo, come è vero che senza Krisna, l'Egitto e quindi Mosè, non avrebbero colto il culto del politeismo animae.

grandi cose sono successe in tempi lontani, chi non li vede è giovane, è un ania che ritorna nel mondo per riconoscere che non esiste l'uno senza l'altro, che unite fanno 1.

e poi cos'è il "Cristianesimo" dall'aramaico Mahscià significa unto dal Signore, eletto; però in verità molti sono stati cristi al mondo, quello che voi adorate erroneamente in Croce si chiamù Gesù, che dall'aramico Yhesciuà significa Dio salva, se la gente non comprende il versetto: " e loro non sanno che io vengo al mondo per dividere e non per riunire" ecco in queste parole, il Santo Gesù profetizzò la vostra ignoranza, perchè sapeva in cuor suo che l'uomo non fa buon uso della religione, se non quando gli eletti sono in terra, e ai quali tocca il peso più grande, perchè chi rappresentano è il Grandissimo, colui che è il Signore dell?oriente Ceeste.


vi dico: " siate raffinati come gli angeli, e se ciò vi riuscirà in terra, potrete vede i cancelli di Eden dalla terra, sarete investiti di Sprito Santo, ed ogni Eletto venuto dinuovo diverrà, e saranno tutti in uno, diverso, ma in lui complementari.

Dio non conosce la diversità e la diseguaglianza, non vede divisioni e altre cose che rappresentano l'uomo e la donna, egli li fece uniti nell'Amore e libere di decidere da Sé, con il Suo Santissimo aiuto, li sostengono in quello che fanno e tutto quello che fanno li riesce bene.


se Gesù, fosse il Cristo, e Brahma fosse il Re dei Veda: Dio a chi direbbe, Figlio mio?

potrebbe forse Lui, che è l'Indivisibile, fare differenze?

questo è un fuori tema, un qualche cosa che vi rivela cosa la Penna dell'Altissimo mi comunica, Egli ha voluto risponderti, nella Sua immensa gloria così: dicendo una cosa per un'altra, e di lasciare al tuo cuore la retorica di una domanda della quale già conosci la risposta affermativa.

shal'ihm ahbbà

israfil, ruah'q-y'tish

ely

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Il Cristianesimo è nato comunque in ambiente EXTRA-Giudaico. Ha solo "preso in prestito" il suo legame Giudaico.
18/02/2005 16:15
 
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Re:

Scritto da: Arkantos il legionario 18/02/2005 13.34
Il Cristianesimo è nato comunque in ambiente EXTRA-Giudaico. Ha solo "preso in prestito" il suo legame Giudaico.



detto così è meglio [SM=g27988]
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Re: Re: Re:

come è vero che senza Krisna, l'Egitto e quindi Mosè, non avrebbero colto il culto del politeismo animae.



Politeismo animae?
Krisna?
No per favore, non farmi l'errore degli gnostici che hanno voluto mescolare le loro dottrine esoteriche con il Vangelo di Gesù.


e poi cos'è il "Cristianesimo" dall'aramaico Mahscià significa unto dal Signore, eletto; però in verità molti sono stati cristi al mondo, quello che voi adorate erroneamente in Croce si chiamù Gesù, che dall'aramico Yhesciuà significa Dio salva, se la gente non comprende il versetto: " e loro non sanno che io vengo al mondo per dividere e non per riunire" ecco in queste parole, il Santo Gesù profetizzò la vostra ignoranza, perchè sapeva in cuor suo che l'uomo non fa buon uso della religione, se non quando gli eletti sono in terra, e ai quali tocca il peso più grande, perchè chi rappresentano è il Grandissimo, colui che è il Signore dell?oriente Ceeste.



Erroneamente non lo adori te.
Gesù Cristo è "l'IO SONO", è Dio.
C'è stato un solo "vero" Messia verso il quale l'intero AT e tutta la Storia dal Principio delle cose è orientata.
Il Primogenito di ogni creatura, l'Alfa e l'Omega.
Colui al quale ricapitoleranno tutte le creature.


se Gesù, fosse il Cristo, e Brahma fosse il Re dei Veda: Dio a chi direbbe, Figlio mio?



A Gesù Cristo, è ovvio.
Perchè lo ha generato dalla sua stessa sostanza...solo Lui e non Brahma che è una creatura creata da Dio dal "nulla".


potrebbe forse Lui, che è l'Indivisibile, fare differenze?



