Vacanze estive

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Scritto da: Volant 09/02/2007 11.23
Intanto voglio chiarire che le mie parole riferite a jimmy non volevano essere di offesa, volevo semplicemente dire che se lei come altri si comportano in un certo modo è perchè sono fatti cosi' e non sono di certo io a doverli cambiare.Questo vale anche per me, se mi comporto in un modo che dà fastidio ad altri, questi possono farmelo notare, ma ci sarà sempre qualcosa che di me non va a genio a qualcuno.
Punto secondo, non facciamone una tragedia, io non l'ho messa in quel posto a nessuno, tanto meno lorenzo.La discussione io dovevo farla con lui e poi con voi.Per la terza volta vi dico che ho scritto qui perchè stasera non ci sono e non perchè mi dia fastidio parlare con voi.E' certo che con queste risposte mi fate capire che sarebbe stato impossibile avere una vera e propria discussione, sono certa che appena esposto la nostra idea ci avreste detto su esattamente come è successo qui.
Albe mi ha fatto notare cio' che avevo scritto e ripeto che è vero ed è cio' che pensavo, e il fatto che finisca la notte alle 4 per guadagnarmi qualcosa per la vacanza forse lo conferma.Cio' che mi dà fastidio, benche' nessuno sia d'accordo è quella pressione costante e quell'atteggiamento testardo che viene usato appena si parla di vacanze.E ora sono testarda anche io, perchè MI OPPONGO.
A prescindere dal fatto che in realtà non avevo nemmeno letto l'ultimo post di jimmy riguardo le idee di tutti(che ho apprezzato cmq) è innegabile che la sera in cui io ero per la sicilia mi si è detto che non andava bene oltre che per il posto che andrebbe visitato( e su questo avete ragione), per la distanza.
Ora, escludere la sicilia e proporre la grecia se è questo il punto di vista, non è una grande idea.
Inoltre aggiungo che qualcuno invece di attaccare avrebbe potuto proporre una vacanza tutti insieme, ho addirittura trovato una casa in Spagna da 12 persone sulla costa blanca che poteva vederci due settimane tutti insieme, questo credo smentisca il fatto che sia MENEFREGHISTA e ASSOLUTISTA.
Continuando pero' a vedere insulti e addirittura a leggere che ve lo aspettavate ( e quella frase parla da sè, cioè sono satana?mamma che considerazione!) mi sono decisa ancora di piu'.
Ammetto le mie colpe, se non mi accodo e cerco di far valere la mia idea e me ne fate una colpa fate pure, pero' non credo di essere di cosi' "bassa lega" come mi descrivete, suvvia.
Non mi sono rimbecillita tutto d'un colpo..
Forse lavorando ho imparato ad essere piu' dura e a dire la mia, l'ho detta e non va bene..mi ritiro.
Tutto fila.
cmq se ci siete domani sera io ci sono, purtroppo stasera non riesco.

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Ma quello che dici all'inizio non comporta il fatto che ci si può sopportare a vicenda?

Nessuno è perfetto cazzo, nessuno aveva anocra deciso nulla, non si era detto Sicilia no e grecia sì!

questo mi da fastidio.

Non da fastidio la scelta ripeto, che se mi avessi sspiegato con calma e tranquillità avrei forse accettato da parte tua e di Forno allos tesso modo.

Arrivare con la decisione già presa non dico che è immaturo perchè non giudico, ma manca di rispetto a chi ci teneva.

