TEX topic generico vol.1

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Scritto da: Juan Galvez 20/05/2002 07:32

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Scritto da: Carlo Maria 19/05/2002 12:13
Tex è in un ottimo momento.
Gli ultimi 6 albi hanno visto l'alternarsi di due sole storie,entrambe di valida fattura ma estremamente differenti: sugli albi 494-495-496 abbiamo visto un Tex granitico, vecchio stampo, sceneggiato da un Nizzi in + che discreta forma che, in compagnia dell'amato pard Kit ha sgominato ogni rivale riportando la pace fra gli indiani.
Nei tre albi seguenti, invece, abbiamo potuto godere dello splendido momento di un Boselli (sceneggiatore) che da solo sta riportando Tex ai vertici. La storia, imo, era toccante, avventurosa, intricata al punto giusto ma ben oliata in ogni suo meccanismo.
I protagonisti funzionavano tutti a dovere; il disegno (io Marcello non me lo ricordavo) solo discreto, seguiva il fluire della valida trama.
Ed il prossimo albo sarà il numero 500...
E quello dopo vedrà il ritorno del grande nemico Mefisto...
e sul Texone di quest'estate i disegni saranno affidati a Bruno Brindisi, un disegnatore di Dylan decisamente molto bravo...
sì, è un ottimo momento per Tex!!!

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Scusa, Carle', ma che Tex leggi tu? Tex vecchio stampo quello della storia nizziana? Il piagnone fortunato che le prende da tutti e risolve i problemi perché c'è sempre qualcuno che gli fornisce le soluzioni su un piatto d'oro sarebbe un Tex vecchio stampo? Il Tex di Nizzi è stato variamente salvato negli ultimi anni da bambini, donne, vecchietti e anche da uno che praticamente era paralizzato su una sedia. Alla faccia del vecchio stampo! Non ho mai capito da dove nasca la leggenda urbana di un Nizzi conservatore del buon tempo antico, quando è evidente che il Tex di GLBonelli, con le naturali differenze di stile personale e di gusto dettato dal mutare dei tempi, è il personaggio determinato, scaltro, intelligente di Boselli e non certo il tardo e ottuso Tex di Nizzi che non si accorge più di un agguato che sia uno e si fa prendere per i fondelli da chiunque.

V.

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E' presto detto,caro Vic.
L'errore di valutazione sta nella datazione della definizione "vecchio stampo" ed è colpa mia: io seguo Tex da una decina d'anni, forse anche 15 visto che mio padre lo legge dal numero 1, però con attenzione dagli anni 90 ad ora.
Per un fumetto comune,questo sarebbe un periodo di tempo sufficiente (un centinaio, 150 albi) per giudicare una serie intera con piena cognizione. Tex, invece, vive da 50 anni ed io non ne ho mai conosciuto l'epopea vera e propria (quella di G.L. Bonelli) per cui il mio Tex è quello che da anni scrive Nizzi. Indubbiamente inferiore, evidentemente, visto che vedo mio padre emozionarsi solo quando c'è Boselli, però dal mio punto di vista, non avendo conosciuto quanto c'era prima, il vecchio stile è quello del vecchio sceneggiatore.
Tutto lì.
Ciò detto, a me la storia degli albi 394-395-396 è piaciuta!

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Scritto da: Carlo Maria 19/05/2002 12:13
...sugli albi 494-495-496 abbiamo visto un Tex granitico, vecchio stampo, sceneggiato da un Nizzi in + che discreta forma che, in compagnia dell'amato pard Kit ha sgominato ogni rivale riportando la pace fra gli indiani...

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Scritto da: Carlo Maria 21/05/2002 15:47
L'errore di valutazione sta nella datazione della definizione "vecchio stampo" ed è colpa mia: io seguo Tex da una decina d'anni... [cut] ...per cui il mio Tex è quello che da anni scrive Nizzi.