Certo, fra Se...Padre, Figlio e Spirito Santo...e le sue creature.



questo è un fuori tema, un qualche cosa che vi rivela cosa la Penna dell'Altissimo mi comunica, Egli ha voluto risponderti, nella Sua immensa gloria così: dicendo una cosa per un'altra, e di lasciare al tuo cuore la retorica di una domanda della quale già conosci la risposta affermativa.

shal'ihm ahbbà

israfil, ruah'q-y'tish

ely



Di al tuo "Altissimo" di abbassare la testa quando passa dalle porte perchè con le "corna" stacca gli infissi.
Gli zoccoli e la coda non sono un problema.

Attento all'"angelo di luce" che ti sta portando fuori dalla Via, che è Gesù Cristo.
-----------------------------------------

Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)
01/03/2005 15:09
 
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Re: Re: Re: Re:

Scritto da: MauriF 01/03/2005 13.33

come è vero che senza Krisna, l'Egitto e quindi Mosè, non avrebbero colto il culto del politeismo animae.



Politeismo animae?

il politeismo animae rappreseta la prima conseguenza a cui l'uomo necessariamente deve far riferimento per conseguire il monoteismo. questa pratica o percorso individuale è caratterizzato da Abramo, il quale arrivò all'Unicità dell'Altissimo dopo aver contemplato e le stelle e i pianeti e la natura.

Krisna?

per certo posso affermare che non si possono conseguire meriti senza aver prima conseguito i precursori dei meriti.

ogni popolo ebbe una rivelazione, essa ripiega sulla medesima Cosa, che si dice: "Dio". ora sarebbe impossibile pensare a un Cristo senza aver concepito Krisna, e questo perchè, Krisna rappresenta una necessità per l'avvento del Cristo, come un passaggio obbligato che lo stesso D-o inviò, nella Sua munificenza, per il Figliolo che sarebbe dovuto venire. infatti Egli stesso per primo, studiò e divenne dottore dei Veda. come da ritrovamenti avvenuti in Tibet, risalenti dal 13 al 37 d.c. (cronache)

No per favore, non farmi l'errore degli gnostici che hanno voluto mescolare le loro dottrine esoteriche con il Vangelo di Gesù.

il Vangelo non è strettamente di Gesù, se non quello sacro, infatti noi diciamo, il Vangelo secondo Marco...ecc.... i gnostici rappresentano i primi cristiani, e secondo la posizione storica, sono di rilevante peso, in quanto discutono di quello che i canonici ripudiano. e questo è un maanno per chi vuole conoscere perchè i pregiudizi che possono nascere dai secondi sono il germe dell'Ignoranza in sé. cosa peraltro oppinabile nel primo caso.


Erroneamente non lo adori te.
Gesù Cristo è "l'IO SONO", è Dio.
C'è stato un solo "vero" Messia verso il quale l'intero AT e tutta la Storia dal Principio delle cose è orientata.
Il Primogenito di ogni creatura, l'Alfa e l'Omega.
Colui al quale ricapitoleranno tutte le creature.


io non posso adorare una statua, o per lo meno non posso ammettere che un legno salvi, quando in cuore ci si può rivolgere a Lui stesso.

in quanto al resto che scrivi, a te lascio le tue idee ma on trovo alcuna risposta tale da convincermi nel contrario. io infatti non ho pregiudizi, ma seguo la verità: se una persona mi manifesta il Dio vero, io lo ringrazio perchè mi toglie dall'errore e mi permette di crescere, ma qui c'è solo tanta retorica, che gira intorno all'argomento senza dare alcuna risposta. le parole belle non servono per giustificare il D-o, ma la verità sola nella sua semplicità basterà.

in merito alla Trinità, credo che si sbagliato sezionare il Dio per scopi ideologici, quando lo stesso Gesù predicava il Dio Unisolo. pensare che Gesù sia figlio e quindi della stessa sostanza, implica affermare che OGNI UOMO ED OGNI DONNA HA IN SE LE STESSE POTENZIALITA' DI GESU'. se fosse vero il contrario, sarebbe come dire: " io sono l'erede e ame tutto è concesso, mentre tu che sei un servo, devi fare quello che dico io, se no al posto del servizio ti rendo il carcere. anche qui si possono dire moltissime cose che non sto qui a ripetere, anche perchè la similituine del carcere non implica una sottomissione crudele, ma cmq se il discorso verrà ancora fuori ne riparleremo.



se Gesù, fosse il Cristo, e Brahma fosse il Re dei Veda: Dio a chi direbbe, Figlio mio?



