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"lucifero" è Satana?

Last Update: 2/23/2024 1:23 PM
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2/12/2024 8:30 PM
 
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Re: Re:
verderame.1958, 12/02/2024 18:59:



Ti abbiamo citato Giovanni 8:44 che Gesù dice chiaramente che Satana ha principiato la sua carriera di oppositore a Dio con un omicidio, e che la stessa parola indica uccisione di uomini. Cosa impossibile prima della creazione dell'uomo.

Serafino con bibbia alla mano ti dimostrato che quando Satana era in Eden all'inizio era ancora un angelo fedele a Dio e tu ancora tergiversi?

Qua non si tratta di interpretazione, ma di negazione di quello che la Bibbia dice chiaramente.

Oramai sappiamo con chi abbiamo a che fare, non sei onesto Enzo, mi dispiace per te, ma è la triste verità.

Quindi secondo te non è stato satana il primo peccatore?

Devi rispondere si o no

Pace
2/12/2024 8:32 PM
 
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Seabiscuit, 12/02/2024 16:29:

Caro Enzo

Adesso mi impunto per principio.
O rispondi al mio post #106 notando bene il grassetto oppure ti assegno un Warning.
E che diamine, un pò di onestà intellettuale da chi si professa cristiano e vuole insegnare ad altri!

Riecco il mio post al quante attendo risposta non evasiva:


Invece si che siamo concreti e tu invece eviti di rispondere.

Tu non hai solo sostenuto che egli fù il primo peccatore, ma più precisamente hai sostenuto questo:


Post 945
Enzo dice: Lucifero ha peccato ribellandosi a Dio prima che Dio creasse la terra e l'uomo



TI RICHIEDO PER L'ENNESIMA VOLTA:
Alla luce di quanto è stato detto, continui a sostenere quanto sopra oppure ti è chiaro adesso che avevi scritto una castroneria?



Per l'ennesima volta ti confermo che è il mio pensiero.

Adesso dimmi tu il tuo e su cosa è basato

Pace
[Edited by Enzo 2/12/2024 8:32 PM]
2/12/2024 8:46 PM
 
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Re:
Enzo (Lp9E230310), 12.02.2024 18:41:

Altra bugia

Ho risposto 4/5 volte a tutti.

La Bibbia non ne parla.

Io do la mia interpretazione.voi stare dando la vostra dal momento che contestare la mia.

Allora, la Bibbia non dice nulla, quindi su che base dici che la tua interpretazione, che è avversa alla mia, sia quella giusta?

Saggezza caro mio, ma se continui così dimostri di non averne.

Tutto il casino perché non accettate la mia interpretazione. Nessun problema, interpretare a modo vostro

E cosa c'è di così strano dal momento che voi avete la vostra che io non condivido?

Pace



Caro Enzo,
ma, se la Bibbia non ne parla, uno può inventare a ruota libera?

Simon
2/12/2024 8:49 PM
 
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Re:
Enzo (Lp9E230310), 12.02.2024 20:32:

Per l'ennesima volta ti confermo che è il mio pensiero.

Adesso dimmi tu il tuo e su cosa è basato

Pace




La tua opinione, per quanto rispettabile, non vale molto quando si discute sulle scritture che già ci danno gli indizi su come è andata.
Quindi tu pensi che, prima che Dio creasse la terra e l'uomo, Satana, che ancora non era Satana, ha peccato ribellandosi a Dio.

E contro cosa si era ribellato senza terra e esseri umani ancora esistenti?

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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
2/12/2024 9:58 PM
 
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Re:
Enzo (Lp9E230310), 12/02/2024 20:32:

Per l'ennesima volta ti confermo che è il mio pensiero.

Adesso dimmi tu il tuo e su cosa è basato

Pace


Ti ricordo che qui si discute sulla Bibbia e non sui propri pensieri. Gesù quando parlava diceva sempre "è scritto" e tutto ciò che diceva era quanto il Padre aveva o diceva.

