Se sei un appassionato/a dei vecchi film comici italiani vieni a parlarne su Award & Oscar, ti aspettiamo!
New Thread
Reply
 

“colpevoli di falsa profezia”? in Svegliatevi! 22/4/1969

Last Update: 10/20/2023 4:56 PM
Author
Print | Email Notification    
10/3/2023 9:25 AM
 
Email
 
User Profile
 
Quote
OFFLINE
Post: 1,413
Location: MILANO
Age: 72
Caro moderatore, capisco abbastanza bene il motivo per cui hai il dente avvelenato nei miei riguardi, ma Simon mi chiede " Il "falso profeta" pronuncia profezie nuove: se le trovi, indica dove sono".

Domanda: nel mio primo commento quotato da Simon leggi l'accusa di "falsi profeti" verso i tdG?

Buona giornata
[Edited by silvio.51 10/3/2023 9:26 AM]
10/3/2023 9:30 AM
 
Email
 
User Profile
 
Quote
OFFLINE
Post: 34,894
Moderatore
Re:
silvio.51, 03.10.2023 09:25:

Caro moderatore, capisco abbastanza bene il motivo per cui hai il dente avvelenato nei miei riguardi, ma Simon mi chiede " Il "falso profeta" pronuncia profezie nuove: se le trovi, indica dove sono".

Domanda: nel mio primo commento quotato da Simon leggi l'accusa di "falsi profeti" verso i tdG?

Buona giornata




Io non ho il dente avvelenato. Il mio compito è far rispettare le regole e la convivenza in forum.
Forse non l'hai notato, ma in questo 3D si parla proprio dell'accusa di "falso profeta" rivolta ai TdG con la motivazione di chi ci accusa che siano state proposte delle date specifiche per la fine del mondo. E tu cosa fai? Chiedi proprio se i TdG avessero dato delle date. Non provare neanche per un secondo a pensare che mi puoi prendere per i fondelli

Quindi, tornando in tema, per te i TdG non si sono macchiati di falsa profezia. Giusto? Ti ho capito bene?
[Edited by Seabiscuit 10/3/2023 9:32 AM]

------------------------------------------------------
Testimoni di Geova Online Forum

www.TdGonline.it
------------------------------------------------------


"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
10/3/2023 8:47 PM
 
Email
 
User Profile
 
Quote
OFFLINE
Post: 17,274
TdG
Re: Re:
Anonimi , 02/10/2023 17:51:



Mi raccomando questo fallo visualizzare.

La fine del mondo non è la fine del pianeta terra, è italiano.

Viene una caldo terrificante dove bruciano piante e persone, è la fine del mondo abitato, ma la terra rimarrà lì come sempre. Non si distrugge.

Quindi non è Erminio a sbagliare, siete voi che non conoscete la vostra lingua madre.

Inoltre non aspettiamo la fine del mondo, ma la fine di questo malvagio sistema di cose e se permetti, sono due cose differenti


Dimmi qual è la differenza?


Ma quanti ne siete visto che ti definisci "anonimi" al plurale?

La lingua Italiana è bella proprio perché è varia e si interpreta in vari modi, ma in questo caso mi sembra che sia tu a non conoscere la lingua Italiana. Fine di un sistema non vuol dire affatto fine del mondo.

Secondo il dizionario il termine sistema si riferisce:

Connessione di elementi in un tutto organico e funzionalmente unitario.

2.Complesso di strumenti, meccanismi o elementi strutturali destinato a particolari fini tecnici.

Ti sembra che indichi fine del mondo?

