| | | | Post: 402 | Registrato il: 11/11/2006 | | OFFLINE |
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 27/07/2007 18:37 | |
non si trovavano lì per loro volontà....
forse questo vale per il carabiniere, sicuramente non per il manifestante!!!
inoltre, per quanto riguarda la pilizia americane e del fatto che solo in italia si mette tutto a tacere..... ma sono solo io che mi ricordo di 4 poliziotti che sono stati filmati prentre massacravano di botte un ragazzo di colore (anche quando era inerme sulla strata, con le mani legate dietro la schiena) e per questo reato non si sono fatti neppure un giorno di galera?
E' la stessa america dove NON si mette tutto a tacere, anche quando un loro aeroplano per fare delle acrobazie del cavolo butta giù una funivia?
io da quelle parti ci ho viussuto poco, ma non mi sembra che sia un modello cosi perfetto da imitare
ciao
alberto
PS: quando si parla di errore di pianificazione e di organizzazione a Genova, forse ci si riferisce che non si doveva mandare un pivello in mezzo a quella bolgia.....
" Solo gli imbecilli non hanno mai dubbi "
" Ne sei sicuro ? "
" Non ho alcun dubbio ! " |
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| | | | Post: 11.138 | Registrato il: 04/01/2003 | Moderatore | | OFFLINE |
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| 27/07/2007 19:09 | |
cava1957, 27/07/2007 12.40:
Mi spiego meglio…
Voi non tenete condo del fatto che tutti e due ( carabiniere e dimostrante ) non si trovavano lì per loro volontà
Scusa Cava, mi puoi spiegare esattamente per volonta di chi si trovava li Giuliani? E per volonta' di chi ha imbracciato un estintore per tirarlo in testa a Placanica?
![[SM=x41054]](http://www.webchapter.it/smiles/happy5.gif)
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| | | | Post: 405 | Registrato il: 14/05/2007 | | OFFLINE |
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| 28/07/2007 12:34 | |
London dude, 27/07/2007 19.09:
Scusa Cava, mi puoi spiegare esattamente per volonta di chi si trovava li Giuliani? E per volonta' di chi ha imbracciato un estintore per tirarlo in testa a Placanica?
Ti rispondo con una cosa che ho scritto..
"" Facciamo parte di un gioco molto più grande di noi, e mentre noi discutiamo se è stato giusto o sbagliato, c’è chi ci si è fatto una “posizione" ""
In quel momento ha fatto comodo a molta "gente" tutto quel casino, anche se forse non si era pensato proprio ad un morto, ma al casino sicuramente si.... Ha distolto l'attenzione da tanti altri problemi, e ha ridato forza al governo del momento.
Preciso che non mi interessa nè il governo attuale, nè il governo precedente.....
In senso lato, è tutto un magna magna, e noi come dei fessi ci litighiamo e arrabbiamo per loro...... Non sò se sono stato chiaro, ma molte volte scrivo di getto e non metto tutti i puntini sulle i...
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| | | | Post: 3.099 | Registrato il: 20/06/2003 | | OFFLINE |
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| 30/07/2007 17:33 | |
alberto-66, 27/07/2007 18.37:
non si trovavano lì per loro volontà....
E' la stessa america dove NON si mette tutto a tacere, anche quando un loro aeroplano per fare delle acrobazie del cavolo butta giù una funivia?
veramente nel caso del Cermis chi ha messo a tacere tutto è stato il governo italiano, diciamo che non si è calcato la mano... si è adottato il do ut des...
noi abbiamo chiuso un occhio sul Cermis e loro hanno chiuso un occhio sulla... Baraldini....
qualche lume bisognerebbe chiederlo al Presidente del Consiglio di allora.. la chiamano realpolitik
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| | | | Post: 681 | Registrato il: 16/06/2004 | | OFFLINE | |
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| 31/07/2007 12:29 | |
posso aggiungere una cosina? vi è sfuggito un piccolissimo particolare di circa 80 Kg... ovvero:
Il motivo per cui è stata concessa la leggittima difesa a Placanica (che per giunta è della mia stessa città) è che la famosa trave di legno era appena finita in testa al suo collega che stava con lui nel retro del defender! adesso: i due poveri cristi di Carabinieri erano relegati in mezzo la cui via d'uscita era dal posteriore dello stesso (chi ha mai visto l'interno di un defender lo sa), lo stesso mezzo era completamente accerchiato e le vie d'uscita erano bloccate... l'unica via d'uscita era il portellone posteriore dove il signor Giuliani, che era venuto a manifestare pacificamente con il volto coperto come i suoi amici (ma a Genova quel giorno faceva freddo), era li pronto a spegnere un principio di incendio che si stava verificando sulla testa dei carabinieri...
circa le distanze:
Placanica all'interno del defender vicino ai sedili anteriori a dx, in pratica sollo la trave di legno...