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Quindi, stai sostenendo che Nizzi è il miglior continuatore dello stile creato da Nizzi?
:?:
Questa è davvero una deduzione degna del Carlo Maria vecchio stampo! ;)

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Per chi vuole mandarmi a quel paese IN PRIVATO... un click qui sotto e sarà accontentato!!

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Scritto da: Fog 23/05/2002 09:52
(...)
Quindi, stai sostenendo che Nizzi è il miglior continuatore dello stile creato da Nizzi?
:?:

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Il problema è un altro. E cioè che il Tex di quegli albi che cita CM (e di tantissimi degli ultimi anni) può certamente essere di vecchio stampo nizzianamente inteso, ma tutto è fuorché granitico, visto che trova chi lo gabba regolarmente (quando addirittura non è qualcuno che gliele suona); né uno che sgomina alcunché: se infatti non trovasse sempre qualcuno che gli fornisce informazioni, che gli dà aiuto decisivo, che gli risolve tutto, lui non riuscirebbe a venire a capo neppure di un furto di merendine.

V.

non è che per caso lo sceneggiatore odia Tex nel suo intimo e l'unico modo di vendicarsi è fargli fare figure barbine?

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Valeria

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Scritto da: Val 23/05/2002 13:36
non è che per caso lo sceneggiatore odia Tex nel suo intimo e l'unico modo di vendicarsi è fargli fare figure barbine?

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Sai, Val, a sostenere questa ipotesi sei (siamo) in foltissima compagnia!! (E con questo post ho bruciato sul tempo Vicienzò)

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Per chi vuole mandarmi a quel paese IN PRIVATO... un click qui sotto e sarà accontentato!!

L'ingegnere ha ragione, siamo in molti ad essere assolutamente convinti dell'odio di Nizzi per Tex. Un odio umano, se vogliamo, ma che ha snaturato il più importante personaggio italiano dei fumetti.

Odio umano perché dopo anni ed anni passati a scrivere storie di Tex come un pazzo, rispettando determinati canoni (e inizialmente senza neppure poter firmare le storie), e dopo aver dovuto abbandonare forzatamente il suo personaggio, Nick Raider, sacrificandolo per le necessità editoriali della SBE all'impegno su Tex, Nizzi ha avuto una crisi creativa che deve avergli spezzato qualcosa dentro, rendendogli insopportabile il ranger.

Ciao
V.

p.s. viva Val texiana!

Il primo Tex l'ho letto all'età di circa 9 anni (1949). Veniva pubblicato in edizione piccola: altezza una vignetta, larghezza tre.
Ciao ciao


_________________________
Valeria

Il Tex a striscia, un personaggio, per quei tempi di piccoli sceriffi e imberbi capitani Miki, fortemente eversivo.

Una bambina di 9 anni che lo leggesse, doveva essere una bambina davvero speciale.

V.

L'ultimo numero di Tex è davvero da denuncia.
Toccato il fondo si comincia a raschiare.
110 tavole inutili, verbose, noiose, semplicistiche che hanno fatto piangere il mio cuore di vecchio TEXIANO.
Ho dovuto rileggere IL FIGLIO DI MEFISTO per non avere un mancamento.

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Scritto da: ozymandias 11/09/2002 12:29
L'ultimo numero di Tex è davvero da denuncia.

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Certo che si.
Gianni e Pinotto che bisticciano anzichè sparare ad un ranger fesso che gli volta le spalle (e che poi si fa fregare anche il cavallo, e si salva solo perchè i suoi avversari sono dei clown senza trucco).
Tex che pensa per pagine e pagine le frasi che ripeterà poco oltre ("Dirò questo e questo. Loro mi risponderanno così e così. Allora io replicherò in questo modo...").
Kit e Tiger che cadono come pivelli in un agguato (e il secondo che, poche ore dopo, si fa fregare in un modo che neanche mia nonna a novantatre anni...).
Boris che si consegna a Tex in base ad un comportamento privo del benchè minimo senso logico.
Tex che, invece di far cantare il prigioniero a sganassoni, intreccia una conversazione priva di senso con Boris stesso (il quale, anzichè colpirlo , pretende ridicolmente di minacciare con un punteruolo un uomo armato di pistole).
Mefisto che sconfessa le sue stesse (sciocche) affermazioni, uccidendo a distanza un nemico.
L'incredibile follia di Tex -incredibile perchè ognuno sa che è falsa-, del tutto strampalata se messa in relazione alla storia del personaggio e, per una volta, aggravata dagli stessi -splendidi- disegni di Villa, che invece la rappresentano sin troppo bene (spero di essermi spiegato, ma non ne sono sicuro ).

