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I TdG "scomparsi"

Ultimo Aggiornamento: 13/05/2023 02:38
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01/02/2023 14:39
 
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Ciccio Pasticcio
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Forse , non hai capito la domanda
Hal.9000, 2/1/2023 9:52 AM:


Fa ancora video perchè è uno sfacciato sbruffone, uno di quei personaggi che si direbbe confermino le teorie di Lombroso...




Le storie degli ex non cambiano la realtà delle cose, cioè il fatto che i capi del gruppo a cui appartieni, non hanno nessuna guida "spirituale" ma inventano gli intendimenti e la "luce" progressiva a proprio piacere, e tornando al tema principale...., forse è per questo che ci sono TdGeova scomparsi e i numeri sono in calo.......


01/02/2023 16:22
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Forse , non hai capito la domanda
Ciccio Pasticcio, 01/02/2023 14:39:



Le storie degli ex non cambiano la realtà delle cose, cioè il fatto che i capi del gruppo a cui appartieni, non hanno nessuna guida "spirituale" ma inventano gli intendimenti e la "luce" progressiva a proprio piacere, e tornando al tema principale...., forse è per questo che ci sono TdGeova scomparsi e i numeri sono in calo.......






"Le storie degli ex non contano", però chi decide che i vertici dei tdG non vanno bene sono proprio questi ex che però mentono anche a loro stessi, si fanno beccare in crimini, sono ipocriti e vendicativi e così via.

E, soprattutto, non hanno nessuna alternativa: lo trovo interessante come un allenatore licenziato perché incapace e inetto (e che ha smesso di allenare) che si permette di criticare chi allena una squadra dei Mondiali pur essendo un fallito in quel campo.

Se e quando ci sarà un'alternativa migliore, con predicazione più efficiente e maggiore aderenza scritturale, siamo tutti disposti ad ascoltare.
[Modificato da Chameleon. 01/02/2023 16:24]
01/02/2023 16:33
 
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Re: Per Chameleon e company
Ciccio Pasticcio, 01/02/2023 14:29:

Voglio chiarire che me frego di quello che fanno e dicono gli ex del vostro gruppo ed è per questo che vi ho chiesto su cosa pensate sulle persone "NON EX" che vi. criticano.







E avevamo già risposto citando alcuni paladini anti-tdG che non sono ex tdG: vogliamo parlare di impostori liberticidi come il gruppo FECRIS, guidato dallo psicopatico Dvorkin e pluricondannati per diffamazione ai tdG?

testimonidigeova.freeforumzone.com/d/11007810/Un-paladino-dei-fuoriusciti-3-il-gruppo-FECRIS-/discussi...


Oppure del tanto osannato Rick Ross, che è un pluripregiudicato?

testimonidigeova.freeforumzone.com/d/11003649/Un-paladino-dei-fuoriusciti-chi-%C3%A8-Rick-A-Ross-/discussi...


O forse ti riferisci agli "autorevoli" Selvaggia Lucarelli e Fedez?
01/02/2023 16:46
 
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Re: Re: Per Chameleon e company
Chameleon., 2/1/2023 4:33 PM:

Ciccio Pasticcio, 01/02/2023 14:29:

Voglio chiarire che me frego di quello che fanno e dicono gli ex del vostro gruppo ed è per questo che vi ho chiesto su cosa pensate sulle persone "NON EX" che vi. criticano.







E avevamo già risposto citando alcuni paladini anti-tdG che non sono ex tdG: vogliamo parlare di impostori liberticidi come il gruppo FECRIS, guidato dallo psicopatico Dvorkin e pluricondannati per diffamazione ai tdG?

https://testimonidigeova.freeforumzone.com/d/11007810/Un-paladino-dei-fuoriusciti-3-il-gruppo-FECRIS-/discussione.aspx


Oppure del tanto osannato Rick Ross, che è un pluripregiudicato?

https://testimonidigeova.freeforumzone.com/d/11003649/Un-paladino-dei-fuoriusciti-chi-%C3%A8-Rick-A-Ross-/discussione.aspx


O forse ti riferisci agli "autorevoli" Selvaggia Lucarelli e Fedez?