A Gesù Cristo, è ovvio.
Perchè lo ha generato dalla sua stessa sostanza...solo Lui e non Brahma che è una creatura creata da Dio dal "nulla".

qui credo che ti rispondi da solo, un Dio che fa differenze, non è il Dio vero. altro non aggiungo perchè se dovessi perseguire questo rgomento con le fondamenta che tu dai al Signore, giustificherei le migliaia di milioni di morti innocenti che avvengoo nei paesi del terzo mondo. ma io credo nel Dio della speranza, che da liberazione e salvezza.

potrebbe forse Lui, che è l'Indivisibile, fare differenze?



Certo, fra Se...Padre, Figlio e Spirito Santo...e le sue creature.

quindi sarebbe giusto che un padre mandasse a morte i figli per la sua salvezza???

e poi qui, chi salva??? dio o le sue creature....questo mi sembra un errore dogmatico, simile a quello scritto sopra. a mio avviso stai snaturando il messaggio del Vangelo, perchè se ciò non fosse vero, al posto di ingiustizia troveremo giustizia...ma così non è.


questo è un fuori tema, un qualche cosa che vi rivela cosa la Penna dell'Altissimo mi comunica, Egli ha voluto risponderti, nella Sua immensa gloria così: dicendo una cosa per un'altra, e di lasciare al tuo cuore la retorica di una domanda della quale già conosci la risposta affermativa.

shal'ihm ahbbà

israfil, ruah'q-y'tish

ely



Di al tuo "Altissimo" di abbassare la testa quando passa dalle porte perchè con le "corna" stacca gli infissi.
Gli zoccoli e la coda non sono un problema.

se io parlo a nome del Demonio, a nome di Chi parli tu?

Attento all'"angelo di luce" che ti sta portando fuori dalla Via, che è Gesù Cristo.



insomma abbiamo rovesciato addirittura una simbiosi pre-natale, Gesù Cristo viene da Sè e prima del Padre stesso...azz....

concludo citando un versetto del Vangelo: "Padre perdonali, perchè non sanno di aver peccato!"

D-o ti benedica e ti dia la Luce della Sua chiarezza.

shalò


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Il politeismo animae rappreseta la prima conseguenza a cui l'uomo necessariamente deve far riferimento per conseguire il monoteismo. questa pratica o percorso individuale è caratterizzato da Abramo, il quale arrivò all'Unicità dell'Altissimo dopo aver contemplato e le stelle e i pianeti e la natura.



Scusami, ma io non ho mai fatto riferimento a questa "conseguenza" eppure sono monoteista. [SM=g27994]m2:
Quindi "necessariamente" è qualcosa che non vale per tutti, a quanto sembra.


per certo posso affermare che non si possono conseguire meriti senza aver prima conseguito i precursori dei meriti.

ogni popolo ebbe una rivelazione, essa ripiega sulla medesima Cosa, che si dice: "Dio". ora sarebbe impossibile pensare a un Cristo senza aver concepito Krisna, e questo perchè, Krisna rappresenta una necessità per l'avvento del Cristo, come un passaggio obbligato che lo stesso D-o inviò, nella Sua munificenza, per il Figliolo che sarebbe dovuto venire. infatti Egli stesso per primo, studiò e divenne dottore dei Veda. come da ritrovamenti avvenuti in Tibet, risalenti dal 13 al 37 d.c. (cronache)



AH??
Dio, che è Gesù Cristo, non "consegue"...HA TUTTI I MERITI, anzi E' tutti i meriti.
Se il satanasso si è insinuato nella mente dell'uomo, ha fatto un pasticcio fra verità e menzogna e l'ha immesso in alcune religioni, ciò non significa che tutto quello che viene suggerito alla mente dell'uomo "sia necessariamente cosa buona e verità".

Io penso ed AMO Gesù Cristo nostro Signore e non lo confondo con quella figura storica (?) dalle caratteristiche esclusivamente "creaturali" che aveva l'uomo Krisna...
Gesù Cristo è Dio Figlio nato dal Padre prima di tutti i secoli che si è fatto uomo vero per noi. E' stato "generato" dal Padre prima di tutti i secoli.
Krisna è una creatura umana nato da suo padre umano in un determinato periodo della storia. Creato "dal nulla" come tutte le creature, per mezzo del Verbo, che è Gesù Cristo.
Gesù ha creato il tuo amato Krisna, che può anche essere stata una brava persona, ma di sicuro non era "Dio Potenza fattosi uomo".