Tu invece sei più di Gesù che decanti tanto e pensi di poter aggiungere alla Bibbia ciò che non solo non è scritto ma confutare anche ciò che è scritto e ti è stato mostrato.

Non ci sono parole per descriverti.


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“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”.
(Isaia 41:10)

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2/12/2024 10:48 PM
 
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Re: Re: Re:
Enzo (Lp9E230310), 12/02/2024 20:30:

Quindi secondo te non è stato satana il primo peccatore?

Devi rispondere si o no

Pace



Smettila di prendere in giro la gente ti ho già risposto.
Ma poi cosa vuoi che mi aspetti da uno che preferisce chiamare il diavolo "portatore di luce" piuttosto che "oppositore".

Negare l'evidenza è sinonimo di mentire... Non ti saresti sbagliato di padre per caso? No giusto per sapere.



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Isaac Asimov
2/13/2024 8:35 AM
 
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Re: Re:
Seabiscuit, 12/02/2024 20:49:




La tua opinione, per quanto rispettabile, non vale molto quando si discute sulle scritture che già ci danno gli indizi su come è andata.
Quindi tu pensi che, prima che Dio creasse la terra e l'uomo, Satana, che ancora non era Satana, ha peccato ribellandosi a Dio.

E contro cosa si era ribellato senza terra e esseri umani ancora esistenti?

Dimmi dov'è scritto il contrario parliamo di pareri e il tuo vale quanto il mio.


Giovanni 8:44
Voi siete figli del diavolo, che è vostro padre, e volete fare i desideri del padre vostro. Egli è stato omicida fin dal principio e non si è attenuto alla verità, perché non c'è verità in lui. Quando dice il falso, parla di quel che è suo, perché è bugiardo e padre della menzogna.


"Fin dal principio"

Dammi una collocazione temporale biblica di questa frase.

Inoltre "padre della menzogna"

Chi ha detto la prima bugia leggendo la Bibbia?
Satana, il serpente antico.

Genesi 3:13
Dio il SIGNORE disse alla donna: «Perché hai fatto questo?» La donna rispose: «Il serpente mi ha ingannata e io ne ho mangiato».


Se tu hai un' altra interpretazione non è un problema.

Inoltre, io volevo solo parlare di chi ha peccato prima e non quando ha peccato.


Ma questo ancora non si è capito visto il tenore dei giudizi piuttosto che le argomentazioni

Pace
2/13/2024 8:38 AM
 
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Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 12/02/2024 22:48:



Smettila di prendere in giro la gente ti ho già risposto.
Ma poi cosa vuoi che mi aspetti da uno che preferisce chiamare il diavolo "portatore di luce" piuttosto che "oppositore".

Negare l'evidenza è sinonimo di mentire... Non ti saresti sbagliato di padre per caso? No giusto per sapere.

Ancora giudizi, solo giudizi

Ma non hai argomenti biblici,?

Ma veramente pensi di giudicarmi?


Luca 6:37
Non giudicate, e non sarete giudicati; non condannate, e non sarete condannati; perdonate, e vi sarà perdonato.


Abbi pace perché come leggo, ne hai bisogno.

2/13/2024 8:57 AM
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
Enzo (Lp9E230310), 13.02.2024 08:38:

Ancora giudizi, solo giudizi

Ma non hai argomenti biblici,?

Ma veramente pensi di giudicarmi?


Luca 6:37
Non giudicate, e non sarete giudicati; non condannate, e non sarete condannati; perdonate, e vi sarà perdonato.


Abbi pace perché come leggo, ne hai bisogno.





Surreale il tuo comportamento
Con bibbia alla mano abbiamo dimostrato che sei in errore a pensare che, cito le tue parole: "Lucifero ha peccato ribellandosi a Dio prima che Dio creasse la terra e l'uomo

eppure insisti, ma senza portare un straccio di prova su cosa consisterebbe la sua ribellione prima che esistesse la terra e l'uomo
[Edited by Seabiscuit 2/13/2024 8:58 AM]

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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
2/13/2024 11:03 AM
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
Enzo (Lp9E230310), 13/02/2024 08:38:

Ancora giudizi, solo giudizi

Ma non hai argomenti biblici,?