Heinric ha comunque ragione, bisogna disattivare gli scudi perchè così non si va avanti e mi piacerebbe finirla di vedere post di difesa personale.

la Giorgia e Heinric sarebbero ben felici di rimanere a casa (ecchessàrà mai...), se questo dovesse significare che il gruppo tornasse a ricompattarsi.
Ma secondo mè ognuno...tutti...dal primo all'ultimo, anche se non centrano, anche se non hanno fatto niente e soprattutto se in questo momento stanno pensando "Io??Scusarmi??Ma se è hanno fatto tutto loro!!!"... dovrebbero chiedersi scusa a vicenda...dimostrando così di poter sorvolare su ogni errore...ma chiedere perdono l'uno all'altro in modo onesto e non stile "Ah sì ti perdono per quello che hai fatto, ma solo per questa volta!!!E ora rimettiti in fila!!!"...
In primis dovrei essere io che chiedo scusa perchè ho acconsentito a far sì che due del gruppo si staccassero, probabilmente solo per mero egoismo e perchè a mia facilmente al lato oscuro della rabbia piuttosto che alla visione più aperta di cui sono solito fare uso...quindi....

io per primo chiedo scusa a tutti...e sono sicuro che se tutti lo faranno sicuramente si riuscirà a ingranare di nuovo la prima e a ripartire insieme, magari con le ridotte, ma l'importante è ripartire no?

Quindi eliminiamo tutto l'orgoglio di cui ora stiamo facendo abuso, e perdoniamo...io sarò uno scettico (o per questo discorso potrei anche passare per un chiesaiuolo che non sono), ma secondo me servirebbe molto...ma non solo ora anche dopo!!!

In secondo luogo mi rattrista vedere che le parole tipo "Cazzi vostri/nostri" sono sempre quelle che vengono analizzate col microscopio...e non ci si accorge che in realtà tutti le utilizziamo...vi confesserò che quelle due parole che ho scritto, dopo aver letto i "Cazzi vostri" di Poldo...le ho scritte solo per vedere quanti avrebbero dato peso soltanto a quelle...senza accorgersi che un altro le aveva già scritte prima...e per questo mi scuso di nuovo...

EDIT: E lasciamo perdere anche tutti i discorsi sulla democrazia...quelli lasciamoli ai politici...

[Modificato da Generale Heinric 09/02/2007 11.57]

Intanto voglio chiarire che le mie parole riferite a jimmy non volevano essere di offesa, volevo semplicemente dire che se lei come altri si comportano in un certo modo è perchè sono fatti cosi' e non sono di certo io a doverli cambiare.Questo vale anche per me, se mi comporto in un modo che dà fastidio ad altri, questi possono farmelo notare, ma ci sarà sempre qualcosa che di me non va a genio a qualcuno.
Punto secondo, non facciamone una tragedia, io non l'ho messa in quel posto a nessuno, tanto meno lorenzo.La discussione io dovevo farla con lui e poi con voi.Per la terza volta vi dico che ho scritto qui perchè stasera non ci sono e non perchè mi dia fastidio parlare con voi.E' certo che con queste risposte mi fate capire che sarebbe stato impossibile avere una vera e propria discussione, sono certa che appena esposto la nostra idea ci avreste detto su esattamente come è successo qui.
Albe mi ha fatto notare cio' che avevo scritto e ripeto che è vero ed è cio' che pensavo, e il fatto che finisca la notte alle 4 per guadagnarmi qualcosa per la vacanza forse lo conferma.Cio' che mi dà fastidio, benche' nessuno sia d'accordo è quella pressione costante e quell'atteggiamento testardo che viene usato appena si parla di vacanze.E ora sono testarda anche io, perchè MI OPPONGO.
A prescindere dal fatto che in realtà non avevo nemmeno letto l'ultimo post di jimmy riguardo le idee di tutti(che ho apprezzato cmq) è innegabile che la sera in cui io ero per la sicilia mi si è detto che non andava bene oltre che per il posto che andrebbe visitato( e su questo avete ragione), per la distanza.
Ora, escludere la sicilia e proporre la grecia se è questo il punto di vista, non è una grande idea.
Inoltre aggiungo che qualcuno invece di attaccare avrebbe potuto proporre una vacanza tutti insieme, ho addirittura trovato una casa in Spagna da 12 persone sulla costa blanca che poteva vederci due settimane tutti insieme, questo credo smentisca il fatto che sia MENEFREGHISTA e ASSOLUTISTA.
Continuando pero' a vedere insulti e addirittura a leggere che ve lo aspettavate ( e quella frase parla da sè, cioè sono satana?mamma che considerazione!) mi sono decisa ancora di piu'.
Ammetto le mie colpe, se non mi accodo e cerco di far valere la mia idea e me ne fate una colpa fate pure, pero' non credo di essere di cosi' "bassa lega" come mi descrivete, suvvia.
Non mi sono rimbecillita tutto d'un colpo..
Forse lavorando ho imparato ad essere piu' dura e a dire la mia, l'ho detta e non va bene..mi ritiro.
Tutto fila.
cmq se ci siete domani sera io ci sono, purtroppo stasera non riesco.