Il passaggio obbligato lo vedi esclusivamente te alla luce di testimonianze gnostiche ed esoteriche delle quali qualcuno non è riuscito a fare a meno e che quindi le ha mescolate ad una parte di verità e le ha messe nei vangeli apocrifi o, per l'appunto, vangeli gnostici.


il Vangelo non è strettamente di Gesù, se non quello sacro, infatti noi diciamo, il Vangelo secondo Marco...ecc.... i gnostici rappresentano i primi cristiani, e secondo la posizione storica, sono di rilevante peso, in quanto discutono di quello che i canonici ripudiano. e questo è un maanno per chi vuole conoscere perchè i pregiudizi che possono nascere dai secondi sono il germe dell'Ignoranza in sé. cosa peraltro oppinabile nel primo caso.



Ma che cosa stai dicendo Ely?
Il Vangelo di Tommaso è del 170 dC!!Sono tutti posteriori a quelli canonici!
E' un vangelo gnostico, scritto cioè, da chi ha voluto mescolare le dottrine esoteriche con la Verità evangelica.
I primi cristiani sono coloro che hanno scritto i Vangeli canonici attorno al 60-70 dC.

In quei tempi c'è satana che appena ricevuta una sconfitta, ha cercato di infestare la Parola di Dio attraverso i suoi scribi (sicuramente inconsapevoli).

Io non dico che i vangeli apocrifi siano "solo menzogna"...ma questo è ovvio alla luce di quello che ho detto.
Quale menzogna è più insidiosa di quella che porta a testimonianza di se stessa una parte di verità?

Chi ha scritto gli apocrifi, si è letto per bene i canonici e li ha inframmezzati di esoterismo che tanto gli stava a cuore e del quale non sapeva separarsi.
Ma Gesù Cristo tutto quello che ha insegnato lo ha detto apertamente nel tempio.
Quindi gli insegnamenti esoterici segreti in cui credi, sono solo un tranello di colui che è signore della menzogna...quindi occhio.


io non posso adorare una statua, o per lo meno non posso ammettere che un legno salvi, quando in cuore ci si può rivolgere a Lui stesso.



Ma chi adora una statua? Chi adora un legno o crede che esso salvi?
Io in cuore, anche se sono di fronte ad una statua mi rivolgo a Lui come fai tu...
Solo che io lo riconosco per quello che è: Dio Onnipotente.


in quanto al resto che scrivi, a te lascio le tue idee ma on trovo alcuna risposta tale da convincermi nel contrario. io infatti non ho pregiudizi, ma seguo la verità: se una persona mi manifesta il Dio vero, io lo ringrazio perchè mi toglie dall'errore e mi permette di crescere, ma qui c'è solo tanta retorica, che gira intorno all'argomento senza dare alcuna risposta. le parole belle non servono per giustificare il D-o, ma la verità sola nella sua semplicità basterà.



Male.
Non sono i pregiudizi i miei...sono i tuoi che ti spingono a fidarti ciecamente di dottrine chiaramente in contrasto con l'insegnamento evangelico.

Occhio poi perchè tu non sai chi è il Dio vero...
"L'angelo di luce" finge di essere il Dio vero e ti trascina con se nel baratro della menzogna.
E tu non sai quali e quanti poteri fasulli può dare Satana.


in merito alla Trinità, credo che si sbagliato sezionare il Dio per scopi ideologici, quando lo stesso Gesù predicava il Dio Unisolo.



UEE ma parlo arabo? Anche la Chiesa parla arabo?
Che cosa vi si deve battere sullo schermo per farvi capire che la dottrina della SS Trinità è la seguente:
Dio è UNO.
Dio è formato da tre "persone", il Padre, il Figlio e lo Spirito Santo.

Qui non c'è nessuno che seziona niente, c'è chi riesce a capire qual'è la Parola di Dio, cioè i Vangeli canonici e chi invece cade in un tranello gnostico.

Gesù ha detto "io e il Padre siamo UNA COSA SOLA".


pensare che Gesù sia figlio e quindi della stessa sostanza, implica affermare che OGNI UOMO ED OGNI DONNA HA IN SE LE STESSE POTENZIALITA' DI GESU'. se fosse vero il contrario, sarebbe come dire: " io sono l'erede e ame tutto è concesso, mentre tu che sei un servo, devi fare quello che dico io, se no al posto del servizio ti rendo il carcere. anche qui si possono dire moltissime cose che non sto qui a ripetere, anche perchè la similituine del carcere non implica una sottomissione crudele, ma cmq se il discorso verrà ancora fuori ne riparleremo.