Molto altro ci sarebbe da aggiungere, ma sono troppo incazzato per farlo ora.

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Scritto da: ozymandias 11/09/2002 12:29
Ho dovuto rileggere IL FIGLIO DI MEFISTO per non avere un mancamento.

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E' una vita che non leggo Tex, ma questo me lo ricordo bene, e mi piaceva tanto!!!

Tex 503 è la pietra tombale sul personaggio, o più esattamente sul personaggio quando scritto da Nizzi. Se sembrava impossibile far peggio che nel 500 e negli ultimi texoni di Nizzi, ora abbiamo toccato con mano che non è così.

Voragini logiche di sceneggiatura, iterazioni su iterazioni degli avvenimenti, con Tex che li vive, li rimugina tra sé e li racconta, stravolgimento totale degli schemi di comportamento di tutti i personaggi, da Tex a Mefisto. Menzione d'onore per la condotta da veri, totali, supremi allocchi deficienti di Kit e Tiger, che ben coscienti di aver a che fare con il loro peggior nemico si fanno sorprendere senza adottare la benché minima cautela. E Tiger concede anche il bis. Se non fosse che questo Mefisto è non meno fesso dei suoi avversari, verrebbe da chiedersi come Tex&co. abbiano fatto ad avere sempre ragione del vecchio stregone.

Se ricordo bene, Ozy ha intenzione di non comprare più i Tex nizziani una volta finita questa storia, e io lo seguo a ruota.

V.

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Scritto da: Fog 11/09/2002 12:56

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Scritto da: ozymandias 11/09/2002 12:29
L'ultimo numero di Tex è davvero da denuncia.

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Certo che si.
Gianni e Pinotto che bisticciano anzichè sparare ad un ranger fesso che gli volta le spalle (e che poi si fa fregare anche il cavallo, e si salva solo perchè i suoi avversari sono dei clown senza trucco).
Tex che pensa per pagine e pagine le frasi che ripeterà poco oltre ("Dirò questo e questo. Loro mi risponderanno così e così. Allora io replicherò in questo modo...").
Kit e Tiger che cadono come pivelli in un agguato (e il secondo che, poche ore dopo, si fa fregare in un modo che neanche mia nonna a novantatre anni...).
Boris che si consegna a Tex in base ad un comportamento privo del benchè minimo senso logico.
Tex che, invece di far cantare il prigioniero a sganassoni, intreccia una conversazione priva di senso con Boris stesso (il quale, anzichè colpirlo , pretende ridicolmente di minacciare con un punteruolo un uomo armato di pistole).
Mefisto che sconfessa le sue stesse (sciocche) affermazioni, uccidendo a distanza un nemico.
L'incredibile follia di Tex -incredibile perchè ognuno sa che è falsa-, del tutto strampalata se messa in relazione alla storia del personaggio e, per una volta, aggravata dagli stessi -splendidi- disegni di Villa, che invece la rappresentano sin troppo bene (spero di essermi spiegato, ma non ne sono sicuro ).

Molto altro ci sarebbe da aggiungere, ma sono troppo incazzato per farlo ora.

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Porcu boja! Non l'avevo ancora letto questo numero!
Vi farò sapere il mio parere entro un paio di giorni, quando mio padre l'avrà finito.
Mi pare, però, che Fog abbia già bocciato il precedente, per verbosità mentre a me è piaciuto.
Carlo Maria

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Scritto da: Carlo Maria 11/09/2002 21:48


Porcu boja! Non l'avevo ancora letto questo numero!
Vi farò sapere il mio parere entro un paio di giorni, quando mio padre l'avrà finito.
Mi pare, però, che Fog abbia già bocciato il precedente, per verbosità mentre a me è piaciuto.
Carlo Maria

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per favore, per pietà, dimmi in COSA ti è piaciuto...
dimmi DOVE... dammi un motivo per far tornare a casa il killer che ho assoldato per eliminare Nizzi...