Sia chiaro comunque che io parlo per quelle che sono state le mie esperienze che arrivano fino alla grecia.Io non so se in puglia gli atteggiamenti siano stati diversi, cosa peraltro probabile vista la compagnia diversa da quella della grecia e quindi situazioni inconfrontabili oggettivamente nonchè la situazione stessa e che se non avessi visto il ripetersi di determinati atteggiamenti non avrei messo nemmeno un post in questa sezione visto che so che arrecherei un disagio a diversi venendo in vacanza col gruppo e anche perchè già in procinto di organizzare una vacanza in scandinavia...ne avrei cercato un compromesso visto che non ho avuto dimostrazione che ciò possa essere possibile.Quando è successo tutto il casino derivato dal litigio maximo in grecia che ha effettivamente portato ad una divisione del gruppo non è stato fatto nnulla per cercare di rimediare, da entrambe le parti effettivamente, e di ciò mi cruccio ma stranamente è parso tutto come un modo per allontanare persone che avevano altri interessi e che avrebbero potuto minare l'integrità del gruppo.ora pare stia accadendo una cosa simile quindi ritengo sarebbe più opportuno, qualora riteniate volant e forno maggiormente degni di considerazione e affetto rispetto ad altri cui non lo avete dimostrato, di cambiare modus operandi.

Il compromesso, il litigio, la discussione non è una cosa malvagia, qui, sul forum, dove le persone possono essere false, non si discute.

Io non uccidevo Forno, la reazione è la stessa ora come lo sarebbe stata stasera sempre che io ci sia, sempre che la gente ci sia.

Il bello e il brutto di quello che è successo è che la decisione è presa a quanto mi dice Forno, che mi dice che la decisione è quella perchè è tardi per lasciare a piedi Giorgia e Heinric, ma mi dispiace tantissimo dire che così si lascia a piedi anche Ghebbo Guaiz Jimmy Poldo Cimus Pode, perchè dopo tutto questo voglio vedere come si può ancora parlare di vacanza.

Dalle parole della Volant si capisce che la decisione è presa, ma dove è stata la discussione?

Volant, cosa ti chiamo a fare ora se tu prima non mi chiami per dirmi che c'è questo problema?

Io nemmeno lontanamente avrei pensato che questo potesse accadere, che tu e Forno lasciaste la vacanza, ma non penso siate degli stronzi per la decisione, penso siate degli stronzi per come è accaduto.

Cimus ha scritto dei post che non sono attaccabili, ha sbattuto la verità addosso.

La verità che mi ha fatto ridere di più e che è quella che realmente mi fa pensare e mi fa odiare tutti voi, è che domani sarebbe la terza volta che parliamo di vacanze.
Le prime due sono state di litigio, ma la discussione non uccide nessuno. L'apertura per le mete c'è sempre stata.

Perchè se anche Jimmy è chiusa quanto volete sulla Grecia, io mi sono imposto di cambiare meta e di rendermi antipatico a Jimmy (forse non solo) per far valere la mia idea.