A proposito, forse mi è sfuggito, ma non ho ancora letto una chiara affermazione con un chiaro riferimento ad una presunta o certa data affermata da TG sulla fine. [SM=g2037509]


[Edited by (garoma) 10/3/2023 8:50 PM]
***************************************************
“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”.
(Isaia 41:10)

****************************************************


Testimoni di Geova Online Forum



10/3/2023 10:07 PM
 
Email
 
User Profile
 
Quote
OFFLINE
Post: 7,464
Location: BARI
Age: 70
TdG
Re:
Erminio, 01/10/2023 13:55:


Buongiorno, la Svegliatevi! del 22/4/1969, p.23, dichiara:
“È vero, in tempi passati vi sono stati alcuni che hanno predetto la fine del mondo, annunciando persino una data specifica. Alcuni hanno raccolto intorno a sè gruppi di persone e sono fuggiti su alture o si sono ritirati nelle loro case, aspettando la fine. Tuttavia, non è accaduto nulla. La fine non è venuta. Si sono resi colpevoli di falsa profezia”.

Perché definite gli altri “colpevoli di falsa profezia” quando voi stessi avete toppato ogni volta che avete indicato una data specifica ( le più famose 1914, 1918, 1925,1975)?



Erminio

Se leggi la rivista da te citata, purtroppo in inglese , e leggi il contesto ti accorgerai che che il problema non è poi così drammatico come l'hai presentato

pagina 14 della tua stessa rivista citata (edizione inglese October 8, 1968)



Ciò significa che le prove di cui sopra
indica positivamente il 1975 come il momento per
la fine completa di questo sistema di cose?
Poiché la Bibbia non lo afferma specificamente
questo nessun uomo può dirlo. Tuttavia, di questo
possiamo esserne certi: gli anni '70 lo faranno sicuramente
vedere i momenti più critici che attraversa l'umanità
ancora conosciuto. Il deterioramento dell'essere umano
relazioni all’interno delle famiglie, delle comunità,
città e nazioni e tra nazioni
-peggiorerà, non migliorerà. (2 Tim. 3:13)
Se gli anni '70 dovessero vedere l'intervento di
Geova Dio per porre fine a un corrotto
mondo alla deriva verso la disintegrazione definitiva
zione, questo sicuramente non dovrebbe sorprenderci.


ciao
10/3/2023 10:30 PM
 
Email
 
User Profile
 
Quote
OFFLINE
Post: 7,464
Location: BARI
Age: 70
TdG

(traduzione della parte evidenziata)

Qualcuno potrebbe anche dire: "Come può
essere sicuri? Forse è più tardi di quanto
persone pensano. Ma forse non è così tardi
come alcuni sostengono. La gente si è già
sbagliate su queste profezie in passato".

La differenza

È vero, in passato c'è stato chi ha predetto la "fine del mondo", annunciando persino una data precisa. Alcuni
hanno radunato gruppi di persone con loro
e sono fuggiti sulle colline o si sono ritirati nelle
nelle loro case in attesa della fine. Eppure,
non è successo nulla. La "fine" non è arrivata.
Erano colpevoli di falsa profezia.
Perché?Cosa mancava?

a questo punto la rivista spiegava cosa mancava
basta continuare a leggere
[Edited by Angelo Serafino53 10/3/2023 10:32 PM]
10/3/2023 10:38 PM
 
Email
 
User Profile
 
Quote
OFFLINE
Post: 7,464
Location: BARI
Age: 70
TdG


10/4/2023 8:36 AM
 
Email
 
User Profile
 
Quote
OFFLINE
Post: 34,894
Moderatore
Re: Re:
Seabiscuit, 03.10.2023 09:30:




Io non ho il dente avvelenato. Il mio compito è far rispettare le regole e la convivenza in forum.
Forse non l'hai notato, ma in questo 3D si parla proprio dell'accusa di "falso profeta" rivolta ai TdG con la motivazione di chi ci accusa che siano state proposte delle date specifiche per la fine del mondo. E tu cosa fai? Chiedi proprio se i TdG avessero dato delle date. Non provare neanche per un secondo a pensare che mi puoi prendere per i fondelli

Quindi, tornando in tema, per te i TdG non si sono macchiati di falsa profezia. Giusto? Ti ho capito bene?