Gli argomenti ti sono stati dati, ma tu neghi l'evidenza. E inoltre non dai una valida ragione della tua "interpretazione".

"Giovanni 8,44
voi che avete per padre il diavolo, e volete compiere i desideri del padre vostro. Egli è stato omicida fin da principio e non ha perseverato nella verità, perché non vi è verità in lui. Quando dice il falso, parla del suo, perché è menzognero e padre della menzogna."

Quel "principio" a cosa si riferisce? Forse all'inizio della sua esistenza come essere spirituale? No! Il contesto mostra che Gesù accusava i farisei di volerlo uccidere e quindi di voler compiere i desideri del loro padre il diavolo.

Quale è stato il desiderio di Satana fin dal principio? Gesù risponde che egli fu un omicida fin dal principio. Per aver il desiderio di far morire il primo uomo e la prima donna, non possiamo far altro che collocare questo evento subito dopo la creazione di questi 2 esseri umani. E una lettura lineare che non fa una piega.

Se no mi devi spiegare quali esseri umani Satana avrebbe ucciso prima ancora della creazione in Eden.
Non puoi dire : è una mia interpretazione, e poi non fornire elementi di riflessione. Non funziona cosi.

Non si capisce la tua motivazione...perché negare una verità cosi evidente?



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2/13/2024 11:17 AM
 
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egli fu micidiale dal principio,

"Nel resto di questo versetto, il Signore descrive i tratti essenziali del carattere di Satana, affin di far risaltare sempre maggiormente la rassomiglianza fra lui ed essi, ed al tempo stesso per risvegliar tutti gli uomini a pregare e a stare in guardia contro il gran nemico delle anime. La carriera micidiale di Satana non cominciò solamente, come suppongono alcuni, quando egli spinse Caino ad uccidere Abele 1Giovanni 3:12; egli fu tale "dal principio", cioè dal giorno in cui, avendo fatto cadere Adamo nel peccato, fu causa di morte per lui e per tutta la sua progenie. Egli è per aver fatto entrar la morte nel mondo, nel senso più generico, che il Signore della vita accusa Satana di essere micidiale. E al momento stesso in cui parlava, Gesù sapeva che l'intento cui Satana mirava con tutte le sue forze era di far morire il "Figliuol dell'uomo"; e siccome quelli cui parlava tenevansi pronti a secondare il suo piano, riusciva impossibile negare la stretta relazione che passava fra di loro."

https://www.laparola.net/testo.php



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2/13/2024 11:52 AM
 
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Re: Re: Re:
Enzo (Lp9E230310), 13/02/2024 08:35:


Inoltre, io volevo solo parlare di chi ha peccato prima e non quando ha peccato.

Ma questo ancora non si è capito visto il tenore dei giudizi piuttosto che le argomentazioni

Pace


Qui l'unico che non ha capito o fa finta di non capire, sei tu.

Ti ripeto per l'ennesima volta che il 3D l'ho aperto io e la discussione verteva sia su chi fosse questo lucifero che tu identificavi in Satana e sulla tua affermazione che il peccato sorse prima che la terra e l'uomo fossero creati.

Quindi, non stabilire tu qual è l'argomento che vuoi trattare ma avresti dovuto rispondere alle molte richieste di chiarimenti che ti sono state poste, tu invece per lucifero ti appigli a letteratura umana senza che ci sia un piccolo appiglio nella Bibbia; mentre per la tua affermazione su quando sorse il peccato, hai fatto sgolare tutti nel chiederti spiegazione e alla fine ci dici che tale dichiarazione è frutto della tua personale interpretazione.