Volant con te di vacanza ci ho parlato l'ultima sera al 21 dove tu stessa poi ti sei scusata per il tuo comportamento, cosa che ho apprezzato.
E quando oggi (o ieri boh, sembra passato un secolo, oggi non ho pensato ad altro, questa è la prima stupida risposta che riesco a dare)
ho letto della decisione non mi sono incazzato, solo mi sono sentito scendere allo stato vegetativo triste.
Con te , Volant, come forse con altri, non ho mai parlato di VACANZA come mi piacerebbe farla, solo non ho reagito (forse ho fatto male) a una tua reazione in birreria, ho pensato "è incazzata, lascio correre e ne parleremo insieme".

Così non è stato e a meno di miracoli, non sarà, a me avrebbe fatto molto piacere sentire le tue impressioni, ma non devi dire a me che sta sul cazzo se Jimmy si impone Grecia, devi dirlo a lei e devi farle capire che per te è un problema.
Se ne parla, si decide che non è bene andare in Grecia.
Jimmy incazzata?lo può anche essere, ma è meglio avere jimmy incazzata e insoddisfatta (non si suiciderebbe comunque, si divertirebbe anche non nella sua meta prediletta) che due persone in meno, essere a febbraio comn questa situazione, mettere in equilibrio un'amicizia (valore primo, prima di qualsiasi cosa) e litigare come mai era successo con tale voracità.

Volant, il tuo cambio improvviso mi ha davvero spiazzato, rileggendo i post di Albe davvero, cazzo, è proprio come dice lui..

Oramai si dice tutto.

Se ti sta sul cazzo qualcuno devi pensare che nella vacanza c'è anche il signor "qualcun'altro" al quale farebbe piacere avere a suo fianco te, e potresti pensare di divertirti comunque tanto anche con qualcuno che all'interno del gruppo non ami come Forno.

La scelta, devo dirlo, mi pare esagerata, lascia di merda me e tutti, ora chiaramente tutti avete attivato la modalità scudo per cui siete inattaccabili, per cui è assolutamente inutile discutere senza un post successivo che analizza quello che hai appena detto, ma quando tutto si sarebbe calmato io ti avrei detto: "sai che quella volta, quando decidevamo per la vacanza, mi sei stata davero sul cazzo?"

Quando disattiverete la modalità scudo, e chissà tra quanto, spero di poter chiarire cosa è avvenuto, perchè comunque lo scegliere una cosa esclude l'altra.
La cosa esclusa siamo noi, e non è stata presa in considerazione l'idea nè il pensiero di invitare qualcuno a questa vacanza.

Davvero, io non l'avrei mai pensato, ma ora come ora , come negarlo, vi odio con tutto il cuore, anzi non vi odio, è il mio cuore assolutamente dispiaciuto (molto meglio)
perchè sento chiaramente che qualcosa si è rotto.

Il succo è, se c'è un problema se ne parla, apprezzo se la discussione è incazzata ma costruttiva, abbiamo parlato due volte e due persone in meno dal nulla.

Io nono contesto che abbiate scelto la sorella di Forno che io amo, Heinric e la Giorgia sul quale chiaramente non posso dire nulla di negativo, ma Volant, nessuno ti ha mai giudicato per quello che hai in tasca, non era intenzione di nessuno spero offenderti e farti fare questa scelta

(parlo anche con la donna che sta insieme a te)

Ora è inutil eche continui, perchè non so quanto ho scritto, sarà pieno di errori, ma potrei continuare a flusso per ore dopo oggi.