Devo dire che Simon però ha davvero ragione quando dice di te che ti dilegui senza rispondere

------------------------------------------------------
Testimoni di Geova Online Forum

www.TdGonline.it
------------------------------------------------------


"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
10/4/2023 10:20 AM
 
Email
 
User Profile
 
Quote
OFFLINE
Post: 34,894
Moderatore
Caro Troll

Va a raccogliere olive anziché sprecare il tuo, ma ancora più importante, il nostro tempo.
Tanto non passano i tuoi post. Quanto idiota si dev'essere per insistere? Mha!
[Edited by Seabiscuit 10/4/2023 10:29 AM]

------------------------------------------------------
Testimoni di Geova Online Forum

www.TdGonline.it
------------------------------------------------------


"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
10/4/2023 10:22 AM
 
Email
 
User Profile
 
Quote
OFFLINE
Post: 4,317
Re:
Erminio, 01/10/2023 13:55:


Buongiorno, la Svegliatevi! del 22/4/1969, p.23, dichiara:
“È vero, in tempi passati vi sono stati alcuni che hanno predetto la fine del mondo, annunciando persino una data specifica. Alcuni hanno raccolto intorno a sè gruppi di persone e sono fuggiti su alture o si sono ritirati nelle loro case, aspettando la fine. Tuttavia, non è accaduto nulla. La fine non è venuta. Si sono resi colpevoli di falsa profezia”.

Perché definite gli altri “colpevoli di falsa profezia” quando voi stessi avete toppato ogni volta che avete indicato una data specifica ( le più famose 1914, 1918, 1925,1975)?



La risposta dei Tdg è che effettivamente nel passato hanno indicato delle date che poi si sono verificate errate, ma sostengono che non hanno profetizzato nel nome di Geova, né che i loro scritti siano ispirati, e quindi infallibili. E questo basterebbe a scagionarli dall'accusa di "falsa profezia".






----------------------------------------------------------------------------------------------------------
La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

Isaac Asimov
10/4/2023 11:48 AM
 
Quote
Massimiliano
[Unregistered]
Re: Re:
verderame.1958, 04/10/2023 10:22:



La risposta dei Tdg è che effettivamente nel passato hanno indicato delle date che poi si sono verificate errate, ma sostengono che non hanno profetizzato nel nome di Geova, né che i loro scritti siano ispirati, e quindi infallibili. E questo basterebbe a scagionarli dall'accusa di "falsa profezia".







quella più recente è stata che entro il xx secolo doveva iniziare la battaglia del giorno di Geova contro la falsa cristiannità come citato nel 'tutte le nazioni conosceranno che io sono Geova' pagina 216 nel capitolo titolato 'la spada di Geova contro tutti quelli di carne'

vai a dirlo al simon le bon e al Massimo 1971 che in altro post più datato affermano che non è mai stata data una data
comunque sia è problema di chi ha scritto questi periodi fantasia della sua testa.
10/4/2023 1:18 PM
 
Email
 
User Profile
 
Quote
OFFLINE
Post: 41,662
Moderatore
Sto ancora aspettando la citazione della data della fine del mondo...
Massimiliano, quella prospettiva del libro che hai citato non è la data della fine del mondo..
leggi meglio...
10/4/2023 1:34 PM
 
Email
 
User Profile
 
Quote
OFFLINE
Post: 34,894
Moderatore
Re:
Giandujotta.50, 04.10.2023 13:18:

Sto ancora aspettando la citazione della data della fine del mondo...



"aspetta e spera" come si suol dire
[SM=g8878]


------------------------------------------------------
Testimoni di Geova Online Forum

www.TdGonline.it
------------------------------------------------------


"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
10/4/2023 2:27 PM
 
Email
 
User Profile
 
Quote
OFFLINE
Post: 34,894
Moderatore
Re: Re:
verderame.1958, 04.10.2023 10:22:



La risposta dei Tdg è che effettivamente nel passato hanno indicato delle date che poi si sono verificate errate,





Caro Verderame

se non erro e non ricordo male, non vennero mai indicate delle date specifiche, come sostenuto qui da chi ha aperto il 3D. Quello che accadde fu che, in un determinato periodo/anno c'erano forte aspettative sulla fine di questo sistema di cose (non la fine del mondo). Stessa cosa che hanno avuto i primi discepoli e anche apostoli di Gesù. Saranno stati falsi profeti anche loro?