Giuliani a 7 - 8 metri dal defender con l'estintore in mano...
SIGNIFICA
Placanica è un pazzo che spara sulla folla... in pratica non aveva visuale e non avrebbe potuto vedere Giuliani causa ruota di scorta...
Placanica sempre nella stessa posizione
Giuliani a 1 o 2 metri dalla vettura
SIGNIFICA
cazzo mi arriva un estintore in faccia e mi riduce come il mio collega che adesso è incosciente e non respira!!!
quasi quasi sparo prima in alto (e buco il defender sul tetto... da perizia) e se non si ferma lui lo fermo io!
mi sa che è andata così.
E' una storia triste, tristissima, fatta di prese per il culo da parte di tutti... o forse solo da parte dei media! per fare notizia... chi mi ha letto ogni tanto sa cosa ne penso...
circa la strumentalizzazione politica delle fasi precedenti alla vicenda (e successive), non ho dubbi... adesso gli organizzatori della rivolta di Genova (perchè di rivolta si è trattato, non di una manifestazione) sono seduti in parlamento a intitolare sale e monumenti a chi, secondo un mio personalissimo parere, non se li merita minimamente...
ma siamo in Italia e la democrazia (nel bene e nel male) è anche questo... chi non è d'accordo è libero di andarsene... chi resta lo fa perchè è più facile lamentarsi che avere il coraggio di fare i bagagli.... oppure si resta perchè si è convinti che si potranno cambiare le cosa alle prossime elezioni o con il proprio impegno.
Per chi ha scritto: gli avrei sparato in bocca! RICORDATI UNA COSA IMPORTANTE... QUANDO HAI UN'ARMA E LA TIRI FUORI IN UNA SITUAZIONE DI EMERGENZA, DEVI ESSERE PRONTO AD USARLA A QUALSIASI COSTO! LE ARMI NON SONO DETERRENTI!!! SONO STRUMENTI DI OFFESA! i calabresi questo lo sanno tutti... forse lo abbiamo nel DNA e forse per questo in calabria con le armi non si scherza MAI!
"iu fil important tunait cos iu ar veri important tunait...end no metter au taf taims mei get iu av tu teic a littol taim to roc end roll oll nait end parti evridei"
Paul Stanley - Kiss |
| | | | Post: 682 | Registrato il: 16/06/2004 | | OFFLINE | |
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| 31/07/2007 12:56 | |
cava1957, 28/07/2007 12.34:
Ti rispondo con una cosa che ho scritto..
"" Facciamo parte di un gioco molto più grande di noi, e mentre noi discutiamo se è stato giusto o sbagliato, c’è chi ci si è fatto una “posizione" ""
In quel momento ha fatto comodo a molta "gente" tutto quel casino, anche se forse non si era pensato proprio ad un morto, ma al casino sicuramente si.... Ha distolto l'attenzione da tanti altri problemi, e ha ridato forza al governo del momento.
Preciso che non mi interessa nè il governo attuale, nè il governo precedente.....
In senso lato, è tutto un magna magna, e noi come dei fessi ci litighiamo e arrabbiamo per loro...... Non sò se sono stato chiaro, ma molte volte scrivo di getto e non metto tutti i puntini sulle i...
Mi sa che hai preso una cantonata.... ma quale forza! ha perso tanti di quei punti che gli organizzatori di quel finimondo sono addirittura seduti nelle poltrone di comando! ma come si può pensare di aver mandato un governo come quello che ci ritroviamo, a pensare all'organizzazione del nostro futuro, e pensare di aver fatto bene!
in un altro thread mi sono permesso di dire che chi ha votato a sx è stato un coglione (come predetto dal nostro beneamato san silvio, e non mi dite che non è un benedetto dal signore... fa anche le "previsioni") e sono stato a mia volta ripreso a muso duro!
