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22/04/2005 21:58
 
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Gli Aiel Jenn, il caln che non esiste.
Nella fase finale del quinto, Rand ripercorre le vite dei suoi antenati, fino ad arrivare ai primi giorni della Guerra dell'Ombra.
Si vede che gli Aiel erano un popolo nonviolento all'estremo. Questo, unito al fatto che tutti i carri degli Aiel avevano una piantina di Avedesora, la famosa foglia che i commercianti di Cairhien dovevano ostentare, e che la filosofia dei Girovaghi si chiami "via della Foglia", mi fa pensare ad una sconcertante conclusione:



I GIROVAGHI SONO I DISCENDENTI DEGLI AIEL JENN

è una cavolata assurda?[SM=x494546]

E quando il sangue fu versato sul terreno dove nulla poteva crescere, i Figli del Drago si sollevarono, il Popolo del Drago, armato pr danzare con la morte. Lui gli ha chiamati a farsi avanti dale terre deserte e loro hanno fatto tremare il mondo con la battaglia
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22/04/2005 22:01
 
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No ma è il contrario.

Gli Aiel (tutti i clan) sono i discendenti dei primi Calderai

-------------
Tai'shar Manetheren.

Los Valdar Cuediyari! Los! Carai an Caldazar! Al Caldazar!
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22/04/2005 22:21
 
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Un momento, non vorrei prendere una cantonata assurda.

Gli Aiel Jenn sono gli unici che hanno mantenuto il Patto, no?
E col passare del tempo, non si sono mescolati al resto dei popoli, acquistando il nome di Girovaghi?

E quando il sangue fu versato sul terreno dove nulla poteva crescere, i Figli del Drago si sollevarono, il Popolo del Drago, armato pr danzare con la morte. Lui gli ha chiamati a farsi avanti dale terre deserte e loro hanno fatto tremare il mondo con la battaglia
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22/04/2005 22:25
 
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Io l'ho capita in maniera diversa.
I Girovaghi c'erano già, poi quando i primi di loro hanno iniziato a combattere sono nati gli Aiel (di fatto non formalmente) che pian piano sono aumentati di numero.

-------------
Tai'shar Manetheren.

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22/04/2005 22:41
 
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Effettivamente la parentela girovaghi-Aiel jenn e' un po' dubbia anche perche' come fisionomia son parecchio diversi, poi in fin dei conti i Jenn erano alla ricerca di un posto sicuro dove fermarsi e l'hanno trovato nel Rhuidean e ne hanno iniziato la costruzione.A questo punto le possibilita' sono due o si sono piano piano estinti restando li fermi, oppure sene sono andati diventando calderai...per come l'ho capita io si sono estinti costruendo il Rhuidean del resto avevano la missione di vegliare sui ter angreal/angreal/sa angreal.
Pero' e' anche vero che i girovaghi non solo seguono la via della foglia ,ma sono anche alla ricerca di una misteriosa canzone e gli aiel antichi cantavano in modo particolare...



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Sometimes, the same breast that held fear, held hope.Hope of salvation and fear of destruction, from the same source.


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22/04/2005 22:48
 
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Se non sbaglio gli Aiel Jenn si sono estinti col termine della costruzione dei Rhiudean.

-------------
Tai'shar Manetheren.

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22/04/2005 22:57
 
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Io l'ho capita così. Nell'epoca legendaria c'erano gli aiel che erano estremamente non violenti e servivano gli aes sedai. La loro filosofia era la via della foglia.
Durante la frattura si sono impegnati a salvaguardare i vari angreal, seguendo sempre le aes sedai...ora solo le femmine visto che i maschi erano impazziti tutti. Il loro girovagare li conduce nel deserto e lì fondano rhuidean. Durante i loro giri, alcuni si stancano di venire legnati ed uccisi e cominciano a difendersi. I discendenti di questi che combattono sono gli aiel. Quelli che invece durante la frattura continuano a non combattere danno luogo ai calderai. Quelli che styanno con le aes sedai son gli aiel jenn. Che sono scomparsi
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22/04/2005 22:58
 
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Esatto, quello che intendevo...

Precisissimo come sempre Franki

-------------
Tai'shar Manetheren.

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22/04/2005 23:22
 
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Re:

Scritto da: frankifol 22/04/2005 22.57
Io l'ho capita così. Nell'epoca legendaria c'erano gli aiel che erano estremamente non violenti e servivano gli aes sedai. La loro filosofia era la via della foglia.
Durante la frattura si sono impegnati a salvaguardare i vari angreal, seguendo sempre le aes sedai...ora solo le femmine visto che i maschi erano impazziti tutti. Il loro girovagare li conduce nel deserto e lì fondano rhuidean. Durante i loro giri, alcuni si stancano di venire legnati ed uccisi e cominciano a difendersi. I discendenti di questi che combattono sono gli aiel. Quelli che invece durante la frattura continuano a non combattere danno luogo ai calderai. Quelli che styanno con le aes sedai son gli aiel jenn. Che sono scomparsi



Sono totalmente daccordo [SM=x494523]

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Non so che viso avesse, neppure come si chiamava,
con che voce parlasse, con quale voce poi cantava,
quanti anni avesse visto allora, di che colore i suoi capelli,
ma nella fantasia ho l'immagine sua:
gli eroi son tutti giovani e belli,
gli eroi son tutti giovani e belli,
gli eroi son tutti giovani e belli...
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22/04/2005 23:30
 
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Il tiranno mette tutti d'accordo
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22/04/2005 23:43
 
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Lunga vita al SAGGIO et OMNISCENTE tiranno che mette tutti d'accordo !!!