Sebbene la soluzione improvvisa alla quale sono giunti volant e forno non sia esattamente corretta per via del fatto che comunque in quanto amici avevano delle responsabilità nei vostri confronti che non hanno rispettato, ritengo comunque che in questa fattispecie non sia errata la soluzione sia percè giunta palesemente in reazione ad altri atteggiamenti di scorrettezza e mancanza di rispetto che ho già citato in precedenza sia perchè avendo notato un evidente nonchè poco raccomandabile clima di tensione hanno deciso di prendere un'altra decisione...certo l'atteggiamento come ho detto non segue alla lettera il principio della responsabilità ma evidentemente non c'era molto altro da fare...se chi di dovere riflettesse attentamente ai propri modi di fare si accorgerebbe che magicamente l'ipotesi zante è passata da una delle varie alla più probabile e quotata solo perchè in 2 hanno sostenuto che sia meglio perchè è più comodo prenotare...certo anche questo non mi sembra un bel modo di fare soprattutto considerando che secondo il mio pensiero, che diversi qualificheranno come fazioso e inaccettabile, non è altro che una scusa per melgio far valere le proprie preferenze ritornando al solito discorso della non democrazia nelle decisioni....avete sostenuto che ghebbo e ponta non sono dei deficenti per cui non dovrei parteggiare per loro e sono in grado di sostenere le loro preferenze...io ne sono fermamente convinto ma sono anche convinto che neppure io mi sognerei di mettermi a discutere con altre persone che non adottano la via della ragionevolezza e non ritengono che trovare un compromesso sia una via accettabile ma vogliono solo sostenere le proprie idee a muso dure senza possibilità di replica(ho detto volutamente "vogliono" perchè so che jimmy e poldo siano persone intelligenti e in grado di capire perfettamente ogni situazione).Io ho seguito per quel che mi è stato possibile la vicenda e ritengo innanzitutto che se qualcuno fra tutti invece di rispondere alle accuse con facili ironie e con irritante sarcasmo cercasse di riequilibrare la faccenda la situazione si risolverebbe senza troppi problemi perchè fondamentalmente il litigio è stato causato da cose di poco conto a mio avviso.Per quel che riguarda forno non credo che una soluzione di riapertura sia troppo tarda visto che effettivamente il tempo per organizzarvi c'è tutto e soprattutto nella decisione ci si deve mettere nell'ottica che ogniuno ha le sue necessità, differenti dagli altri, e che le necessità di una persona non valgono più di altre anche se raccoglie più consensi in modo più o meno giusto...

Ehm...si può? Scusate se m'intrometto...
Inanzi tutto, so che non c'entro nulla, che non verrò in vacanza con voi, e che la maggior parte di voi non la conosco nemmeno tanto bene, per cui chiedo perdono per questa mia presunzione di voler prendere la parola in un contesto che non oserei definire tranquillo.
Però, perché c'è sempre un però, in quanto esterno e da quanto ho letto(molto) e capito(poco), oserei provare a dare una mia opinione a riguardo, anche perché non sapendo i rapporti che correvano tra di voi in classe, sono meno legato affettivamente a ognuno di voi(a qualcuno sì, vabbè), e meno accecato da rancori portati avanti a lungo(vi vedo tutti come amici, non ho avuto modo, fortunatamente, di litigare con voi). Come si suol dire, da esterni si riesce sempre a vedere la situazione con razionalità e raziocinio.

Ciò che mi è sembrato leggendo tutto questo discorso -ebbene sì, l'ho letto tutto-, è che il progetto di questa vacanza non sia stato altro che la goccia che ha fatto traboccare il vaso, ciò che ha riportato alla luce momenti di discordie interne represse per tanto tempo. E' come una lite familiare(vi ho sempre visto così, come una grande famiglia) di fatto, in cui ad un certo punto la coppia, come si suol dire, scoppia. Per qualcosa di banale, niente di che. Per organizzare un evento che sarebbe dovuto essere un modo per consolidare ancora di più i legami d'amicizia. E invece eccovi in questa faida, dove si rinfacciano discorsi, si tirano fuori vecchie storie...no, così non va bene. Così non si giunge da nessuna parte, ma credo lo sappiate pure voi.

Qui sul forum, a litigare incazzati seppur ognuno affermi di essere serenissimo. E quando vi rivedrete di persona? Eviterete ognuno lo sguardo dell'altro vergognandovi per le parole che gli avete detto attraverso dei pixel e dei caratteri stampati su uno sfondo blu? Mi dispiacerebbe seriamente vedervi così, davvero, vi ho sempre visti così insieme, che fate pure le vacanze insieme, mentre io e i miei compagni di classe stiamo sempre più perdendo le tracce l'uno dell'altro(della serie " uno di queste sere ci becchiamo, dai " e poi non si fa più nulla). Certo, con qualcuno di più, con qualcuno di meno, ma questa è un'altra storia.