Dimentichi di proposito che comunque l'interpretazione deve avere una base e una spiegazione logica, che comunque non hai mai detto, inoltre, qui parliamo di principi biblici e non di interpretazioni personali tra l'altro prive di ogni spiegazione o presunta logica.

Ti è stato chiesto da dove deriva la tua interpretazione visto che prima che Geova creasse la terra e l'uomo in cielo vi erano solo Geova, la Parola e gli angeli, chi Satana avrebbe tentato e quindi fatto peccare, ma non c'è risposta.

Stammi a sentire forse è meglio che impari l'umiltà da chi ci è maestro e insegnante in questo, quel Gesù di cui ti riempi solo la bocca ma che lo offendi col tuo comportamento.


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2/13/2024 11:53 AM
 
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Re: da Parola.net
verderame.1958, 13.02.2024 11:17:



egli fu micidiale dal principio,

"Nel resto di questo versetto, il Signore descrive i tratti essenziali del carattere di Satana, affin di far risaltare sempre maggiormente la rassomiglianza fra lui ed essi, ed al tempo stesso per risvegliar tutti gli uomini a pregare e a stare in guardia contro il gran nemico delle anime. La carriera micidiale di Satana non cominciò solamente, come suppongono alcuni, quando egli spinse Caino ad uccidere Abele 1Giovanni 3:12; egli fu tale "dal principio", cioè dal giorno in cui, avendo fatto cadere Adamo nel peccato, fu causa di morte per lui e per tutta la sua progenie. Egli è per aver fatto entrar la morte nel mondo, nel senso più generico, che il Signore della vita accusa Satana di essere micidiale. E al momento stesso in cui parlava, Gesù sapeva che l'intento cui Satana mirava con tutte le sue forze era di far morire il "Figliuol dell'uomo"; e siccome quelli cui parlava tenevansi pronti a secondare il suo piano, riusciva impossibile negare la stretta relazione che passava fra di loro."

https://www.laparola.net/testo.php




Temo che anche questa evidenzia sia tempo sprecato con chi mostra uno spirito superbo nel non voler accettare delle verità così ovvie a tutti.
Enzo, esiste qualcun'altro che supporta la tua tesi?

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2/13/2024 12:27 PM
 
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Re:
M71, 10/02/2024 09:41:

marco da fleed:

Ok, ma i conti allora non tornano...! Perchè dopo il peccato questi fu rigettato da Dio.

COME POTEVA PERCIO' PRESENTARSI AL SUO COSPETTO INSIEME AGLI ALTRI ANGELI ?


Caro Marco,
i conti tornano eccome, perché ti sfuggono verità basilari:

1) il rigetto da parte di Dio non fu sinonimo di cacciata dal cielo

2) al tempo dei patriarchi, Satana aveva ancora accesso alla forte celeste (Gb 1:6)

3) L'espulsione di Satana avviene successivamente all'ascesa di Cristo in cielo:

Ri 12:7-6E scoppiò una guerra in cielo: Michele*+ e i suoi angeli combatterono contro il dragone, e il dragone e i suoi angeli combatterono 8 ma non vinsero,* e in cielo non ci fu più posto per loro. 9 Così il gran dragone,+ l’antico serpente,+ colui che è chiamato Diavolo+ e Satana,+ che svia l’intera terra abitata,+ fu gettato giù; fu gettato sulla terra,+ e i suoi angeli con lui.


marco da fleed:

Ma soprattutto resta non chiaro perchè nell'Eden ci fosse un angelo (buono) sotto le spoglie di Serpente....


Piuttosto, cerca di chiarire dove leggi della presenza dell'angelo buono in Eden...


marco da fleed:

Dovremmo diversamente pensare che d'improvviso un angelo, invidioso di Dio, si fosse introdotto nell'Eden in forma di Serpente per sviare l'umanità....


Eh già...


marco da fleed:

E DIO CHE FACEVA NEL MENTRE ? Non si era accorto che c'era un impostore in giro ?