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Scritto da: ozymandias 20/09/2002 23:26
per favore, per pietà, dimmi in COSA ti è piaciuto...
dimmi DOVE... dammi un motivo per far tornare a casa il killer che ho assoldato per eliminare Nizzi...

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E se invece, con un piccolo compenso supplementare, lo si potesse convincere ad eliminare anche "qualcuno" dei tifosi di Nizzi?

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Scritto da: ozymandias 20/09/2002 23:26
per favore, per pietà, dimmi in COSA ti è piaciuto...
dimmi DOVE... dammi un motivo per far tornare a casa il killer che ho assoldato per eliminare Nizzi...

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E se invece, con un piccolo compenso supplementare, lo si potesse convincere ad eliminare anche "qualcuno" dei tifosi di Nizzi?

La mia opinione sulla recente nuova saga di Mefisto è la seguente: eccellenti i disegni di Villa, ma questo è scontato, tant' è che nessuno ha messo in discussione il grande Claudio.
Quanto alla trama: certo, tende a dilungarsi, ad essere troppo "chiacchierata", ma non mi pare che il difetto raggiunga i livelli eccessivi da voi segnalati.
Parliamo poi di come

S
P
O
I
L
E
R
(per chi non li avesse letti)

i 3 ranger sono caduti nella trappola di Mefisto: Kit Willer è stato ingenuo nel cascare in quella che, per un lettore di Tex, è la + evidente (ed utilizzata) delle trappole, ossia un finto morto per strada a cui ci si avvicina senza aspettarsi che sia un agguato.
In un'ipotetica situazione del genere, mi sembra molto + logico il comportamento cui dà seguito Kit, rispetto al ragionamento che fà il lettore, memore di altre volte in cui l'inganno è scattato.
Tiger si salva per un pelo dallo stesso attacco per essere catturato la notte successiva: dall'albo appare la sorpresa per essere stato scoperto.
Qui il lettore nuovo (quello che, come me, magari segue Tex da un decennio, ma che non ha mai visto scontri contro Mefisto) immagina che evidentemente l'indiano non si aspettasse che Mefisto possedesse il potere di scoprire ove si nasconda (oltre a quello di manifestarsi ove voglia). Qui spetta al lettore anziano spiegare che no, Tiger non essendo fesso doveva ricordarsi che quella è una delle + classiche caratteristiche delle capacità dell'acerrimo nemico.
Se così non è stato, ci sta anche che sia caduto due volte in errore, perchè sono due casi differenti, architettati in momenti successivi. Inoltre Tiger proviene da un lungo viaggio in sella per cui è logico che di notte dorma e che possa farsi sorprendere. Meno che Tex, immaginando la stanchezza dell'amico, lo lasci solo per andare a prendere Boris.
Quest'ultimo viene attirato con l'inganno di fronte a Tex. In che maniera poteva immaginarsi che, invece di uno sceriffo innocuo, che non gli ha mai creato problemi, si può trovare di fronte il signor TEX Willer? Il fatto che si difenda con uno spuntone contro pistole, mi ha dato l'idea di uno che, alle strette, mosso da disperazione faccia una sciocchezza, ma dubito che Nizzi l'abbia pensata così, credo sia una stonatura.
In sintesi, il numero 500 era veramente brutto, parecchio anche.
Questi, imo, si mantengono su livelli + che accettabili e senza forzature che appaiano evidenti al lettore che si è avvicinato al personaggio da poco e ne ignore gli sbrigativi (e celeberrimi) metodi di un tempo.
C.M.