PS
London.... ma sai che credo di essere l'unico a dire in giro che abbiamo perso la guerra???? cavolo... da quando c'è la sinistra pare che la guerra mondiale l'abbiamo vinta! adesso che ho scritto sta cosa... sai come si incazzeranno?
mah!
"iu fil important tunait cos iu ar veri important tunait...end no metter au taf taims mei get iu av tu teic a littol taim to roc end roll oll nait end parti evridei"
Paul Stanley - Kiss |
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| 01/08/2007 09:57 | |
Placanica ha sbagliato di brutto, doveva usare la mitraglietta e non la pistola, almeno ci saremmo tolti dai coglioni qualche stronzo in più!
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| | | | Post: 537 | Registrato il: 24/08/2006 | | OFFLINE |
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| 01/08/2007 11:46 | |
è una storia di merda....
credo che nella situazione in cui erano messi quei carabinieri ...
se fossi stato alla guida , invece di farmi prendere dal panico mi sarei fatto strada calpestando qualcuno ....
se fossi stato al posto di placanica , credo che avrei sparato come ha fatto lui...
anche se tutta sta storia non mi convince appieno.
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| | | | Post: 165 | Registrato il: 25/01/2006 | | OFFLINE |
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| 07/08/2007 16:45 | |
Sul trovarsi lì per loro volontà ci sarebbe da discutere ore ed ore...
le forze dell'ordine erano lì perchè erano pagate...i manifestanti perchè avevano ragionato e si lamentavano di vivere in un mondo così di merda.
Lo sapete che, riprendendo il mio discorso precedente, secondo Amnesty International in Italia vi è stata una sopspensione della Democrazia...
Vuol dire essere ritornati indietro di un bel pò di anni ed essere ai livelli di Cuba e della Cina.
Diamo le medaglie d'oro a chi ha permesso ciò!
Inoltre bisognerebbe, lo ripeto per la seconda volta (nessuno mi è stato a sentire), vedere ciò che è successo prima in quella piazza.
I filmati sono stati volutamente non trasmessi e censurati.
Prima di giudicare andate a vedere il documentario (mi raccomando fino alla fine!) "Quale verità per piazza Alimonda" su Arcoiris.tv.
Sarà pure di parte, ma sono sei anni che vedo filmati della parte opposta.
Inoltre i filmati sono sempre filmati, per quanto di perte siano.
In questo documentario viene documentata tutta la vicenda dalle 16.30 alle 17.30 e non solamente quei 30 secondi famosi.
Parliamone dopo aver visto questo documentario magari con cognizione di causa...
P.S: non è l'unico che ho visto, al giorno d'oggi, ne ho visti circa una trentina, escludendo il fatto di essere stato presente nella via perpendicalare a Piazza Alimonda nel momento tragico.
fRED |
| | | | Post: 11.187 | Registrato il: 04/01/2003 | Moderatore | | OFFLINE |
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| 08/08/2007 20:51 | |
Ginespro, 07/08/2007 16.45:
Vuol dire essere ritornati indietro di un bel pò di anni ed essere ai livelli di Cuba e della Cina.
Questa e' una frase di una stupidita' da terza elementare.
Non si puo' scrivere una cosa del genere e pensare di essere presi sul serio da persone normali.
E' la mania penosa di parlare per frasi fatte, senza conoscere le realta' che stanno al di fuori dell'Italia e malgrado questo citandole come paragoni.
A Cuba e in Cina in situazioni tipo Genova i morti si sarebbero contati a decine se non a centinaia.
A Cuba e in Cina chi non fosse stato ucciso "sul campo" avrebbe rischiato la condanna a morte per eversione.
In Italia chi distrugge citta' e ferisce persone in nome di ideali idioti e fallimentari entra nei salotti chic, riceve seggi in Parlamento, gli vengono dedicate aule e trasmissioni speciali in televisione........
In Italia la Democrazia c'e' eccome, e' la giustizia che ogni tanto fa cilecca.
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| | | | Post: 707 | Registrato il: 16/06/2004 | | OFFLINE | |
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| 09/08/2007 09:55 | |
London dude, 08/08/2007 20.51:
Questa e' una frase di una stupidita' da terza elementare.