Puoi parlare di quello che vuoi e continuare a menzionare persone che non conosco, quando parlo di persone che non sono ex mi riferisco a giornalisti investigativi, giudici e pubblici ministeri, coloro che hanno partecipato alle varie inchieste per pedofilia......gente seria che conosce le cose come stanno.

Ti ho già spiegato che non sono interessato alle critiche stupide sui TdGeova, quindi ti chiedo la cortesia di non menzionare queste persone.




01/02/2023 16:55
 
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Ciccio Pasticcio
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Forse , non hai capito la domanda
Chameleon., 2/1/2023 4:22 PM:

Ciccio Pasticcio, 01/02/2023 14:39:



Le storie degli ex non cambiano la realtà delle cose, cioè il fatto che i capi del gruppo a cui appartieni, non hanno nessuna guida "spirituale" ma inventano gli intendimenti e la "luce" progressiva a proprio piacere, e tornando al tema principale...., forse è per questo che ci sono TdGeova scomparsi e i numeri sono in calo.......






"Le storie degli ex non contano", però chi decide che i vertici dei tdG non vanno bene sono proprio questi ex che però mentono anche a loro stessi, si fanno beccare in crimini, sono ipocriti e vendicativi e così via.

E, soprattutto, non hanno nessuna alternativa: lo trovo interessante come un allenatore licenziato perché incapace e inetto (e che ha smesso di allenare) che si permette di criticare chi allena una squadra dei Mondiali pur essendo un fallito in quel campo.

Se e quando ci sarà un'alternativa migliore, con predicazione più efficiente e maggiore aderenza scritturale, siamo tutti disposti ad ascoltare.



Forse ,caro Chameleon, molte persone stanno capendo che non c'è nessuna alternativa e si stanno allontanando dalle religioni e non da Dio.

Per quanto riguarda la predicazione, anche se sei in buona fede, non ti rendi conto che stai predicando il genocidio di miliardi di persone.

Per quanto riguarda l'adesione scritturale ti capisco e rispetto, dato che molti TdGeova cercano davvero di vivere secondo i principi biblici, ma questo non ha nessuna relazione con la critica al gruppo che pubblica determinate cose e che si è macchiato di omissioni editoriali aggiungendo interpretazione personali su quello che è davvero scritto nella bibbia, un comportamento che non rispecchia una stretta adesione "scritturale".


Auguri per la tua scelta e per le tue alternative.


01/02/2023 19:04
 
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Caspita, non hai neanche visto che i succitati "esplosi" erano in organi anti-sette e non erano certo dei barboni raccattati per strada.

I nomi dei giudici e dei personaggi "autorevoli" non li conosco, se nemmeno tu li fai e ti limiti a un rimpasto di frasi anonime (laddove io i nomi li ho tirati fuori): andando al sodo, visto che parli di giudici, mi pare che i tdG siano al bando solo nei paesi dove i diritti umani sono fermi a 1000 anni fa, forse apprezzi un contesto simile?
Auguri anche a te per una vita sotto il nazismo o sotto il comunismo di stampo stalinista, che sembri tanto apprezzare.

Se vuoi una lista di nomi e cognomi autorevoli (centinaia) che si esprimono positivamente sui tdG, eccola qui:

testimonidigeova.freeforumzone.com/d/10922589/Dicono-di-noi-/discussion...

La controlista di sicuro la trovi in Russia, in paesi destrorsi come la Francia o in qualche regime dittatoriale.
[Modificato da Chameleon. 01/02/2023 19:06]
02/02/2023 09:27
 
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Re: Re: Re: Per Chameleon e company
Ciccio Pasticcio, 01/02/2023 16:46:


Puoi parlare di quello che vuoi e continuare a menzionare persone che non conosco, quando parlo di persone che non sono ex mi riferisco a giornalisti investigativi, giudici e pubblici ministeri, coloro che hanno partecipato alle varie inchieste per pedofilia......gente seria che conosce le cose come stanno.