Il resto che scrivi è esatto


ma sostengono che non hanno profetizzato nel nome di Geova, né che i loro scritti siano ispirati, e quindi infallibili. E questo basterebbe a scagionarli dall'accusa di "falsa profezia".





------------------------------------------------------
Testimoni di Geova Online Forum

www.TdGonline.it
------------------------------------------------------


"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
10/4/2023 3:48 PM
 
Email
 
User Profile
 
Quote
OFFLINE
Post: 4,317
Re: Re: Re:
Seabiscuit, 04/10/2023 14:27:



Caro Verderame

se non erro e non ricordo male, non vennero mai indicate delle date specifiche, come sostenuto qui da chi ha aperto il 3D. Quello che accadde fu che, in un determinato periodo/anno c'erano forte aspettative sulla fine di questo sistema di cose (non la fine del mondo). Stessa cosa che hanno avuto i primi discepoli e anche apostoli di Gesù. Saranno stati falsi profeti anche loro?

Il resto che scrivi è esatto


ma sostengono che non hanno profetizzato nel nome di Geova, né che i loro scritti siano ispirati, e quindi infallibili. E questo basterebbe a scagionarli dall'accusa di "falsa profezia".







Se per te data esatta deve contenere: ora, minuto, giorno, mese e anno... non posso che darti ragione


Ma se si indica che in un certo anno succederà un evento, e poi questo evento non si avvera, si tratterebbe comunque di data errata in base all'anno nel quale l'evento doveva accadere. Mi sembra di ricordare che oltre all'anno spesso Russell indicava anche il mese di ottobre come periodo di ritorno del Signore e fine dei regni umani sulla terra.

I discepoli non mi pare che abbiano determinato un certo anno per il ritorno di Gesù. Alcuni che avevano deviato dalla verità affermavano che il "Giorno di Geova" fosse già cominciato...questo si.

Per carità si possono avere delle aspettative... ma se poi scrivi che hai anche le prove che confermano queste, il discorso cambia.



----------------------------------------------------------------------------------------------------------
La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

Isaac Asimov
10/4/2023 4:19 PM
 
Quote
Cleo
[Unregistered]
Salve, se permettete, desidero far notare che quando si parla di 'data' non si intende esclusivamente il giorno/mese/anno. Il dizionario Garzanti dice: "il tempo (giorno, mese e anno, o solamente anno) in cui è accaduto o accadrà un avvenimento;"

La sola indicazione dell'anno in cui accadrà un determinato evento equivale quindi ad indicare una data ben precisa.

Grazie.
10/4/2023 5:07 PM
 
Quote
Massimiliano
[Unregistered]
Re:
Giandujotta.50, 04/10/2023 13:18:

Sto ancora aspettando la citazione della data della fine del mondo...
Massimiliano, quella prospettiva del libro che hai citato non è la data della fine del mondo..
leggi meglio...




capisci ciò che uno scrive? io ho citato quello che i vostri capi hanno falsamente scritto per così dire
sull'inizio del giorno di Geova che preclude una fine ovvia da lì a breve che non è venuta di conseguenza
a quel giorno che non è arrivato
vado via questo è un forum a senso unico secondo coscienze...non regole [SM=g2431155]