Veleno che sprizza da ogni poro. Questa è una mia impressione, e se ho cagato fuori, vi prego di avvertirmi. Avete anche un forum molto vivo rispetto a quello tentato da noi che ora è morto e sepolto nel dimenticatoio.
Siete gli Immensi, ragazzi. Vi pare di dovervi dividere per un motivo del genere? E' come star parlando dei Goonies, non so se mi spiego. E tutti insieme, sempre e comunque, non importa dove, attraverso pericoli e avventure, tra risate e sconforti, alla ricerca del tesoro di Willy l'Orbo.

Ma torniamo ora IT, unendo a questa considerazione il tema delle vacanze. I problemi cardinali sono principalmente questi: luogo, modalità della vacanza(stanziale o itineraria), costo.
Null'altro.
se poi ci sono discordie interne, mettiamole da parte, e non usiamo il pretesto del progetto delle vacanze per fare i bimbi, perché si rischia di coinvolgere anche chi non centra nulla, ovvero le persone a cui bastava essere semplicemente tra amici, e divertirsi, divertirsi e divertirsi. Divertirsi come scemi, come deficienti, divertirsi sparando cazzate, divertirsi facendo follie. Perché è questo che conta in fondo, no, che sia un tramonto sul mar Ionio o sul Mediterraneo a fare da paesaggio.

Lela, Forno, Heinrich e Giorgia(+2 che non so chi siano) hanno espresso il desiderio di fare vacanza solo loro. Potrebbero farlo, nessuno vieta loro, seppur ci sia il dispiacere di altri perché il gruppo si stacchi. Eppure, questi sei allo stesso tempo potrebbero andare in vacanza assieme a voi. Il vero problema è: è proprio nella scelta del luogo che sorge il contrasto o vi è qualcos'altro dietro? Vogliono magari una vacanza tranquilla. Nulla glielo vieta, anche se sono con voi. Anche se andate tutti nello stesso posto, non siete mica legati dalla catena del Fato, ognuno poi ha il proprio cellulare dietro in caso di bisogno. E pure la coppia Poldo-Jimmy sentirà il bisogno della propria intimità. Benissimo, nulla lo vieta, così come nessuno vieta che ciò possa avvenire anche se andate in vacanza nello stesso luogo. C'è chi vuole svegliarsi a mezzogiorno. Bene, concedeteglielo, magari per il pranzo si scanteranno per conto loro, ma che problema vi danno? Autonomia e responsabilità, ognuno di voi penso sappia essere indipendente e gestirsi da solo. Ma se siete tutti nello stesso luogo, almeno capiteranno anche serate dove farete qualcosa tutti assieme. In cui potrete unirvi ancora di più. In cui, sul terrazzo, al tramonto, stanchi dopo tante nuotate in mare, discutete seriamente e vi confidate dei vostri progetti futuri e vi parlate di come sarete tra trent'anni, rievocate tempi andati. Un bel bicchiere di vino in mano, e sapere di essere assieme agli amici. Tutti gli amici. Tutti coloro che meritano questo nome.

Non credo ci sia menefreghismo così come egoismo in ognuno di voi rispetto agli altri. Soltanto...equivoci e incomprensioni, nate magari da frasi non proprio opportune, interpretate male, al momento sbagliato. Succede sempre così. E non c'è bisogno di tirare fuori la Vittima, lo Stronzo, la Pupa e il Secchione di turno.