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Scritto da: Carlo Maria 26/09/2002 20:42
Quanto alla trama: certo, tende a dilungarsi, ad essere troppo "chiacchierata", ma non mi pare che il difetto raggiunga i livelli eccessivi da voi segnalati.

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Dopo 330 pagine non è ancora successo quasi nulla, altro che "dilungarsi". E ne restano solo poco più di 30.
Come se, a cinque minuti dalla fine di un film porno, la protagonista stesse ancora cercando di sbottonarsi il reggiseno, mentre il suo partner sorseggia una Peroni intanto che chiacchiera di calcio al telefonino con suo cugino carabiniere.

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...senza forzature che appaiano evidenti al lettore che si è avvicinato al personaggio da poco e ne ignore gli sbrigativi (e celeberrimi) metodi di un tempo.

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Appunto. Questo Tex può piacere solo a chi non sa chi sia Tex.
Non sarebbe meglio se Tex tornasse ad essere ciò che era e questo nuovo lettore si consolasse sfogliando Provolino?

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Scritto da: Fog 27/09/2002 14:31
(...)Questo Tex può piacere solo a chi non sa chi sia Tex.
Non sarebbe meglio se Tex tornasse ad essere ciò che era e questo nuovo lettore si consolasse sfogliando Provolino?

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In teoria non dovrebbe piacere neppure a questi ultimi. Un fumetto nel quale si perdono pagine e pagine a mostrare il protagonista che fa qualcosa, che in seguito la rimugina tra sè, e infine la racconta a qualcuno è un brutto fumetto. A questi livelli non si tratta più di cattiva caratterizzazione del personaggio e neppure di messa in ridicolo di Tex: è solo una pessima sceneggiatura. Aggravata dalla scrittura sempre più contorta e priva di fluidità di Nizzi.

V.

>>Quanto alla trama: certo, tende a dilungarsi, ad essere >>troppo "chiacchierata", ma non mi pare che il difetto >>raggiunga i livelli eccessivi da voi segnalati.

>Dopo 330 pagine non è ancora successo quasi nulla, altro che "dilungarsi". E ne restano solo poco più di 30.


Non mi pare che non sia successo nulla: 3 dei 4 pard sono stati catturati, il piano di Mefisto si sta concretizzando in toto.


>Come se, a cinque minuti dalla fine di un film porno, la >protagonista stesse ancora cercando di sbottonarsi il >reggiseno, mentre il suo partner sorseggia una Peroni intanto >che chiacchiera di calcio al telefonino con suo cugino >carabiniere.


Beh...! Però vuoi mettere che suspence?



>>...senza forzature che appaiano evidenti al lettore che si è >>avvicinato al personaggio da poco e ne ignore gli sbrigativi >>(e celeberrimi) metodi di un tempo.

>Appunto. Questo Tex può piacere solo a chi non sa chi sia Tex.
>Non sarebbe meglio se Tex tornasse ad essere ciò che era e >questo nuovo lettore si consolasse sfogliando Provolino?

In proposito, ha ragione Vinnie: aldilà dei gusti personali, che influiscono sempre, se un fumetto è brutto dovrebbe essere brutto "oggettivamente", sia per chi segue le avventure di quel protagonista da anni, sia di chi se ne è appena avvicinato.
Non mi vanto di essere un esperto di TEX (10 anni di letture, per questa serie, sono perfino pochi, data la longevità). Grazie alla Eura, però, di BUONI fumetti ne ho letti molti, per cui dovrei aver imparato cos'è un pessimo fumetto.
Ora: certo non è un capolavoro, quest'ultima fatica di Tex, ma non è quello schifo che voi dite, imo. Tutto qui.
Non lo dico basandomi solo sui disegni, perchè ci sono diversi fumetti che, pur avendo un ottimo disegno, mi hanno annoiato alla morte, per es. il DD "Clessidra di pietra", il NN
"Io, robot" e anche opere non seriali come il pallosissimo "Battuta di caccia" di Bilal.
Quest'ultimo lo hai letto?
Approfittando di Milano, potrei portartelo!
C.M.

[Modificato da Carlo Maria 01/10/2002 21:38]