 27/09/2023 09:53 |
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Cari fratelli buongiorno ,penso di aver già fatto la presentazione
Giovanni 20:1 dice che Maria Maddalena andò alla tomba
mentre Luca 24:1 parla di DONNE che andarono alla tomba.
Anche Marco 16:1,2 parla di almeno 3 donne..
Infine Matteo 28:1 parla di Maria Maddalena e l altra Maria che visitarono la tomba di Gesu’.
Come mai c è questa apparente discrepanza? [Modificato da cirillo.1955 27/09/2023 09:58] |
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| 27/09/2023 10:35 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.335 | Moderatore | |
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il 3D che hai aperto nella cartella "Il sito: TdGonline.it" (che non ci azzecca nulla col tema che vuoi trattare), l'ho spostato in "Teologia biblica"
Non è la prima volta che devo spostare i tuoi 3D che apri sempre nella stessa cartella sbagliata. Prestaci più attenzione per cortesia [Modificato da Seabiscuit 27/09/2023 10:36]
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Testimoni di Geova Online Forum
www.TdGonline.it
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 27/09/2023 13:56 |
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cirillo.1955, 27.09.2023 09:53:
Cari fratelli buongiorno ,penso di aver già fatto la presentazione
Giovanni 20:1 dice che Maria Maddalena andò alla tomba
mentre Luca 24:1 parla di DONNE che andarono alla tomba.
Anche Marco 16:1,2 parla di almeno 3 donne..
Infine Matteo 28:1 parla di Maria Maddalena e l altra Maria che visitarono la tomba di Gesu’.
Come mai c è questa apparente discrepanza?
Tutti e quattro i Vangeli contengono il racconto della risurrezione di Gesù. (Matteo 28:1-10; Marco 16:1-8; Luca 24:1-12; Giovanni 20:1-29)a ...
Tutti i Vangeli concordano sul fatto che la seconda mattina dopo la morte di Gesù, quando i suoi amici arrivarono alla tomba, il suo corpo non c’era più. — Matteo 28:1-7; Marco 16:1-7; Luca 24:1-3; Giovanni 20:1-10.
Anche se alcuni ritengono che il passo di Matteo collochi la circostanza in un qualsiasi momento all’imbrunire “dopo il Sabato”, gli altri Vangeli mostrano chiaramente che le donne andarono a vedere la tomba la mattina “presto” del 16 nisan, “al levar del sole” (Mr 16:1, 2; Lu 24:1; Gv 20:1;
L'Apostolo Giovanni menziona per nome coloro che dissero o fecero certe cose (Gv 1:40; 6:5, 7; 12:21; 14:5, 8, 22; 18:10); indica con precisione l’orario degli avvenimenti (4:6, 52; 6:16; 13:30; 18:28; 19:14; 20:1; 21:4); nelle sue descrizioni inserisce realisticamente delle cifre, e lo fa con la massima naturalezza. — 1:35; 2:6; 4:18; 5:5; 6:9, 19; 19:23; 21:8, 11. ...
Giovanni conclude dimostrando che Gesù è risorto a conferma che è veramente il Cristo (20:1–21:25)
Invece Matteo menziona che fra coloro a cui Gesù apparve dopo la sua risurrezione c’erano delle donne. (Matteo 28:1-10
I particolari che uno scrittore fornisce integrano altri racconti della vita terrena di Gesù Cristo e ci permettono di allargare la conoscenza che abbiamo di lui.
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| 27/09/2023 14:01 |
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Un esempio lo si puo' trovare confrontando Matteo 8:5 con Luca 7:3
Spesso le apparenti contraddizioni nei racconti evangelici si possono risolvere facilmente. Per esempio, Matteo 8:5 dice che “un ufficiale dell’esercito venne da [Gesù], supplicandolo” di guarire uno dei suoi servi. In Luca 7:3 si legge che l’ufficiale “mandò da [Gesù] degli anziani dei giudei, per chiedergli di venire a salvare il suo schiavo”. L’ufficiale mandò gli anziani come suoi rappresentanti. Matteo dice che l’ufficiale stesso supplicò Gesù perché l’uomo aveva presentato la sua richiesta tramite gli anziani, che agirono da suoi portavoce.