10/4/2023 5:46 PM
 
Email
 
User Profile
 
Quote
OFFLINE
Post: 34,894
Moderatore
Re: Re:
Massimiliano, 04.10.2023 17:07:




capisci ciò che uno scrive? io ho citato quello che i vostri capi hanno falsamente scritto per così dire
sull'inizio del giorno di Geova che preclude una fine ovvia da lì a breve che non è venuta di conseguenza
a quel giorno che non è arrivato



il fatto è che non hai citato un bel niente se non di quale libro e titolo si tratta. Ecco cosa avevi scritto:


quella più recente è stata che entro il xx secolo doveva iniziare la battaglia del giorno di Geova contro la falsa cristiannità come citato nel 'tutte le nazioni conosceranno che io sono Geova' pagina 216 nel capitolo titolato 'la spada di Geova contro tutti quelli di carne'



si parla di citazione, quando trascrivi/copi una parte di un articolo, non il tuo pensiero al riguardo


vado via questo è un forum a senso unico secondo coscienze...non regole [SM=g2431155]



senso unico giusto, perché chiediamo di essere precisi con le citazioni!



------------------------------------------------------
Testimoni di Geova Online Forum

www.TdGonline.it
------------------------------------------------------


"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
10/4/2023 5:59 PM
 
Email
 
User Profile
 
Quote
OFFLINE
Post: 41,662
Moderatore
Intanto la data di cui parli non l'hai indicata..

anche la citazione che poni, che nel " entro il xx secolo doveva iniziare la battaglia del giorno di Geova contro la falsa cristianità"
non significa che sia la data della fine di questo sistema di cose...
inizio di una "battaglia", dato che non si tratta di guerra letterale, non vuol dire che nel giro di giorni mesi o anni questa "guerra" si concluda.
Intanto le religioni occidentali hanno sempre meno presa sulla gente.. sempre piu governi cercano di tenere separata le questioni di stato dalla religione... staremo a vedere che fine farà la religione organizzata...

Anche la guerra in cielo che ha espulso Satana e i suoi demoni non è certo guerra dei 100 giorni!
Ricordiamoci che i tempi di Dio non sono i nostri...
Come si legge in Abacuc, "pur se dovesse tardare, si avvererà senza fallo.."
a prescindere dalle nostre aspettative.

alla fin fine, le pubblicazioni le leggono anche i tdG e nessuno che io conosca di loro parla di annuncio di data
della fine del mondo
Che poi, anche il termine di fine del mondo è altamente improprio.

Quindi rispetto per i tdG tutti.
I testimoni di Geova non danno del bugiardo al papa o ai rappresentanti di altre religioni
Per cui, Massimiliano, mostra rispetto per tutti, anche se non condividi le idee.

10/4/2023 6:23 PM
 
Email
 
User Profile
 
Quote
OFFLINE
Post: 17,274
TdG
Le aspettative in special modo quando ciò che attendiamo è una benedizione, può spingere ad anticipare i tempi nella nostra mente e cuore, e dopo chiarire il pensiero.

Non dovremmo rimanere sorpresi né turbati da questi cambiamenti. Anche antichi adoratori di Dio ebbero idee e aspettative sbagliate, e dovettero correggere il loro punto di vista.

• Mosè si propose come liberatore della nazione di Israele 40 anni prima del tempo stabilito da Dio (Atti 7:23-25, 30, 35).
• Gli apostoli non capirono le profezie riguardanti la morte e la risurrezione del Messia (Isaia 53:8-12; Matteo 16:21-23).
• Alcuni primi cristiani avevano idee sbagliate riguardo alla venuta del “giorno di Geova” (2 Tessalonicesi 2:1, 2).

Non cerchiamo di nascondere che ci sono stati cambiamenti nella nostra comprensione della Bibbia. Anzi, ne parliamo apertamente nelle nostre pubblicazioni. Per alcuni esempi vedi: “Dottrine spiegate o chiarite” nella BIBLIOTECA ONLINE Watchtower.
www.jw.org/it/testimoni-di-geova/domande-frequenti/jw-cambiamenti-c...

Ma mi sembra che i nostri interlocutori affermino due cose sbagliate:
La fine di un sistema non è la fine del mondo, cosa che non è stata mai detta.
In certe occasioni si è prospettato o fatto intuire che il Regno fosse più vicino di quanto in realtà lo era ma si è sempre parlato di una prospettiva, di una possibilità e di una speranza, additando anche un periodo in cui si supponeva che si realizzasse ma non mi risulta che si sia mai determinato con assoluta fermezza o certezza una specifica data.