Sempre lì ritorni, c'è poco da fare. Hai il tarlo.
Posto che tutte le critiche sono accettabili, ci mancherebbe altro, bisogna capire se le figure che menzioni hanno criticato la nostra organizzazione per l'apparato dottrinale o per determinate procedure attuate in determinati casi. Sono due cose diverse e vedo che hai una certa difficoltà a scinderle.

Al di là di questo, capisco che è comodo da parte tua soffermarti su chi critica la nostra organizzazione. Ma per correttezza dovresti riconoscere che c'è anche un nutrito gruppo di estimatori, tra cui potrei menzionarti dipendenti pubblici, forze dell'ordine, personale sanitario, docenti universitari, sindaci, dottori primari, avvocati, ecc. Il parere di queste persone che non sono TdGeova conta per te? O conta solo chi critica?
02/02/2023 09:47
 
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02/02/2023 10:06
 
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Re: Forse , non hai capito la domanda
Ciccio Pasticcio, 2/1/2023 4:55 PM:



Forse ,caro Chameleon, molte persone stanno capendo che non c'è nessuna alternativa e si stanno allontanando dalle religioni e non da Dio.

Per quanto riguarda la predicazione, anche se sei in buona fede, non ti rendi conto che stai predicando il genocidio di miliardi di persone.

Per quanto riguarda l'adesione scritturale ti capisco e rispetto, dato che molti TdGeova cercano davvero di vivere secondo i principi biblici, ma questo non ha nessuna relazione con la critica al gruppo che pubblica determinate cose e che si è macchiato di omissioni editoriali aggiungendo interpretazione personali su quello che è davvero scritto nella bibbia, un comportamento che non rispecchia una stretta adesione "scritturale".


Auguri per la tua scelta e per le tue alternative.





Caro Ciccio,
sei uno spasso.
Il primo successo dei tdG è far rivivere l'interesse per la parola di Dio come tale.

Vuoi criticare i tdG perchè hanno "aggiunto interpretazioni personali"?
Citami un gruppo religioso che non lo ha fatto.


Simon
02/02/2023 17:14
 
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Ciccio Pasticcio
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Re: Re: Re: Re: Per Chameleon e company
snorkeler, 2/2/2023 9:27 AM:


Sempre lì ritorni, c'è poco da fare. Hai il tarlo.
Posto che tutte le critiche sono accettabili, ci mancherebbe altro, bisogna capire se le figure che menzioni hanno criticato la nostra organizzazione per l'apparato dottrinale o per determinate procedure attuate in determinati casi. Sono due cose diverse e vedo che hai una certa difficoltà a scinderle.

Al di là di questo, capisco che è comodo da parte tua soffermarti su chi critica la nostra organizzazione. Ma per correttezza dovresti riconoscere che c'è anche un nutrito gruppo di estimatori, tra cui potrei menzionarti dipendenti pubblici, forze dell'ordine, personale sanitario, docenti universitari, sindaci, dottori primari, avvocati, ecc. Il parere di queste persone che non sono TdGeova conta per te? O conta solo chi critica?



I pareri che avete pubblicato sono veritieri , nel senso che è d'apprezzare il fatto che non impugnate le armi, che siete persone che si sforzano di vivere secondo i principi biblici, che mantenete i vostri edifici ordinati e puliti( ho visitato la Bethel 4 volte...), che nel passato avete contribuito a regolare alcuni Stati e le loro leggi per quanto riguarda la libertà di coscienza......tutto vero.

Ma stiamo parlando per la maggior parte di elogi fatti per cose nel passato , anni e anni fa, e non per cose recenti, dove tutto è cambiato , compreso la società e il modo di pensare su argomenti come libertà di religione e coscienza.

