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MILANO - Rotaie abbandonate

Ultimo Aggiornamento: 05/08/2018 10.48
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12/07/2006 17.14
 
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apprendista tranviere

Scritto da: milanes 19/01/2006 16.58
"Via Fatebenefratelli, quasi completamente armata ma senza catenaria. Percorsa da una linea che da Via Palestro tagliava P.zza Cavour e, tramite via Fatebenefratelli, raggiungeva via Tivoli (tutt'ora armata e percorsa dalle linee 12, 14, 3)"

La linea era il 28 che, successivamente, ma non so quando, forse nel 1953, fu deviato per Napo Torriani-Centrale-Castelfidardo-San Marco
[Modificato da XJ6 14/12/2009 22.27]
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16/08/2007 15.57
 
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tranviere senior
Due curiosità
Salve amici milanesi. Un paio di quesiti da un anconetano che, per la verità, è più un appassionato di filobus, ma che è anche affascinato dalle vostre 28. Tutte le volte che ho occasione di venire a Milano, ci faccio un giro sopra, l'ultima volta nello scorso ottobre, quando salii su una 28 in P. della Repubblica per andare in Piazzale Castelli.
Ho un vago ricordo, sto parlando di circa 20 anni fa: mi stavo recando una domenica mattina, a piesi, dalla Stazione Centrale alla Garibaldi per andare a Legnano. Stavo attraversando sotto il Pirellone per andare in Via Vittor Pisani e in quel mentre stava uscendo da Via Napo Torriani una 28 tabellata 5, che percorse un semianello e svoltò in Via Vitruvio. Esistono ancora quei binari in Via Napo Torriani? So che attualmente il 5 fa tutt'altro percorso.
Inoltre ricordo di avere notato una circolare, non ricordo se un 29 o un 30, in Via Pirelli. In questo caso so che non ci sono più i binari in questa via. Quando sono stati dismessi questi percorsi?
17/08/2007 08.45
 
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tranviere senior
Piazza repubblica
Un'altra curiosità: mi ricordo male o esistono anche in P. della Repubblica, direzione V. Turati, poche decine di metri di binario inutilizzato?
05/09/2007 10.15
 
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apprendista tranviere
Re: Due curiosità
paolo.64, 16/08/2007 15.57:

Salve amici milanesi. Un paio di quesiti da un anconetano (...)

Il percorso Napo Torriani-Via Pirelli è stato dismesso circa una dozzina di anni fa, con la ristrutturazione della Piazza Duca d'Aosta

[Modificato da XJ6 05/09/2007 18.10]
28/11/2007 19.00
 
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Non ho fatto caso ma mi sembra che non siano stati citati in binari di Via Dell'Orso che venivano utilizzati anche una volta dismessi come percorso di linea ufficiale per deviare le linee tramviarie la sera di Sant'Ambrogio in occasione della prima del Teatro alla Scala che proseguivano da una parte verso L.go Cairoli in Via Cusani,e dall'altra in Via della Croce Rossa per rientrare in Via Manzoni.
10/01/2008 22.43
 
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i binari di via dell'Orso
IlBoris, 28/11/2007 19.00:

Non ho fatto caso ma mi sembra che non siano stati citati in binari di Via Dell'Orso che venivano utilizzati anche una volta dismessi come percorso di linea ufficiale per deviare le linee tramviarie la sera di Sant'Ambrogio in occasione della prima del Teatro alla Scala che proseguivano da una parte verso L.go Cairoli in Via Cusani,e dall'altra in Via della Croce Rossa per rientrare in Via Manzoni.

La cosa curiosa che i binari sono sì posati in via dell'Orso, ma in via della Croce Rossa sono tagliati per fare posto ad... una fontana!
Mah! [SM=x346221] [SM=x346231] [SM=x346231] [SM=x346231]


[Modificato da XJ6 14/12/2009 22.27]
12/01/2008 17.29
 
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Un mio schema

Ecco lo schema dei binari tra Piazzale Cadorna e via Saffi.