Gesù stesso chiarì il concetto tempo con queste parole:
Matteo 25:13 “Vigilate, dunque, perché non conoscete né il giorno né l’ora.

Qui leggiamo l’esortazione a vigilare e determina cosa significa eventualmente un falso profeta.
***************************************************
“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”.
(Isaia 41:10)

****************************************************


Testimoni di Geova Online Forum



10/4/2023 6:56 PM
 
Quote
Salomon
[Unregistered]
Re:
(garoma), 04/10/2023 18:23:

Le aspettative in special modo quando ciò che attendiamo è una benedizione, può spingere ad anticipare i tempi nella nostra mente e cuore, e dopo chiarire il pensiero.

Non dovremmo rimanere sorpresi né turbati da questi cambiamenti. Anche antichi adoratori di Dio ebbero idee e aspettative sbagliate, e dovettero correggere il loro punto di vista.

• Mosè si propose come liberatore della nazione di Israele 40 anni prima del tempo stabilito da Dio (Atti 7:23-25, 30, 35).
• Gli apostoli non capirono le profezie riguardanti la morte e la risurrezione del Messia (Isaia 53:8-12; Matteo 16:21-23).
• Alcuni primi cristiani avevano idee sbagliate riguardo alla venuta del “giorno di Geova” (2 Tessalonicesi 2:1, 2).

Non cerchiamo di nascondere che ci sono stati cambiamenti nella nostra comprensione della Bibbia. Anzi, ne parliamo apertamente nelle nostre pubblicazioni. Per alcuni esempi vedi: “Dottrine spiegate o chiarite” nella BIBLIOTECA ONLINE Watchtower.
www.jw.org/it/testimoni-di-geova/domande-frequenti/jw-cambiamenti-c...

Ma mi sembra che i nostri interlocutori affermino due cose sbagliate:
La fine di un sistema non è la fine del mondo, cosa che non è stata mai detta.
In certe occasioni si è prospettato o fatto intuire che il Regno fosse più vicino di quanto in realtà lo era ma si è sempre parlato di una prospettiva, di una possibilità e di una speranza, additando anche un periodo in cui si supponeva che si realizzasse ma non mi risulta che si sia mai determinato con assoluta fermezza o certezza una specifica data.

Gesù stesso chiarì il concetto tempo con queste parole:
Matteo 25:13 “Vigilate, dunque, perché non conoscete né il giorno né l’ora.

Qui leggiamo l’esortazione a vigilare e determina cosa significa eventualmente un falso profeta.


Appunto se non conosciamo né il giorno né l'ora. Qui sta la chiave di tutto. E invece la WatchTower ha fatto sempre calcoli e poi dite che non servite per una data. Chi l'ha detto che il 1914 è biblico? Voi e basta. Io ho letto la Bibbia e il 1914 non l'ho trovato quindi se io INVENTO date,se vado OLTRE al messaggio biblico aggiungendo ciò che Dio non ha mai pronunciato sono un falso profeta.
Ciao Garò stammi buono

A chiunque ascolta le parole della profezia contenuta in questo rotolo io dichiaro: se qualcuno vi aggiunge qualcosa, Dio gli aggiungerà le piaghe descritte in questo rotolo; e se qualcuno toglie qualcosa dalle parole del rotolo di questa profezia, Dio gli toglierà la sua parte degli alberi della vita e della città santa descritti in questo rotolo.

Rivelazione o Apocalisse...


New Thread
Reply
Cerca nel forum
Tag discussione
Discussioni Simili   [vedi tutte]

Feed | Forum | Album | Users | Search | Log In | Register | Admin
Create your free community and forum! Register to FreeForumZone
FreeForumZone [v.6.1] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 2:55 AM. : Printable | Mobile
Copyright © 2000-2023 FFZ srl - www.freeforumzone.com