E pure quando ne ebbe contezza, che fini' per fare ..?


Mai sentito parlare del concetto di "contesa universale"?


marco da fleed:

Condanno' per sempre gli uomini lasciando che il mero "oppositore" potesse ancora presentarsi al suo cospetto come uno dei tanti ???? !!!

E' chiaro che qualcosa non quadra, non sta in piedi.


Non si capisce cosa tu voglia tentare di dimostrare.
È un debole tentativo di contestare verità ormai attestate nella Sacra Bibbia, o cosa?

E sopratutto, il tuo dibattito su "Lucifero" dov'è?




No, a me non tornano..i conti.

Semplicemente perchè quel Satana che citi parrebbe quindi essere stato ancora un angelo ( che si presentava al cospetto di Dio )...ma al tempo stesso un maledettissimo diavolo che imperversava in Terra, come si evince anche nel NT.

E ALLORA COME SI SPIEGA LA LIBERTA' CONCESSA A COSTUI DA DIO DI FARE "CARNE DI PORCO"....un giorno in cielo e l'altro in Terra ?

Fu sbattuto giù dopo millenni di malefatte ? Ok, ma non sembra troppo a paragone di chi fu retrocesso a morire per aver disubbidito una sola volta ?

Le verità che sottolinei sono soltanto costruzioni ad hoc sviluppate nel corso dei secoli.

E' l'impianto generale che non sta in piedi...come non sta in piedi lasciare la Terra in mano al Diavolo per tempi indefiniti,... perchè - giustamente - stavamo scarsi a fetenti, nevvero ?
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Si Deus est, unde malum ?
2/13/2024 12:49 PM
 
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Re: Re: Re:
Enzo (Lp9E230310), 12/02/2024 18:36:

Guarda che l' ho scritto tante volte ma qualcuno fa' finta di non capire.

Il quando, cioè il tempo durante il quale satana ha peccato la Bibbia non lo dice, quindi quello che ho scritto è il mio parere.

Come ho già scritto se non sei d'accordo con la mia interpretazione significa che stai dando la tua interpretazione e questa è inficiata come la mia dal momento che la Bibbia non dice nulla chiaramente in proposito

L' oggetto della discussione per me era: chi è stato il primo a peccare, è stato satana o Eva? E non quando ha peccato

Pace




E' chiaro che Enzo abbia tutte le ragioni, perchè è impossibile negare che prima di Eva fu il serpente ( ossia Satana-angelo in veste di animale ) a ribellarsi a Dio "TENTANDO"... e quindi negando le indicazioni che avevano ricevuto nell' Eden.

Perchè, se questa è la vostra posizione, ossia che diventa diavolo solo quando si trasforma in serpente per "tentare" - e quindi prima non lo era -....allora restano inevase domande da milioni di dollari :

1) poteva satana beffare dio, camuffandosi ?
2) se non poteva, perchè ha lasciato che agisse ?
3) dopo il fattaccio, perchè era accolto ancora in cielo ?
4) dopo successivi millenni di azioni malvagie, perchè era ancora accolto in cielo ?
5) perchè Satana potè ribellarsi a Dio e non essere subito punito mentre gli uomini per un solo errore ebbero immediata candanna ?
6) e come si puo' parlare di "giustizia divina" in relazione agli assunti di cui sopra ?

Voi che vi accanite allo studio pedissequo della bibbia dovreste altresì comprendere che si tratta di uno ipotetico tentativo di ricostruzione ( metaforica ), piena di contraddizioni logiche ed in termine.
Chi ha provato a "spiegare"...ha commesso gravi errori, lacune, discordanze.
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Si Deus est, unde malum ?
2/13/2024 1:12 PM
 
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Re: Re: Re: Re:
marco da fleed (UWhK210225), 13/02/2024 12:49:




E' chiaro che Enzo abbia tutte le ragioni, perchè è impossibile negare che prima di Eva fu il serpente ( ossia Satana-angelo in veste di animale ) a ribellarsi a Dio "TENTANDO"... e quindi negando le indicazioni che avevano ricevuto nell' Eden.