Modalità di vacanza. C'è chi preferisce una vacanza stanziale e una itinerante, e chi entrambe le cose. Dato che c'è una netta preponderanza per lo stanziale e che ci si crede di essere in una sorta di pseudo-simil-democrazia, per una vacanza di 10 giorni si possono fare i primi tre giorni itineranti, e la restante settimana stanziale, così anche da riposarsi. 2 settimane? 5 di itinerante e 9 di stanziale. Non ritengo opportuno, tantomeno conveniente, fare tappe di 2 o 3 giorni in giro per una regione. Semplicemente per costi, stress, disfare e rifare i bagagli, ambientazione con il luogo e così via.

Località? Uh, non credo esistano solo le mete da voi citate. C'è la Costa Azzurra, non molto lontana dall'Italia, ma comunque all'estero(anche se penso costi un puttanaio). C'è Malta, che personalmente ritengo molto interessante sia dal punto di vista di Maior Topae(a buon intenditor, poche parole), sia per lunghe passeggiate sul bagnasciuga per le coppie. La semplicità e la tranquillità sono dovunque, se le si sanno ricercare. Se avete proposto Zante, non credo che Malta sia così fuori portata, e poi nessuno di voi c'è mai stato, no? Altrimenti Ibiza, che si può considerare Spagna a metà, sicuramente piena di vita, su quello non c'è dubbio(bisogna solo stare attenti ai trans). Altre proposte? Perché non Croazia, proposta da Ghebbo, ma come ha detto Jimmy, pare sia passata inosservata. Volete un clima più mediterraneo, più focoso? Sharm'el Sheik, ci sono delle offerte, se ci si prenota per tempo, molto ma molto abbordabili. Come vedete le proposte non mancano, il punto sta se volete o meno fare ancora vacanza insieme. Poi una volta in vacanza, ognuno si può fare "er gazzi suoi", nessuno glielo impedisce. Ciò non significa che uno approfitta degli altri solo come taxi, però...insomma, mi avete capito.

Costi? Eh, su questo non posso aiutarvi, dovete valutare voi il budget a disposizione, decidere dove andare, e prenotare il prima possibile. Se dovete pagare anche un po' di più del solito, ma siete sicuri di restare insieme, io vi consiglio di accettare comunque. Ne vale la pena di fare qualche sacrificio in più per poter fare un'indimenticabile vacanza tra amici, come l'Arcadia Greca che a Lela manca tanto. No?

Ok, ok scusate se mi sono dilungato troppo, ma ho sentito di dover dire la mia. Mi dispiace vedervi così uno contro l'altro, aspettando solo l'occasione giusta per rimbeccarvi a vicenda con frasi come " ma tu hai detto questo " , " ma tu hai fatto quello ". Siete maturi, Immensi da un anno nella terza decade, passate oltre. Un po' di diplomazia, sì cosa cara che manca tanto in questo mondo, almeno nel vostro piccolo.

Mi scuso umilmente ancora se ho arrecato qualche disagio, o se mi sono impicciato troppo degli affari vostri. Scusate pure la lunghezza.
A presto,

Damio-che-scrive-nel-cuore-della-notte

P.S.:ho modificato un tot di volte il messaggio perché è notte, sono stanco e faccio troppi errori di ortofrag...otrograf...ortoaofrag...ortografia.

[Modificato da Angelkronos 09/02/2007 0.40]

[Modificato da Angelkronos 09/02/2007 0.42]

[Modificato da Angelkronos 09/02/2007 0.46]

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Scritto da: Volant 08/02/2007 21.46

«Spesso abbiamo stampato la parola Democrazia. Eppure non mi stancherò di ripetere che è una parola il cui senso reale è ancora dormiente, non è ancora stato risvegliato, nonostante la risonanza delle molte furiose tempeste da cui sono provenute le sue sillabe, da penne o lingue. È una grande parola, la cui storia, suppongo, non è ancora stata scritta, perché quella storia deve ancora essere messa in atto.»