Come vedi, riesco a scindere le cose, in contrasto, vedo che voi vi attenete solo alle cose "belle" e vi girate dall'atra parte quando si tratta di critiche.

Per quanto riguarda l'apparato dottrinale , penso che siete semplicemente una religione come tante altre e forse un pizzico di umiltà gioverebbe al vostro gruppo evitando di dichiarare che siete il popolo di Dio e di essere in possesso dell'unicità verità.( Ovviamente una mia opinione personale....)


02/02/2023 18:45
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Per Chameleon e company
Ciccio Pasticcio, 02.02.2023 17:14:



I pareri che avete pubblicato sono veritieri , nel senso che è d'apprezzare il fatto che non impugnate le armi, che siete persone che si sforzano di vivere secondo i principi biblici, che mantenete i vostri edifici ordinati e puliti( ho visitato la Bethel 4 volte...), che nel passato avete contribuito a regolare alcuni Stati e le loro leggi per quanto riguarda la libertà di coscienza......tutto vero.



Certo che sono veri. A differenza di altri non siamo abituati a mentire


Ma stiamo parlando per la maggior parte di elogi fatti per cose nel passato , anni e anni fa, e non per cose recenti, dove tutto è cambiato , compreso la società e il modo di pensare su argomenti come libertà di religione e coscienza.



Tutto cosa, sarebbe cambiato? Forse non continuiamo a comportarci alla stessa maniera come quando vennero espressi quei elogi? Dimmi quali cose sono cambiate oggi che non facevamo anche in passato.


Come vedi, riesco a scindere le cose, in contrasto, vedo che voi vi attenete solo alle cose "belle" e vi girate dall'atra parte quando si tratta di critiche.



Le critiche sono il nostro pane quotidiano


Per quanto riguarda l'apparato dottrinale , penso che siete semplicemente una religione come tante altre e forse un pizzico di umiltà gioverebbe al vostro gruppo evitando di dichiarare che siete il popolo di Dio e di essere in possesso dell'unicità verità.( Ovviamente una mia opinione personale....)




L'umiltà non c'entra nulla su questo argomento. Quale religione pensa di non essere quella vera?
Che Dio ha sempre avuto un unico popolo fra tanti altri lo troviamo confermato nelle scritture. Magari non si salveranno solo i TdG, perché questo sta a Dio giudicarlo, ma credere che si fa parte della religione che è più attinente ai primi cristiani, non è mancanza di umiltà




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Testimoni di Geova Online Forum

www.TdGonline.it
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
02/02/2023 23:05
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Per Chameleon e company
Ciccio Pasticcio, 02/02/2023 17:14:

Ma stiamo parlando per la maggior parte di elogi fatti per cose nel passato , anni e anni fa, e non per cose recenti, dove tutto è cambiato , compreso la società e il modo di pensare su argomenti come libertà di religione e coscienza.


Non vedo il nesso tra il cambiamento di pensiero della società in generale e l'operato della nostra organizzazione, che continua ad eccellere nei campi che hai menzionato e spesso ottiene riconoscimenti in tal senso anche di questi tempi. Evidentemente sei rimasto indietro a quando frequentavi la congregazione. Se ti sei allontanato da Geova è un vero peccato. Torna finchè sei in tempo.

Ciccio Pasticcio, 02/02/2023 17:14:

Come vedi, riesco a scindere le cose, in contrasto, vedo che voi vi attenete solo alle cose "belle" e vi girate dall'atra parte quando si tratta di critiche.


A me non pare. Come vedi sul forum discutiamo di tutto, anche con gente come te che apre discussioni al solo fine di gettare discretito sulla nostra organizzazione (che inizio a pensare sempre più seriamente che un tempo fosse anche la tua organizzazione...). Di cose "belle" stranamente non hai mai parlato [SM=g10765]

Ciccio Pasticcio, 02/02/2023 17:14:

Per quanto riguarda l'apparato dottrinale , penso che siete semplicemente una religione come tante altre e forse un pizzico di umiltà gioverebbe al vostro gruppo evitando di dichiarare che siete il popolo di Dio e di essere in possesso dell'unicità verità.( Ovviamente una mia opinione personale....)