Questo è solo un esempio di come si possono risolvere le presunte discrepanze presenti nei Vangeli.
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| 27/09/2023 22:24 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.075 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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cirillo.1955, 27.09.2023 09:53:
Cari fratelli buongiorno ,penso di aver già fatto la presentazione
Giovanni 20:1 dice che Maria Maddalena andò alla tomba
mentre Luca 24:1 parla di DONNE che andarono alla tomba.
Anche Marco 16:1,2 parla di almeno 3 donne..
Infine Matteo 28:1 parla di Maria Maddalena e l altra Maria che visitarono la tomba di Gesu’.
Come mai c è questa apparente discrepanza?
Caro Cirillo,
ci sono essenzialmente due modi per spiegare la questione.
Il primo è quello della "concordanza", cercando di mettere d'accordo racconti che presentano dettagli diversi.
Secondo questa visione i racconti sono diversi, ma si completano e insistono su particolari diversi, a seconda dello scopo per cui sono scritti.
Il secondo è quello della "discordanza", spiegando le differenze come il risultato di racconti tramandati originariamente dalla memoria di persone diverse.
Il Vangelo di Marco ad esempio viene ricollegato ai racconti e alle memorie dell'apostolo Pietro, mentre il Vangelo di Luca spiega di aver ricostruito il suo racconto dalla memoria di testimoni oculari da lui consultati.
Giovanni poi scriveva verso fine secolo e i testimoni diretti erano già quasi tutti morti, tranne lui.
Simon |
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| 27/09/2023 23:26 |
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cirillo.1955, 27/09/2023 09:53:
Giovanni 20:1 dice che Maria Maddalena andò alla tomba
mentre Luca 24:1 parla di DONNE che andarono alla tomba.
Anche Marco 16:1,2 parla di almeno 3 donne..
Infine Matteo 28:1 parla di Maria Maddalena e l altra Maria che visitarono la tomba di Gesu’.
Come mai c è questa apparente discrepanza?
Cirillo a questo link trovi un mio scritto con il completo chiarimento riguardo a quanto hai chiesto:
www.academia.edu/49216901/Il_Vangelo_secondo_Ges%C3%B9_Diatessaron_Il_giorno_della_risurrezione_di_G...
![[SM=g1871111]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/11/215177765.gif) |
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| 28/09/2023 01:04 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.178 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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(SimonLeBon), 27/09/2023 22:24:
Il secondo è quello della "discordanza", spiegando le differenze come il risultato di racconti tramandati originariamente dalla memoria di persone diverse.
Il Vangelo di Marco ad esempio viene ricollegato ai racconti e alle memorie dell'apostolo Pietro, mentre il Vangelo di Luca spiega di aver ricostruito il suo racconto dalla memoria di testimoni oculari da lui consultati.
Giovanni poi scriveva verso fine secolo e i testimoni diretti erano già quasi tutti morti, tranne lui.
Ma i testi che compongono la Bibbia, non sono stati scritti
sotto ispirazione divina?
Ciao. |
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| 28/09/2023 01:46 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.043 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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cirillo.1955, 27/09/2023 09:53:
Cari fratelli buongiorno ,penso di aver già fatto la presentazione
Giovanni 20:1 dice che Maria Maddalena andò alla tomba
mentre Luca 24:1 parla di DONNE che andarono alla tomba.
Anche Marco 16:1,2 parla di almeno 3 donne..
Infine Matteo 28:1 parla di Maria Maddalena e l altra Maria che visitarono la tomba di Gesu’.