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"La vera misura di un uomo non si vede nei suoi momenti di comodità e convenienza, bensì tutte quelle volte in cui affronta le controversie e le sfide"


A me sembra che la questione del luogo sia il problema minore, anche perchè non è ancora stato deciso. La realtà è un'altra e la si legge in queste poche righe:

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Alla fine non ne faccio nemmeno una colpa a jimmy se si comporta in un certo modo, se è fatta cosi' c'è poco da fare e preferisco mettermi da parte io piuttosto che passare una vacanza di merda e sentirmi a disagio.

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Complimenti per il garbo e per la scelta delle parole, molto misurate. Gran tatto!

chi?

e chi organizza?

[Modificato da PoldoilGrande 08/02/2007 22.41]

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Scritto da: PoldoilGrande 08/02/2007 21.39
Voi sarete pure contenti, ma noi no. Prima di fare una determinata cosa è necessario parlarne, appunto perchè siamo in democrazia.

Voi avete fatto quello che vi è parso per la testa. vi sembra una forma di democrazia?

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la via piu' semplice sarebbe accodarsi e lasciarvi organizzare tutto.

la macchina e le valigie sono l'ultimo dei problemi.

Forse in 2 settimane di organizzazione avete colto solo questo, motivo per il quale siete corsi ai ripari con una certa velocità.

Non penso che abbiate deciso di non scegliere il GRUPPO DEGLI STRONZI per una quantità eccessiva di valigie o perchè si è parlato per 15 minuti delle macchine da prendere...

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Scritto da: Lorentzgang 08/02/2007 21.28
ora effettivamente apprezzo una molto più ampia disponibilità riguardo le possibili mete, ma è obiettivamente un po' tarda come apertura...

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Tarda.. all'8 di febbraio? Abbiamo cominciato a parlarne solo 10 giorni fa, due sole volte.

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Scritto da: Lorentzgang 08/02/2007 21.28
in ogni caso se tutti si adeguano volentieri non c'è nessun problema. il problema è chi non si adegua. chi non si adegua se ne va. il problema è risolto.

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Mi domando su cosa ci si debba adeguare, visto che non è stato ancora scelto il luogo della vacanza.
A me pare che il problema sia quello di trovare una soluzione vantaggiosa per sè: gli altri possono comodamente andarsene a fanculo; e il problema è così risolto, effettivamente.

devo chiedervi il permesso anche per fare la pipi'?
io vi ho semplicemente informato di una nostra decisione e guarda il casino che ne è venuto fuori!
Pensa se ve lo avesse detto solo lui domani sera, lo avreste ammazzato.
Io non posso rischiare tanto!

«Spesso abbiamo stampato la parola Democrazia. Eppure non mi stancherò di ripetere che è una parola il cui senso reale è ancora dormiente, non è ancora stato risvegliato, nonostante la risonanza delle molte furiose tempeste da cui sono provenute le sue sillabe, da penne o lingue. È una grande parola, la cui storia, suppongo, non è ancora stata scritta, perché quella storia deve ancora essere messa in atto.»

Voi sarete pure contenti, ma noi no. Prima di fare una determinata cosa è necessario parlarne, appunto perchè siamo in democrazia.

Voi avete fatto quello che vi è parso per la testa. vi sembra una forma di democrazia?

ora effettivamente apprezzo una molto più ampia disponibilità riguardo le possibili mete, ma è obiettivamente un po' tarda come apertura...
personalmente non avrei avuto nessun problema a fare un'altra vacanza in grecia, ma ad altri sarebbe dispiaciuto (aggiornato alla settimana scorsa), e andate pure a rileggere o ripensate a quello che si è detto e non troverete tutto lo spirito collettivo a cui ci si appella ora.
d'altra parte della democrazia non si deve parlare, si deve fare.
in ogni caso se tutti si adeguano volentieri non c'è nessun problema. il problema è chi non si adegua. chi non si adegua se ne va. il problema è risolto.
ora invece che lamentarvi decidete la meta con più tranquillità, in uno spazio di tempo maggiore e avendo risolto anche il problema della macchina e delle valige di troppo.