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Non so che viso avesse, neppure come si chiamava,
con che voce parlasse, con quale voce poi cantava,
quanti anni avesse visto allora, di che colore i suoi capelli,
ma nella fantasia ho l'immagine sua:
gli eroi son tutti giovani e belli,
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23/04/2005 13:07
 
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Re:

Scritto da: frankifol 22/04/2005 22.57
Io l'ho capita così. Nell'epoca legendaria c'erano gli aiel che erano estremamente non violenti e servivano gli aes sedai. La loro filosofia era la via della foglia.
Durante la frattura si sono impegnati a salvaguardare i vari angreal, seguendo sempre le aes sedai...ora solo le femmine visto che i maschi erano impazziti tutti. Il loro girovagare li conduce nel deserto e lì fondano rhuidean. Durante i loro giri, alcuni si stancano di venire legnati ed uccisi e cominciano a difendersi. I discendenti di questi che combattono sono gli aiel. Quelli che invece durante la frattura continuano a non combattere danno luogo ai calderai. Quelli che styanno con le aes sedai son gli aiel jenn. Che sono scomparsi



Pure io intendevo questo [SM=x494534]

E quando il sangue fu versato sul terreno dove nulla poteva crescere, i Figli del Drago si sollevarono, il Popolo del Drago, armato pr danzare con la morte. Lui gli ha chiamati a farsi avanti dale terre deserte e loro hanno fatto tremare il mondo con la battaglia
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26/04/2005 10:32
 
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anch'io l'ho capita così... mi pare che i calderai siano i primi a dividersi, molto prima di entrare nel deserto, e che quindi abbiano abbandonato le aea sedai...


---------- ----- ---- --- -- -

Sono nel fondo del pozzo.
E' notte, e sta scendendo la pioggia,
le pareti stanno crollando,
e non ho una fune per arrampicarmi.
Sono nel fondo del pozzo.
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26/04/2005 15:04
 
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nel senso che cmq in quel momento non possiamo definirli ancora calderai
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Bella l'idea. rendere un popolo sanguinolento erede di un popolo non violento. Sarebbe come dire che il fuoco è figlio dell'acqua no? Nessuno di crederebbe, per questo molti Aiel non seguono Colui che viene con l'Alba.
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ancora una volta un'idea grandiosa, qualcosa di spettacolare[SM=x494523]


p.s. la questione viene fuori nel quarto libro, tra le colonne di vetro di ruhidean, non nel quinto.

[Modificato da AQUILA ROSSA 21/05/2005 11.18]


----------------------------------------

mi insegnò a inseguire sempre il sogno e a viverlo una volta raggiunto


Tai'shar Manetheren



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09/06/2005 12:33
 
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non uso della spada
anche io l'ho capita così.
Sul non uso della spada, ora non voglio assolutamente dire che gli aiel attuali seguano la via della foglia, però quello potrebbe essere l'ultimo rimasuglio inconscio della lora antica via.
Mi spiego meglio, tutte le armi che usano non nascono come strumenti di guerra(arco e lancia per cacciare e pugnali per scuoiare le creature cacciate per poi nutrirsi) anche se indubbiamente in guerra sono letali. Al contrario la spada è una vera e propria arma per la guerra uno strumento di morte che non trova nessun'altro utilizzo.
Potrebbe essere questo il motivo per cui non possono usare le spade.

Cadono, tutti i Re del mondo,
Saltano, in un giro tondo,
Perdono, soli contro il mondo,
Ridono, il matto e il vagabondo...
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09/06/2005 12:55
 
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Mi sembra che questo sia scritto proprio in modo esplicto in qualche passaggio. Devo andare a cercare...



Emotion skittered uncontrollably around the Void that surrounded him inside, the emptiness that was not empty, the emptiness filled with the Power.


Tai'shar Manetheren
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Re: non uso della spada

Scritto da: wolfmanIII 09/06/2005 12.33
anche io l'ho capita così.
Sul non uso della spada, ora non voglio assolutamente dire che gli aiel attuali seguano la via della foglia, però quello potrebbe essere l'ultimo rimasuglio inconscio della lora antica via.
Mi spiego meglio, tutte le armi che usano non nascono come strumenti di guerra(arco e lancia per cacciare e pugnali per scuoiare le creature cacciate per poi nutrirsi) anche se indubbiamente in guerra sono letali. Al contrario la spada è una vera e propria arma per la guerra uno strumento di morte che non trova nessun'altro utilizzo.
Potrebbe essere questo il motivo per cui non possono usare le spade.





quando Rand vede con gli occhi degli antenati a rhuidean il ragazzo che uccide uno dei rapitori della sorella lo fa con una spada e poi viene esiliato...lì nascono gli aiel, da un'uccisione a mezzo di una spada; è per questo che gli aiel non la usano.
il ragazzo inoltre viene redarguito dalla madre che gli dice di vergognarsi a mostrare il suo volto, così nasce l'usanza di velarsi il volto??

[Modificato da AQUILA ROSSA 09/06/2005 16.15]

[Modificato da AQUILA ROSSA 09/06/2005 16.16]


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Tai'shar Manetheren



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09/06/2005 16:28
 
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Deve essere proprio così, mi sembra che la frase che la madre dica al figlio sia più o meno così :"Vattene straniero, io una volta avevo un figlio con quel volto".

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Esisteva Eru, L'Uno, che in Arda è chiamato Iluvatar; Ed egli creò per primi gli Ainur, i Santi...
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