.



Ma nessuno ha mai sostenuto il contrario, è scritto nero su bianco. Quello che si contesta è che Satana abbia commesso un omicidio "prima che la terra e l'uomo siano stati creati", il che è un non senso dato che essere "omicida" significa uccisore di uomini. Il "principio" come omicida cui si riferiva Gesù in Giov.8:44 e quello in rapporto con Adamo. Qualsiasi biblista ti dira la stessa cosa.
[Edited by verderame.1958 2/13/2024 1:16 PM]



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2/13/2024 3:53 PM
 
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Re: Re: Re: Re:
marco da fleed (UWhK210225), 13/02/2024 12:49:




E' chiaro che Enzo abbia tutte le ragioni, perchè è impossibile negare che prima di Eva fu il serpente ( ossia Satana-angelo in veste di animale ) a ribellarsi a Dio "TENTANDO"... e quindi negando le indicazioni che avevano ricevuto nell' Eden.

Perchè, se questa è la vostra posizione, ossia che diventa diavolo solo quando si trasforma in serpente per "tentare" - e quindi prima non lo era -....allora restano inevase domande da milioni di dollari :

1) poteva satana beffare dio, camuffandosi ?
2) se non poteva, perchè ha lasciato che agisse ?
3) dopo il fattaccio, perchè era accolto ancora in cielo ?
4) dopo successivi millenni di azioni malvagie, perchè era ancora accolto in cielo ?
5) perchè Satana potè ribellarsi a Dio e non essere subito punito mentre gli uomini per un solo errore ebbero immediata candanna ?
6) e come si puo' parlare di "giustizia divina" in relazione agli assunti di cui sopra ?

Voi che vi accanite allo studio pedissequo della bibbia dovreste altresì comprendere che si tratta di uno ipotetico tentativo di ricostruzione ( metaforica ), piena di contraddizioni logiche ed in termine.
Chi ha provato a "spiegare"...ha commesso gravi errori, lacune, discordanze.

Per capire i perché da te citati, devi conoscere il libero arbitrio e le contese sollevate in eden dalla ribellione di Satana e Adamo e Eva, non dimenticare che erano presenti milioni di Angeli a guardare gli eventi.
2/13/2024 4:42 PM
 
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marco da fleed:

No, a me non tornano..i conti.

Semplicemente perchè quel Satana che citi parrebbe quindi essere stato ancora un angelo ( che si presentava al cospetto di Dio )...ma al tempo stesso un maledettissimo diavolo che imperversava in Terra, come si evince anche nel NT.


Un "semplicemente" buttato a caso, in un discorso senza alcuna logica scritturale.
Intanto non è sostenibile, dal punto di vista biblico, che il Satana ancora "in cielo" non potesse avere accesso alle assemblee celesti.

Satana e i demoni furono infatti cacciati dal cielo qualche tempo dopo l’istituzione del Regno di Dio (Riv. 12:1-12), non certo al tempo di Giobbe.

Satana "impresava in Terra" non certo "al tempo stesso" come dici tu, perché il NT che tu stesso citi, ma che evidentemente non conosci, colloca questa attività in epoche successive al Giobbe.

Studiati Riv 12:12 prima di intervenire nuovamente su questo punto: Ma guai a voi, terra e mare, perché il Diavolo è sceso da voi pieno di rabbia, sapendo di avere poco tempo!”

marco da fleed:

E ALLORA COME SI SPIEGA LA LIBERTA' CONCESSA A COSTUI DA DIO DI FARE "CARNE DI PORCO"....un giorno in cielo e l'altro in Terra ?