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[Modificato da XJ6 14/12/2009 22.26]
12/01/2008 17.43
 
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Altro schemetto!
La zona di via Ausonio



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[Modificato da XJ6 13/01/2008 22.57]
12/01/2008 18.03
 
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via Valtellina
Ecco via Valtellina [SM=g8806]



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[Modificato da XJ6 13/01/2008 22.53]
13/01/2008 22.28
 
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Piazza della Repubblica

Fino alla costruzione della M3, questo era lo schema di piazza della Repubblica (piazza Fiume)



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[Modificato da XJ6 14/12/2009 22.19]
30/01/2008 00.21
 
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La mia prima pianta

La zona di Porta Volta



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[Modificato da XJ6 14/12/2009 22.23]
21/05/2008 22.54
 
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Via Palestro
Per quel che ricordo io in Via Palestro passava anche la linea 4 che credo percorresse poi via N. Bixio - Via Pascoli - P.zza da Vinci per terminare a Rimembranze di Lambrate
24/08/2009 22.52
 
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apprendista tranviere
Avrei tre domande:
- dove era posto l'anello capolinea indicato come "Piazza Tripoli"?
- in una vecchia foto si vede un doppio binario tramviario che da via Filzi (proveniente da piazza IV novembre) svolta in via Tonale nella corsia centrale, oggi percorsa dai filobus; dove si dirigeva? C'entra con questa linea la presenza di tre fornici nel limitrofo tunnel sotto la stazione?
- in quale data furono eliminati i binari da via Piranesi e portati sul parallelo viale Corsica? Come mai non ci sono tracce del sottopasso ferroviario che da via Piranesi permetteva di raggiungere via Marco Bruto?
15/11/2009 00.50
 
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apprendista tranviere
[SM=g1885122] provo a rispondere, a distanza di mesi ai quesiti posti da Federico 1928LO.
1) l’anello in Piazza Tripoli credo, ma non ne sono proprio sicuro, fosse situato nella parte alta dell’attuale piazza. Le linee tranviarie interessate e cioè la n. 33 prima e successivamente la n. 9 arrivavano da via Costanza ed il tram girava con un anello che doveva risalire l’attuale spazio tra le strade (ascendente e discendente) che collegano via Caterina da Forlì attraverso la piazza Tripoli sia ai viali della circonvallazione che con viale Sardegna. Quindi il tram, girando in senso antiorario ritornava per via Costanza. Spero di non avere detto una castroneria, ma da alcune cartine sembrerebbe così. Purtroppo non ho foto.

2) In via Tonale non so proprio quale linea possa essere mai passata. Forse una qualche linea extraurbana (ma non saprei quale) negli anni ‘30/40. Però quella per Cinisello faceva capolinea in via Ponte Seveso e linee urbane transitanti in via Tonale, sinceramente non ne ricordo.
A meno che non si trattasse di un qualche raccordo ferroviario.

3) Anche su via Piranesi secondo me non sono mai stati posati binari. Il 35 che da piazza Fontana giungeva sino agli stabilimenti aeronautici Caproni (via Mecenate - Taliedo) ha sempre percorso l’itinerario Verziere, Porta Vittoria, Corso XXII Marzo, viale Corsica, via Repetti, via Marco Bruto, piazza Ovidio, via Mecenate. Idem il 21 che dal capolinea di viale Corsica angolo Battistotti Sassi procedeva lungo corso XXII Marzo. Se risultano binari in via Piranesi, saranno stati posati per una qualche deviazione provvisoria a seguito della impossibilità, causa lavori, di transitare lungo l’asse corretto che è quello sopra citato. Ma mi sembra comunque strano.
14/12/2009 21.32
 
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apprendista tranviere
2) In via Tonale ho visto una foto che rappresenta chiaramente un doppio binario tramviario. Anche la sezione della strada (fra le via Ponte Seveso e Sammartini) e del sottopasso della stazione, da sempre divisa in tre parti con sede ATM centrale (a differenza del resto della via verso M. Gioia, una volta promiscua) è con ogni probabilità dovuta a questa linea tramviaria.

3) No, le vecchie carte TCI, così come le brochure riassuntive dei percorsi di linea, riportano il tracciato da piazza Grandi per via Cena, via Piranesi, Ovidio. La linea lungo viale Corsica terminava all'anello di via Battistotti Sassi, tuttora esistente; poco più avanti il viale era interrotto dalla vecchia cintura ferroviaria scomparsa dopo il 1931.
16/08/2010 11.53
 
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apprendista tranviere
A proposito di vecchi binari
Buongiorno a tutti.
Mi chiamo Giovanni, vivo e lavoro a Milano. Sono originario di Barcellona P.G., in provincia di Messina, città che è stata tra le ultime a tornare al tram, anche se la linea, massacrata nel suo percorso da interessi privati e lotte feroci, dal punto di vista della mobilità non è stata di grande aiuto.
Da sempre appassionato di tram, gironzolando per Milano ho visto molti tratti di rotaie abbandonati.
Uno mi ha particolarmente interessato: il tratto che passa da via Cabella e che, penso, doveva collegarsi al binario di servizio di via Delle Forze Armate, in uscita dal deposito di Baggio.
Qualcuno sa quale linea transitava da lì, e da quando e perchè fu soppressa.
Sarebbe bello vedere anche qualche foto.
Mi scuso se l'argomento è stato magari affrontato in passato, ma ho scoperto questo sito da poco.
Per chiudere, mi domando perchè non si procede ad un graduale ripristino delle linee soppresse? Una città come Milano si avvantaggerebbe in termini di inquinamento e mobilità
Salute a tutti
25/08/2010 17.44
 