Come mai c è questa apparente discrepanza?
rivista (svegliatevi) Awake 8 -6 1963
[Modificato da Angelo Serafino53 28/09/2023 02:04] |
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| 28/09/2023 01:47 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.043 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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| 28/09/2023 02:00 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.043 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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Luciano_59, 28/09/2023 01:04:
Ma i testi che compongono la Bibbia, non sono stati scritti
sotto ispirazione divina?
Ciao.
Luciano
fatti queste due letture
tinyurl.com/mryrdbrb
ciao |
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| 28/09/2023 07:30 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.075 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Luciano_59, 28.09.2023 01:04:
Ma i testi che compongono la Bibbia, non sono stati scritti
sotto ispirazione divina?
Ciao.
Caro Luciano,
i testi scelti per far parte della Bibbia sono considerati "ispirati da Dio".
La parola "ispirazione" ha a che fare con lo "spirito" o l'"alito" di Dio, che con i suoi interventi nella vita dell'uomo ha anche spinto queste persone a scrivere quello che è arrivato a noi.
L'evangelista Luca da una spiegazione dettagliata di come e cosa ha fatto lui:
Lc 1,1 Poiché molti hanno intrapreso a ordinare una narrazione dei fatti che hanno avuto compimento in mezzo a noi, 2 come ce li hanno tramandati quelli che da principio ne furono testimoni oculari e che divennero ministri della Parola, 3 è parso bene anche a me, dopo essermi accuratamente informato di ogni cosa dall’origine, di scrivertene per ordine, eccellentissimo Teofilo, 4 perché tu riconosca la certezza delle cose che ti sono state insegnate.
Cosa ne pensi?
Simon |
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| 28/09/2023 08:42 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.290 | Moderatore | |
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Luciano_59, 28/09/2023 01:04:
Ma i testi che compongono la Bibbia, non sono stati scritti
sotto ispirazione divina?
Ciao.
sotto ispirazione, non sotto dettatura..
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| 28/09/2023 17:40 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.178 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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(SimonLeBon), 28/09/2023 07:30:
Lc 1,1 Poiché molti hanno intrapreso a ordinare una narrazione dei fatti che hanno avuto compimento in mezzo a noi, 2 come ce li hanno tramandati quelli che da principio ne furono testimoni oculari e che divennero ministri della Parola, 3 è parso bene anche a me, dopo essermi accuratamente informato di ogni cosa dall’origine, di scrivertene per ordine, eccellentissimo Teofilo, 4 perché tu riconosca la certezza delle cose che ti sono state insegnate.
Cosa ne pensi?
Penso che quello leggo nell'introduzione di Luca, conferma
la mia opinione: ...gli scritti biblici non sono opera divinamente
ispirata.
Se lo scrittore avesse scritto in base all'ispirazione divina, non
avrebbe avuto motivo di specificare di essersi "accuratamente
informato di ogni cosa", interpellando altre persone che, come
lui stesso afferma, ne sapevano più di lui.
Ciao. |
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| 28/09/2023 17:59 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.290 | Moderatore | |
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Ispirare un evangelista a scrivere su un argomento - nella fattispecie una cronaca - non significa dettare il testo.
Ma nessuno obbliga qualcuno a credere la bibbia "ispirata"
Chi ha dubbi dovrebbe esaminarla cercando armonia in pagine scritte da 66 diversi autori nell'arco di 1600 anni +/-
Dopo di che decidere se accettare la parola di Dio o ritenere la Bibbia un semplice libro a tema spirituale.
e agire di conseguenza.
Il problema è che molti temono che la B sia davvero il libro di Dio perchè nel caso dovrebbero fare cambiamenti importanti non solo nella propria vita ma specialmente nella loro mentalità.
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| 28/09/2023 23:35 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.075 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Luciano_59, 28.09.2023 17:40:
Penso che quello leggo nell'introduzione di Luca, conferma
la mia opinione: ...gli scritti biblici non sono opera divinamente
ispirata.