Non si puo' scrivere una cosa del genere e pensare di essere presi sul serio da persone normali.
E' la mania penosa di parlare per frasi fatte, senza conoscere le realta' che stanno al di fuori dell'Italia e malgrado questo citandole come paragoni.
A Cuba e in Cina in situazioni tipo Genova i morti si sarebbero contati a decine se non a centinaia.
A Cuba e in Cina chi non fosse stato ucciso "sul campo" avrebbe rischiato la condanna a morte per eversione.
In Italia chi distrugge citta' e ferisce persone in nome di ideali idioti e fallimentari entra nei salotti chic, riceve seggi in Parlamento, gli vengono dedicate aule e trasmissioni speciali in televisione........
In Italia la Democrazia c'e' eccome, e' la giustizia che ogni tanto fa cilecca.
QUOTO A 1000 e mi permetto di aggiungere... se fosse successo in un paese rosso (come quelli appena citati) come la russia o ex URSS la reazione sarebbe stata molto più violenta (vedi Luxuria) e con ripercussioni altrettanto violente a manifestazioni finite... e non solo verso i partecipanti "eversivi" ma anche nei confronti delle famiglie degli stessi.
Visto che si sta facendo teoria pura...
Sono stati appena citati paesi con ideologia comunista.. ma in quelli (di oggi) con ideologia di destra come mai queste cose succedono così di rado? ![[SM=x41079]](http://www.webchapter.it/smiles/doh.gif)
o forse perchè non esistono più paesi con ideologia di destra estrema?
Le ideologie fondamentaliste o estremiste sono tutte negative, portarle ad esempio è, secondo me, sbagliato... La democrazia non è una politica facile da mantenere, per questo ogni tanto ci sono questi eventi a scuotere i governi... ma fare, dei morti, martiri della democrazia mi sembra veramente una esagerazione senza senso.
"iu fil important tunait cos iu ar veri important tunait...end no metter au taf taims mei get iu av tu teic a littol taim to roc end roll oll nait end parti evridei"
Paul Stanley - Kiss |
| | | | Post: 3.552 | Registrato il: 06/02/2002 | | OFFLINE |
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| 09/08/2007 11:54 | |
Bravo il Carabiniere ad essersi difeso!...l'unico errore è non essere intervenuti PRIMA!!! Anch'io se c'è qualcosa che NON trovo giusta, mi RIBELLO, ma ci sono modi e modi per manifestare i dissensi.
Da commerciante sarei uscito con la mazza da baseball a spaccare tutte quelle TESTE DI CAZZO che provavano a lanciare sassi alla mia vetrina o alla mia auto!
La POLIZIA ed i CARABINIERI non sono addestrati nè gli è permesso di "caricare" come qualcuno ha scritto. Rispondere per difesa, questo si!
Se quel DELINQUENTE di Giuliani fosse rimasto a manifestare come la maggior parte dei presenti, urlando con striscioni e cartelli il proprio malcontento, anzichè utilizzare oggetti contundenti per assalire le forze dell'ordine...forse sarebbe a casa con i suoi genitori.
Forse ora che l'hanno perso si danno tanto da fare per ricordarlo, forse si sentono un pò colpevoli anche loro...forse se gli fossero stati più vicini e gli avessero insegnato a comportarsi e a rispettare gli altri...forse oggi non piangerebbero alla sua memoria ed un INNOCENTE SAREBBE LIBERO di espletare le proprie funzioni di militare a difesa del cittadino e della PATRIA!
ONORE AL CARABINIERE PIUTTOSTO! Unico vero EROE che stà patendo le pene dell'inferno e che grazie a Dio è ancora vivo!
http://paoloontheroad.myblog.it/ |
| | | | Post: 169 | Registrato il: 25/01/2006 | | OFFLINE |
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| 11/08/2007 13:36 | |
la smetto qui...
sono giorni che dico che, prima di arrivare a conclusioni parziali e sbagliate, bisogna informarsi.
Ho consigliato di informarsi e di guardare, ad esempio, un documentario nel quale fa vedere la testa del corteo dei Disobbedienti (fra cui era presente Giuliani) fino ad allora pacifica, venire attaccata da un gruppo di 50 carabinieri e due defender (uno sarà quello di Placanica) anche con l'ausilio del lancio di sassi.