Questo ragionamento non mi sembra assolutamente corretto.
Cosa centra Gesù Figlio di Dio "generato" dalla stessa sostanza del Padre...
con
Ogni uomo ed ogni donna?
Che "stesse potenzialità" avrebbero? L'uomo non crea e non genera nulla da se. La vita ha un'unica Fonte. Dio.

Il Figlio, Gesù Cristo, E' l'erede...E' il Signore...e noi SIAMO i suoi servi.
Solo che, nella sua immensa bontà, non solo si è reso degno di incarnarsi in un uomo...
Ma da servi ci ha elevato al ruolo di "amici" e "figli adottivi" del Padre per chi ne sarà degno.
Si è fatto "servo nostro per amore"...il nostro Signore si è fatto come noi per farci come Lui.
Cosa che avverrà per quelli che ne saranno degni e che lo riconosceranno.

Certo che Dio poteva dire "devi fare tutto quello che dico io" e poteva anche crearci schiavi...
Ma non l'ha fatto perchè ci ha amato sin dal principio, tanto da progettare, sin dal principio..prima di tutti secoli, di mettere suo Figlio unigenito, che è Dio, in qualità di Primogenito di ogni creatura a capo di tutte le creature.


qui credo che ti rispondi da solo, un Dio che fa differenze, non è il Dio vero. altro non aggiungo perchè se dovessi perseguire questo rgomento con le fondamenta che tu dai al Signore, giustificherei le migliaia di milioni di morti innocenti che avvengoo nei paesi del terzo mondo. ma io credo nel Dio della speranza, che da liberazione e salvezza.



Ma che vai dicendo?
Dio fa la differenza fra se stesso e le sue creature, differenza che c'è ed è Verità.
Se non ti va giù non è che puoi crearti una verità tutta tua e ritirarti in un tuo mondo.
E che cosa centrano i milioni di morti del terzo mondo con Gesù Cristo??
Sei impazzito? [SM=g27994]m23:


quindi sarebbe giusto che un padre mandasse a morte i figli per la sua salvezza???

e poi qui, chi salva??? dio o le sue creature....questo mi sembra un errore dogmatico, simile a quello scritto sopra. a mio avviso stai snaturando il messaggio del Vangelo, perchè se ciò non fosse vero, al posto di ingiustizia troveremo giustizia...ma così non è.



Mandare a morte???
Gesù Cristo è Dio Figlio e Lui ha scelto di seguire il volere del Padre.
Se non avesse voluto non l'avrebbe fatto.
Siccome ci amava sopra ogni altra cosa, l'ha fatto.E tale è l'armonia tra il Padre e il Figlio, che non c'è cosa che il Figlio non farebbe per il Padre.
Tu non capisci il significato della sconfitta totale su satana che è avvenuta grazie al sacrificio volontario di Gesù Cristo sulla croce.
Dio Figlio, che si fa uomo a tutti gli effetti...si fa NUOVO ADAMO...
Va a riprendersi quello che, a causa della disubbidienza di Adamo, l'umanità si era persa:
- l'alleanza con Dio....ubbidendo in tutto e per tutto al volere del Padre.
- l'assenza della morte e del dolore...affrontandola, vincendola, risorgendo.

Se è morto in croce è stato per VINCERLA, se non l'avesse fatto, la morte non sarebbe stata VINTA.

Non hai capito che tutto quello che ha fatto Gesù Cristo toccherà anche a noi?
Da uomo vero, da nuovo Adamo, si è trascinato dietro la sorte di ogni uomo.
Grazie a quello che ha fatto Gesù Cristo, adesso l'umanità si è riconciliata con Dio...ha stretto un nuovo patto di alleanza.
Grazie a quello che ha fatto Gesù, quando moriremo siamo destinati a risorgere come Lui e a diventare "figli di Dio" come lo è Lui.
Questo è quello che Dio vuole per l'uomo.
Per questo ha scelto di scendere Lui stesso da noi, prendersi quello che dovevamo fare noi e farlo Lui...
Ma non da Dio, altrimenti non avrebbe agito con Somma Giustizia, ma FACENDOSI UOMO E SOFFRENDO AL POSTO NOSTRO.
Quale Dio può essere così buono? Non c'è divinità mai adorata sulla faccia della terra che avrebbe fatto una cosa del genere per una sua creatura.