Se lo scrittore avesse scritto in base all'ispirazione divina, non
avrebbe avuto motivo di specificare di essersi "accuratamente
informato di ogni cosa", interpellando altre persone che, come
lui stesso afferma, ne sapevano più di lui.
Ciao.
Caro Luciano,
probabilmente Luca scrisse anche altro, servendosi dello stesso metodo.
Ma solo questo scritto e quello di Atti degli apostoli vennero considerati "ispirati da Dio" dai cristiani, a posteriori.
Luca spiega come ha fatto, poi ognuno si fa la sua opinione a riguardo.
Simon |
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| 29/09/2023 01:46 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.178 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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(SimonLeBon), 28/09/2023 23:35:
Luca spiega come ha fatto,
Appunto, ...reperendo le accurate informazioni.
poi ognuno si fa la sua opinione a riguardo.
Beh, certo, ognuno è libero di farsi le proprie idee, però, di fronte
alle chiare parole dell'incipit del racconto di Luca, voler affermare
che sia ispirato divinamente, a me fa pensare ad una presa di posizione
dottrinale, piuttosto che ad una onesta valutazione del corretto
significato.
Ciao. |
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| 16/12/2023 17:27 |
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Luciano_59, 29/09/2023 01:46:
Appunto, ...reperendo le accurate informazioni.
poi ognuno si fa la sua opinione a riguardo.
Beh, certo, ognuno è libero di farsi le proprie idee, però, di fronte
alle chiare parole dell'incipit del racconto di Luca, voler affermare
che sia ispirato divinamente, a me fa pensare ad una presa di posizione
dottrinale, piuttosto che ad una onesta valutazione del corretto
significato.
Ciao.
Carissimo Luciano, non so tu che intenda per "divinamente ispirati" , ma i Cristiani per "ispirati divinamente" lo intendono in materia teologico_dottrinale et morale.
Non certo per eventi storici dettagliatamente accurati come fosse una prosopopea briografica di eventi realmente documentabili dal punto di vista storico.
Ci sono innumeravoli eventi storici mai accaduti scritti nella bibbia, come il diluvio, l'esodo, la genesi..
Un saluto
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| 16/12/2023 17:37 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.335 | Moderatore | |
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Dario (Nvch231214), 16.12.2023 17:27:
Ci sono innumeravoli eventi storici mai accaduti scritti nella bibbia, come il diluvio, l'esodo, la genesi..
Che non siano eventi mai accaduti, oltre ad affermarlo, dovresti portare delle prove incontrovertibili [Modificato da Seabiscuit 16/12/2023 17:38]
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| 16/12/2023 18:12 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.075 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Dario (Nvch231214), 16.12.2023 17:27:
Carissimo Luciano, non so tu che intenda per "divinamente ispirati" , ma i Cristiani per "ispirati divinamente" lo intendono in materia teologico_dottrinale et morale.
Non certo per eventi storici dettagliatamente accurati come fosse una prosopopea briografica di eventi realmente documentabili dal punto di vista storico.
Ci sono innumeravoli eventi storici mai accaduti scritti nella bibbia, come il diluvio, l'esodo, la genesi..
Un saluto
Caro Dario,
da come ne parlava Gesù, secondo i Vangeli, non sembrerebbero dei "fake".
Simon
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| 16/12/2023 18:20 |
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(SimonLeBon), 16/12/2023 18:12:
Caro Dario,
da come ne parlava Gesù, secondo i Vangeli, non sembrerebbero dei "fake".
Simon
Non tutti sono eventi realmente accaduti, e dovresti portare tu documentazioni "certe'' che siano "fatti incontrovertibili".
la stessa risurrezione di Nostro Signore non può essere certa sul piano storico. Difatti è un atto di Fede.
Gesù gli disse: "Perché mi hai veduto, hai creduto: beati quelli che pur non avendo visto crederanno! (Gv 20,26-29).
Questo però è indubbio che non puoi accertarlo storicamente. |
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