Poi i Disobbedienti si sono difesi.
Ma se continiamo con la storiella che Giuliani & company ad un certo punto, senza alcun motivo, si sono messi a lanciare sassi contro le forze dell'ordine, non faremo nessun passo avanti.
Nessuno vuole informarsi?
Allora rimanete della vostra idea, io posso dire di essermi informato in maniera sufficiente, e di non essemi fermato all'apparenza datoci dai mass-media.
Fine
fRED |
| | | | Post: 3.025 | Registrato il: 19/03/2004 | | OFFLINE |
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| 12/08/2007 07:40 | |
Ginespro, 11/08/2007 13.36:
la smetto qui...
sono giorni che dico che, prima di arrivare a conclusioni parziali e sbagliate, bisogna informarsi.
Ho consigliato di informarsi e di guardare, ad esempio, un documentario nel quale fa vedere la testa del corteo dei Disobbedienti (fra cui era presente Giuliani) fino ad allora pacifica, venire attaccata da un gruppo di 50 carabinieri e due defender (uno sarà quello di Placanica) anche con l'ausilio del lancio di sassi.
Poi i Disobbedienti si sono difesi.
Ma se continiamo con la storiella che Giuliani & company ad un certo punto, senza alcun motivo, si sono messi a lanciare sassi contro le forze dell'ordine, non faremo nessun passo avanti.
Nessuno vuole informarsi?
Allora rimanete della vostra idea, io posso dire di essermi informato in maniera sufficiente, e di non essemi fermato all'apparenza datoci dai mass-media.
Fine
...ma è normale secondo te andare a manifestare a volto coperto? Hai mai provato a guardarti in giro per strada e vedere se trovi per terra bastoni estintori sassi e via dicendo? fammi capire allora, è normale che persone tranquille e pacifiche all'improvviso tirino fuori di tasca un passamontagna ed operino con tecniche di guerriglia urbana senza essersela preparata?
La vogliamo smettere di prenderci in giro?
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| | | | Post: 2.658 | Registrato il: 24/10/2003 | | OFFLINE |
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| 21/08/2007 15:09 | |
Evolution1340, 21/07/2007 00.35:
Io lo odio sto paese di merda... chi ha la faccia da culo più grande sembra passare nel giusto.
Nell'ultima botta e risposta tra il carabiniere che uccise Carlo Giuliani e il padre del ragazzo ucciso mi è venuto proprio da ridere, anche se ho comunque rispetto per una vita che è stata spenta.
Il carabiniere ha ribadito di sentirsi nel giusto, che è stata leggittima difesa per evitare di beccarsi un estintore in testa. Il padre del ragazzo ha avuto invece il coraggio di ribadire che il figlio stava difendendo i suoi compagni da un'aggressione da parte delle forze dell'ordine.
Ora dico io, ma come cazzo si fa ad avere il coraggio di dire ste cazzate ai microfoni di tutta italia? Come si fa a non ammettere che il proprio figlio era un delinquente disgraziato con precedenti per droga? Come si fa a schierarsi dalla parte di uno che sta tirando un'estintore in testa ad un carabiniere? Come si ad intitolare la sede dell’ufficio di presidenza al Senato a uno che tira estintori?
Mi vergogno di questo paese, mi vergogno di essere concittadino di persone che negano l'evidenze, che creano falsi miti, che osannano i delinquenti, che fanno della demagogia la loro ragione di vita. Tutto questo mi porta a vergognarmi di essere italiano, di abitare in questo paese, di essere governato da gente ladra e incompetente, di non essere tutelato, di essere spolpato fiscalmente, di non avere niente in cambio di tutto ciò, neanche l'onore... quando guardo la bandiera tricolore o sento l'inno di Mameli, mi viene un senso di rabbia, di non appartenenza, di sconforto, di vergogna.
http://manofhighland.wordpress.com/2006/10/19/la-vergogna-della-sala-carlo-giuliani/
che vergogna:
http://www.linearossage.it/public/alimonda.htm
http://www.linearossage.it/public/giuliani.htm
Pare che il padre negli anni 60/70 facesse le stesse cose....
http://img149.imageshack.us/img149/4369/237552wilescredfi5.jpg |
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