Che ci vuoi fare, siamo arroganti tanto quanto Gesù. E' lui che disse che la strada è una, la via è una, la verità è una. Siamo convinti di averla trovata e di percorrerla; non vedo come questo possa denotare mancanza di umiltà.
[Modificato da snorkeler 02/02/2023 23:06]
02/02/2023 23:40
 
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Ciccio quindi preferirebbe lasciarsi morire di fame perché "è tutto un po' inquinato", invece di scegliere di mangiare dove il cibo è meno inquinato che altrove.

O no?

Fai così anche per il cibo, e passi le giornate a scovare difetti, potenziali danni e sospette contaminazioni mentre il tempo passa, non mangi e deperisci fino alla morte?
07/02/2023 18:14
 
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Re: Re:
snorkeler, 19/01/2023 10:11:


Questo non è esatto. Gli inattivi rimangono assegnati a un gruppo di servizio e c'è un sorvegliante del gruppo che si interessa periodicamente di loro. Durante il periodo della Commemorazione si compie uno sforzo maggiore per provare a contattarli, ma ciò non toglie che spesso si tengono contatti anche durante l'anno, chi più chi meno. Diversi fratelli della congregazione che magari erano loro amici si vedono e si sentono regolarmente. Resta da precisare che è una loro scelta allontanarsi dalla congregazione, non il contrario. Pur tuttavia, la congregazione non li dimentica e non li considera "desaparecidos" ma fa il possibile per ravvivare il loro desiderio di riassociarsi e servire Geova insieme.



Nel mio caso questo non è affatto vero. Io non sono assegnato a nessun gruppo di servizio e il sorvegliante è da tempo immemorabile che non mi manda un messaggio. Gesù disse che non è la pecora a cercare il pastore. Il dovere del pastore è cercare la pecora smarrita, la quale potrebbe essere inciampata a causa di qualche serio errore da parte di qualcuno (fatto anche dai saggi di Warwick) e proprio per questo avere una zampetta rotta. Oppure essere rimasta impigliata in qualche rovo, o trovarsi in un dirupo pieno d'acqua e far fatica a respirare rischiando ogni istante la sua vita, oppure essere circondata dai lupi. Costa tanto al cosiddetto sorvegliante del gruppo o meglio ancora coordinatore degli anziani di mandare un semplice messaggio vocale del tipo... ehi... tutto bene? Ci siamo preoccupati. Ti vogliamo bene. Sono anni che aspetto un messaggio del genere. E non due o tre... ma ben 25!
07/02/2023 18:16
 
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07/02/2023 20:12
 
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Re:
AndreaOratelodicoio, 2/7/2023 6:14 PM:



Nel mio caso questo non è affatto vero. Io non sono assegnato a nessun gruppo di servizio e il sorvegliante è da tempo immemorabile che non mi manda un messaggio. Gesù disse che non è la pecora a cercare il pastore. Il dovere del pastore è cercare la pecora smarrita, la quale potrebbe essere inciampata a causa di qualche serio errore da parte di qualcuno (fatto anche dai saggi di Warwick) e proprio per questo avere una zampetta rotta. Oppure essere rimasta impigliata in qualche rovo, o trovarsi in un dirupo pieno d'acqua e far fatica a respirare rischiando ogni istante la sua vita, oppure essere circondata dai lupi. Costa tanto al cosiddetto sorvegliante del gruppo o meglio ancora coordinatore degli anziani di mandare un semplice messaggio vocale del tipo... ehi... tutto bene? Ci siamo preoccupati. Ti vogliamo bene. Sono anni che aspetto un messaggio del genere. E non due o tre... ma ben 25!