Non c'è bisogno di alzare la cresta con le MAIUSCOLE; ti ricordo solo che stai trascurando il piccolo (per te) assioma detto “contesa universale”.


marco da fleed:

Fu sbattuto giù dopo millenni di malefatte ? Ok, ma non sembra troppo a paragone di chi fu retrocesso a morire per aver disubbidito una sola volta ?


"sembra troppo" in base a quale criterio, di grazia?
Chi è stato retrocesso? Chi è nato peccatore dall'imperfetto stampo adamoevico?


marco da fleed:

Le verità che sottolinei sono soltanto costruzioni ad hoc sviluppate nel corso dei secoli.


Se le definisci "verità" non possono essere "costruzioni ad hoc": devi deciditi.
O sono verità sostenute da evidenze scritturali, cosa in cui noi crediamo e dimostrabili come nel caso in essere, o sono costruzioni ad hoc tutte da dimostrare. L'onere è tuo.


marco da fleed:

E' l'impianto generale che non sta in piedi...come non sta in piedi lasciare la Terra in mano al Diavolo per tempi indefiniti,... perchè - giustamente - stavamo scarsi a fetenti, nevvero ?


L'impianto generale è chiarissimo per chi legge la Bibbia come Parola di Dio, e poggia su basi solidissime che, evidentemente, rifiuti di prendere in considerazione.

1Co 1:20-21 contiene un bel pensiero paolino: “Dove sono il sapiente, lo scriba, l’abile argomentatore di questo sistema di cose? Dio non ha forse reso stolta la sapienza del mondo? Dal momento che il mondo non ha conosciuto Dio mediante la propria sapienza, Dio, nella sua sapienza, ha deciso di salvare quelli che credono mediante la stoltezza del messaggio che viene predicato.”

E fuga ogni dubbio applicativo ib 1 Co 2:14Ma l’uomo fisico non accetta le cose dello spirito di Dio, perché per lui sono stoltezza; e non le può conoscere, perché devono essere esaminate da un punto di vista spirituale
[Edited by M71 2/13/2024 4:47 PM]
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Ho l'impressione, ma spero di sbagliarmi, che Enzo non lo leggeremo per qualche giorno aspettando che vadano nel dimenticatoio le discussioni a cui lui non risponde.

Si sarà reso conto di aver scritto delle eresie ma non è sufficientemente umile da ammetterlo.

ma spero di sbagliarmi.
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Seabiscuit, 13/02/2024 08:57:




Surreale il tuo comportamento
Con bibbia alla mano abbiamo dimostrato che sei in errore a pensare che, cito le tue parole: "Lucifero ha peccato ribellandosi a Dio prima che Dio creasse la terra e l'uomo

eppure insisti, ma senza portare un straccio di prova su cosa consisterebbe la sua ribellione prima che esistesse la terra e l'uomo

E sette volte che lo domando a te

Che prove bibliche hai della tua interpretazione?

Siamo all' assurdo, la Bibbia non dà l' evento temporale, cioè l' epoca nella quale satana ha peccato e tu credi di saperlo?

La tua è una interpretazione come la mia lo vuoi capire?


Dimenticavo, solo i tdg possono interpretare ma a Enzo è vietato.

E poi per l'ennesima volta a me non interessa la data di quando satana ha peccato ma chi è stato il primo peccatore.

Sappi che il primo a peccare è stato satana


Lucifero ha peccato ribellandosi a Dio prima che Dio creasse la terra e l'uomo


Io ho portato questi versi:

Genesi 1:1
Nel principio
Dio creò i cieli e la terra.

Giovanni 1:1
Nel principio
era la Parola, la Parola era con Dio, e la Parola era Dio.

Giovanni 8:44
Voi siete figli del diavolo, che è vostro padre, e volete fare i desideri del padre vostro. Egli è stato omicida fin dal principio e non si è attenuto alla verità, perché non c'è verità in lui.

Ti ho già chiesto, hai una collocazione temporale del termini "dal principio"?

Se non c'è l' hai perché critichi la mia interpretazione?

Più umiltà caro mio e meno giudizi

Pace
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