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maestro tranviere
In via Cabella c'era una volta il tram 18
Buongiorno a tutti.
Mi chiamo Stefano, sono un milanese cresciuto nel quartiere Baggio, e conosco bene la storia del tram.
In via Cabella passava il tram 18, in direzione piazzale Gambara M.1.
Esso percorreva praticamente per intero la via delle Forze Armate, con capolinea periferico in via Beato Michele da Carcano, e cittadino in piazzale Gambara M.1 (che fù dal 1966 al 1975 capolinea di questo ramo della linea rossa).
Il tram che collegava Baggio (Comune autonomo fino al 1923) alla zona della Maddalena (attuale piazza De Angeli), venne attivato nel 1913 a binario unico.
Nel corso degli anni la linea oltre alla posa del secondo binario, ha cambiato numerazione e percorsi, da 34 (Baggio via delle Forze Armate civico 377-Stazione Centrale), a successivi accorciamenti di percorso (Baggio-Largo Cairoli), fino all'inizio degli anni sessanta, ad assumere il numero 18 (Baggio via B.M da Carcano-Piazzale Gambara).
Dopo sessantacinque anni di onorato servizio, nel mese di agosto del 1978 il tram 18 venne "sospeso", per le ferie (l'ATM una volta contraeva il servizio in periferia, durante le vacanze estive).
In seguito il Comune, e l'ATM utilizzando la scusa che il tram 18 era un doppione della metropolitana (che allora si fermava in via Inganni), venne soppresso nonostante le forti proteste dei cittadini, che per anni ne chiesero la riattivazione.
In particolare la discussione era focalizzata sulla possibile estensione del percorso all'interno del quartiere Baggio, e zone limitrofe, con prolungamento della linea in Largo Cairoli.
Alla fine non accadde nulla.
Per la cronaca la metropolitana fa capolinea dal 1992 in via Bisceglie, ben lontana dal quartiere storico di Baggio, e i prolungamenti verso la periferia, ad oggi continuano ad essere semplice aria fritta.
I binari che erano lunghi quasi otto chilometri, i pali, le reti elettriche, e le banchine delle fermate, rimasero malinconicamente abbandonati per molti anni, e vennero gradualmente smantellati col tempo.
Per farla breve dopo trentadue anni dalla soppressione rimangono i binari in via B.M da Carcano (in buona parte nascosti sotto l'asfalto), e ben visibili in via Cabella, come notato dal Signor Giovanni; inoltre sono rimasti i resti dell'altro capolinea, con i binari abbandonati in piazzale Gambara, e in via Anguissola.
In via delle Forze Armate furono interamente rimossi qualche anno fà, con l'eccezione del tratto tra la rimessa dei tram, e via Antonello da Messina, utilizzati per immettere le vetture in servizio.
Per il rientro in rimessa i tram percorrono via Rembrandt, piazza Melozzo da Forlì, via Millelire, e piazza Perrucchetti.
Sulla linea 18 venivano impiegate le vetture a carrelli serie 1500, mi ricordo quando erano verdi, avevano la pertegheta, e il bigliettaio.
In tanti anni di esercizio in realtà sono state utilizzate anche vetture di seria precedenti (tipo Edison) accoppiate tra loro per aumentare la capacità di trasporto passeggeri, o più moderne della serie 5000 e successive.
I jumbo-tram della serie 4800 percorrevano la linea solo eccezionalmente, per il servizio speciale scolastico gita in tram, antenato dell'attuale scuola in tram.
Nelle giornate estive, nei pomeriggi senza traffico, era possibile percorrere l'intera linea 18 in circa quindici minuti (se non si facevano troppe fermate intermedie, e il "manetta" andava sparato).
Le sedici fermate erano le seguenti: via B.M da Carcano (capolinea); via Palmi; via delle Forze Armate; via Cancano; via Nikolaievka; via Val Devero; via Creta; via Olivieri; via Saint Bon (ospedale militare, il padiglione civile si chiamava Enea); via Labus; via delle Forze Armate rimessa tram; piazza Bettini; viale Pisa; via Sofonisba Anguissola; via Palma; piazzale Gambara M.1 (capolinea).
Mi ricordo che tra le fermate di via Saint Bon e via Labus c'era un grande prato, e passando in tram a volte si vedevano i carri armati della vicina caserma Perrucchetti, mentre si esercitavano; altre volte invece il prato era pieno di pecore, con relativi asinelli e pastori.
Tornando allo soppressione della linea, va detto che una riqualificazione della via delle Forze Armate, simile a quanto poi fatto in Corso XXII Marzo, non è mai stata seriamente affrontata dal Comune.
Alla fine degli anni settanta inoltre la parola metrotranvia, non esisteva ancora almeno in Italia, basti vedere la strage di reti su rotaia compiuta per decenni in tante città, con l'illusione che l'autobus fosse l'unica ricetta per affrontare i problemi del traffico.
Per quanto riguarda le fotografie del 34/18, navigando in rete qualcosa si riesce ancora a trovare, meglio se no rivolgersi a qualche libreria, o biblioteca anche della zona.
Saluti a Tutti.