Carissimo,
stai aspettando da 25 anni?
Meriti una lode, ce ne sono pochi come te.
Se fossi in te, cambierei gruppo e magari trovi qualcuno un po' più entusiasta, anche se sono tempi di grandi sconvolgimento e siamo tutti un po' fuori fase.

Simon
08/02/2023 16:28
 
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Re:
Giandujotta.50, 07/02/2023 18:16:

Andrea, ti manca il rapporto con i fratelli?



Mi mancava. Ora che sono stato escluso dall'anziano calabrotto che fa il duce de noantri, non più. Anche perché nessuno mi cerca. Sono mesi che non commentiamo più alle adunanze, manco a mia moglie viene più concesso di farlo. Ho provato mesi fa a contattare un nuovo anziano, ma lui essendo appena nominato non viene ascoltato da lui o dagli altri due capi anziani.

Quando e se, si degneranno costoro di cercare il sottoscritto come pecora smarrita, allora e solo allora le cose potranno cambiare. Ma fino a quando ci saranno costoro al timone della congregazione, non vedo vie d'uscita. Non ce ne sono.
08/02/2023 16:52
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 07/02/2023 20:12:



Carissimo,
stai aspettando da 25 anni?
Meriti una lode, ce ne sono pochi come te.
Se fossi in te, cambierei gruppo e magari trovi qualcuno un po' più entusiasta, anche se sono tempi di grandi sconvolgimento e siamo tutti un po' fuori fase.

Simon



Sì, e più esattamente dal 1999.

Non posso cambiare gruppo perché non sono in nessun gruppo essendo io un inattivo e perché non mi sarebbe permesso dal capo degli anziani.
08/02/2023 17:34
 
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Re: Re:
Valter, 26/01/2023 12:06:


Era per far capire la disparità di trattamento in cui si potrebbe trovare un disassociato. No hai afferrato.
Se sei convinta di quello che scrivi allora sarai d'accordo sul fatto che anche da tuo figlio, da tua sorella o da tua madre rinnegando Geova ne devi stare alla larga, come hai imparato da decenni nelle pubblicazioni dello schiavo fedele e saggio.




Conosco disassociati o dissociati che non hanno cessato di credere in Geova. Semplicemente non credono più a ciò che dice/scrive il saggio americano.

Il passo di 2 Giovanni 10, 11 non è applicabile sul posto di lavoro, per strada, nella sala del regno o nella propria casa. Verso 10. "Se qualcuno viene da voi". E se invece sono io ad andare da lui, lei o da loro? Anche un cattolico mio parente stretto o un genitore cattolico potrebbe non ricevermi in casa sua perché per lui io sono un apostata, uno che porta un insegnamento a loro diverso da quello cattolico. Come mi devono trattare? Come riporta il finale del verso 10: "non ricevetelo in casa e non rivolgetegli un saluto." Ma se io vivo in casa e ho semplicemente rubato o tradito mia moglie, non posso più entrare in quella casa? Cosa succede a me se continuo a credere all'insegnamento del Cristo? La realtà dei fatti è che dai vertici si dice che tu hai cessato di credere a Geova e a Cristo quando invece hai smesso di credere a ciò che viene detto da Warwick! Nel primo secolo erano praticamente tutti imparentati infatti le adunanze si svolgevano in case private quindi è ovvio che se io, non sono più nell'insegnamento di Cristo, tu non mi farai entrare in casa tua. Ma cosa fai se sei usciere ed io vengo all'adunanza in sala del regno? Mi farai entrare sapendo chi sono oppure mi respingerai fuori? Quella non è casa tua. Quindi sto passo di Giovanni non si può interpretare in sala, o sul posto di lavoro. Cosa fai... in ufficio o nel negozio, non saluti più un tuo collega solo per il fatto che è un disassociato/dissociato e tu non sai nemmeno il perché? Da questo punto di vista ha ragione piena la dottoressa Mortari!
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