E tu quest'amore neanche te lo sei mai sognato, riflettici dunque.
Perchè questo è l'amore del nostro Dio.

Sei tu che snaturi il messaggio del Vangelo e lo sminuisci fuori misura...
Anche se so che lo fai in buona fede.


se io parlo a nome del Demonio, a nome di Chi parli tu?



Io non parlo, riferisco quello che mi deriva dal "pilastro della verità", quello a capo del quale c'è la Verità, Gesù Cristo.

Io mi riferisco a quell'"angelo di luce" che parla in te e che tu credi debba essere per forza Dio o un suo angelo.
Tu sei in buona fede, ma a lui non interessa affatto...anzi, è il terreno di coltura ideale quello che gli offri.


insomma abbiamo rovesciato addirittura una simbiosi pre-natale, Gesù Cristo viene da Sè e prima del Padre stesso...azz....

concludo citando un versetto del Vangelo: "Padre perdonali, perchè non sanno di aver peccato!"

D-o ti benedica e ti dia la Luce della Sua chiarezza.

shalò



Gesù Cristo è Dio ed ha scelto di seguire il volere del Padre...LUI.
E' stato generato prima di tutti i secoli.
Il "tempo" è un concetto che Dio trascende...quindi venire prima o dopo non ha molto senso.
Il tempo stesso è stato creato da Dio, prima del tempo c'era Dio.
Siccome non c'è cosa che sia stata creata se non per mezzo del Figlio, puoi ben intendere che anche "il tempo" è stato creato dal Padre per mezzo del Figlio (Leggi il Vangelo di Giovanni cap.1).

Dio è UNO.
Il Padre è la Mente, il Figlio è il Braccio, lo Spirito Santo è la comunicazione, quell'enorme flusso d'Amore Puro che scorre fra la Mente, Dio Padre e lo strumento di realizzazione che è il Figlio.

Gesù è il VERBO di Dio, cioè la parte di DIO che attua le decisioni del Padre.
Questa è l'obbedienza assoluta e devota del Figlio che è tanto in armonia con il Padre da poter essere paragonato al braccio che risponde alle decisioni prese nel cervello attraverso un flusso di amore che procede dal Padre e dal Figlio...lo Spirito Santo.

[Modificato da MauriF 01/03/2005 20.04]

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Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)
03/03/2005 15:01
 
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Non riesco a seguire i vostri doppi - tirpli quote reciproci, però mi fa piacere osservare e citare Maurif quando dice:

Il Primogenito di ogni creatura, l'Alfa e l'Omega.

(Riferito a Cristo, ovviamente).
La cosa che mi ha fatto sorridere è che Mau, in preda al suo consueto fondamentalismo cattolico, ha citato, a sostegno della consustanzialità e coeternità tra Padre e Figlio, forse il brano più sbagliato che ci sia.
Infatti "Primogenito di ogni creatura" era esattamente la formula ariana, nella quale Cristo era la Prima Creatura, creata da Dio prima di tutti i tempi e per mezzo della quale sono state fatte tutte le altre cose. Dubito che Maurif volesse intendere ciò, che però è quello che c'è scritto, tuttavia il suo furore gli ha probabilmente impedito di leggere con serena atarassia il testo.
L'equivoco di questa traduzione italiana nasce da una brutta traduzione della CEI, che Maurif cita testualmente.
Vi posso dire che la versione greca è ben diversa, ma non entro nel merito per non andare off-topic.

In ogni modo dubito che questo 3d possa approdare a qualcosa poiché è un tantino troppo "generico". Secondo me il cristianesimo è un ramo del giudaismo, poi sorto a vita propria, ma che non si può assolutamente svincolare dalle sue origini, peraltro chiarissime. Che poi nella sua teologia posteriore (leggi Trinità, ad esempio) abbiano concorso elementi ellenici questo è fuor di dubbio, e non ci vedo nulla di strano, del resto la filosofia era cosa greca e la religione deve mutuare necessariamente terminologia alla filosofia se vuole auto-definirsi.

Un saluto a tutti,


Teodoro Studita
03/03/2005 15:08
 
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credo che Teodoro abbia nobilmente chiuso questa discussione....che sarà di sola lettura da adesso.

un modo per meditare e capire dove sbagliamo e dove abbiamo ragione.

cirolorenzo
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