25/08/2010 20.13
 
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maestro tranviere
Ottimo Pertegheta, benvenuto e complimenti per il brillante esordio. A corollario del tuo racconto sulla linea 18, e riagganciandolo idealmente alla mia passione per le "bellissime" 5000 e alla mia infanzia trascorsa a Milano, posto una stupenda foto di Sartori della 5054 tabellata 18, scattata nel 1961.



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1Poggioreale Cimit. Staz.Centr. v. Marina
P. Vittoria Mergellina Fuorigrotta Bagnoli
26/08/2010 07.36
 
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tranviere veterano
Ciao,
per Portegheta: visto che al piazzale Perucchetti viene fatto nuovo il binario di uscita dal deposito Baggio, se ti fosse possibile, potreste farci qualche foto?
Sai, io del piazzle Perucchetti me ne ricordo bene,nel 1977 ci ho fatto il militare, ero nelle trasmissioni.
04/10/2010 16.43
 
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maestro tranviere
Vecchie Cartoline Tram 18
Buongiorno a tutti.
Mi chiamo Stefano, e volevo ringraziare (seppure con un pò di ritardo),per la calorosa accoglienza.
La foto della vettura 5054, del 1961 al capolinea di via B.M. da Carcano, è veramente bella.
Altre interessanti foto di queste vetture sono anche sul bel servizio di Guido Boreani "Le bellissime, breve storia illustrata delle 5000".
Per restare su questo argomento, volevo segnalare un mensile di informazione e cultura per la zona 7, che si chiama (guarda un pò), Il Diciotto (che una volta era anche la zona del decentramento comunale).
Questo è il suo sito: www.ildiciotto.it
In passato sono state pubblicate, o inviate agli abbonati varie cartoline d'epoca con il tram sullo sfondo, questo è un breve elenco utile per farsele eventualmente inviare (se disponibili) dalla redazione.
- In una cartolina intitolata "Baggio Stazione Tram", si vede il capolinea in via delle Forze Armate 377, in fianco alla caserma dei carabinieri (oggi non piu esistente), forse prima del 1920.
- Un'altra cartolina ritrae la vettura 284, linea 34, al capolinea di via delle Forze Armate, con anello dove ora c'è l'oratorio della chiesa di Sant'Apollinare.
- La cartolina numero 12 aprile 1996, ritrae il tram 34 con la dicitura "i doppi binari", sempre nei pressi di quel capolinea.
- Un'altra cartolina porta la dicitura "Rondò Tram 34", sempre con anello presso l'oratorio, e vecchia edicola dei giornali al centro.
- La cartolina numero 54 del gennaio 1997, raffigura il tram a binario unico (antecedente il 1926) presso "L'Antica Isola Creta", in via delle Forze Armate, tra le fermate di via Olivieri,e di via Saint Bon.
- A pagina 20 del periodico Il Diciotto, del maggio 1999, è stata pubblicata una foto tratta da una cartolina scattata tra il 1945/55, in una via delle Forze Armate deserta, all'altezza della fermata di via Cancano.
- La cartolina numero 61 del settembre 1997, è stata scattata da piazzale Gambara, verso la via delle Forze Armate, negli anni trenta.
- La cartolina numero 76 del luglio 1999, ritrae la Caserma Santa Barbara, in un bel disegno d'epoca.
- La cartolina numero 121 del giugno 2005, ritrae il monumento "Alle Voloire", in piazza Perrucchetti, ai nostri giorni.
Saluti a tutti.
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