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I SETTANTA ANNI DI GEREMIA

Ultimo Aggiornamento: 17/08/2022 22:37
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12/08/2022 10:59
 
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Angelo Serafino53, 8/11/2022 10:48 PM:


così è meglio





Mamma mia, i tdG hanno la stessa opinione di "san" Gerolamo! [SM=g10765]

Simon
12/08/2022 13:06
 
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Angelo Serafino53, 11/08/2022 22:45:





quindi sarebbe giusto questo quadro?? Cioè che nel suo secondo anno, Nabucodonosor ebbe la visione del sogno della statua. e Daniele era alla sua corte , questo da almeno dieci anni, quindi otto anni prima come re chi cera? Il padre di lui.



Mirco

è stato già spiegato il
"2°anno di Nabucodonosor" di dan 2


adesso te lo faccio spiegare da San Girolamo (sperando che faccia il miracolo [SM=g7350] di fartelo capire [SM=g27987] ) che al suo tempo fece un libro di difesa contro Porfirio che spiegava punto per punto tutto il libro di Daniele
e quando ero ragazzo lo comprai
e il suo punto di vista corrisponde al nostro



Caro Angelo sono duro de coccia [SM=g7350]

potrebbe essere anche cosi, perchè Giuseppe specifica che dopo due anni dalla devastazione di Egitto il re ebbe un sogno.....

Ioiakim divenne vassallo dei babilonesi per tre anni a partire dal suo ottavo anno di regnanza ; mentre nel quarto anno del suo regno, l'Egitto veniva sconfitto cioè nel 625 , e nel 621, 620, divenne vassallo di Babilonia, ma nel 617 venne ucciso, e i ragazzi deportati a babilonia.

Ma leggiamo che nel secondo anno il re ebbe un sogno. e questo dopo due anni dalla devastazione di Egitto.. ma che data abbiamo per la sua devastazione?' Non il 625 , che vede solamente la vittoria dell' esercito babilonese e la conquista della Siria; Ma due anni dopo non cerano ancora i ragazzi alla sua corte se nel 621 Ioiakim divenne suo vassallo . Inoltre Neco faraone regnò fino al 594.. cosi dicono

In conclusione non è spiegato nella scrittura sulla base di cosa si determina il secondo anno , ma da quello presentato supposto, si presume sia a partire dal suo dominio sul resto delle nazioni... ma personalmente la considero debole come spiegazione.. non si sa da dove si deve iniziare.

Qualcosa non mi quadra ; se i ragazzi gli vengono presentati tre anni dopo, nel 614 ; due anni prima..non trova centro , senso. Se non nella deportazione e la distruzione del tempio.

La spiegazione data dagli ebrei mi pare poco convincente, poi è anche possibile . , Ma resto perplesso, la presentazione dei ragazzi dopo i tre anni poco si amalgama con quello che accade nel momento del sogno, dovendo pure supporre che il re aspettava un anno per avere una risposta

Il mio dubbio viene dal fatto che il Re quando ha il sogno , sembra non conoscerli affatto. Infatti fu Il capo della guardia a informare il Re che cera un uomo in grado...erano già dichiarati formati come saggi

Ecco perchè io supponevo che fu Nabopolassar a prendere i ragazzi come in custodia, mentre suo figlio Nabucodonosor ne viene a conoscenza soltanto nel suo secondo anno di regnanza, o secondo anno da che ha iniziarto a regnare direttamente su Israele senza mediatori posti sul trono

Ma il padre è fatto morire nel 625.(605) vissuto 53 anni, regnato per 43 (?????). anzi avrebbe abdicato prima. (???) Mentre x altri era vivo e rastrellava le città lungo i fiumi nel Tigre e Eufrate, mentre il figlio maggiore combatteva a Karchemish. Non ho trovato, come si fa a dire che è morto per cause naturali?. Ho letto il cilindro di Nabopolassar, ma non cè nulla, cronache babilonesi, idem , se sai qualcosa tu. IO ho trovato pure che il figlio alla morte del padre avrebbe lasciato di inseguire gli egiziani per ritornare ed essere incoronato, mentre altrove ho trovato che inseguiva gli egiziani fuggiti perché non ne tornasse nessuno in Egitto. IL regno di Nabucodonosor non si consolidò in Egitto, il quale si limitata a pagare i tributi; infatti gli ebrei fuggirono in Egitto quando fu ucciso Ghedalia .

FONTI : Accademia EU, dove è inserito pure Monseppe, e tesi online.. ecc.. Berosso si
avvale di molte fonti sumeriche e accadiche, e nel terzo libro utilizza le iscrizioni reali di
Nabucodonosor e Nabonedo, e la Serie delle Cronache babilonesi; non si limita a copiare l'informazione
delle fonti, ma adatta molte cose ai gusti del suo pubblico (greco).Berosso lavorava per committenti seleucidi e doveva modellare i fatti
storici e reinterpretarli, per accontentare i suoi “sponsor”. Berosso tratta le fonti in maniera molto
selettiva ed eclettica, ignorando alcuni dati e modificando altri. Dal nostro punto di vista non era
uno storico e lo scopo dei Babyloniaca non era storico ma apologetico. A parte gli anacronismi a motivo del re dei seleuciti


Mentre lo scrittore
Alessandro Polistore ne aveva fatto nel I secolo della nostra era, sono stati preservati dallo storico
ebreo Flavio Giuseppe, suo contemporaneo, e dal vescovo Eusebio di Cesarea, nel IV secolo.
Abbiamo però soltanto dei frammenti corrotti dell'opera, difficili da interpretare, e lontani dal testo
originale.


Comunque: La mia teoria crolla..?? Non è detto. Viste le contraddizioni, a iosa . Daniele passa di netto da un re all'altro da che scrive di Nabucodonosor passa a Baldassar.

DANIELE 3 Perciò io decreto che chiunque, a qualsiasi popolo, nazione o lingua appartenga, proferirà offesa contro il Dio di Sadràch, Mesàch e Abdènego, sia tagliato a pezzi e la sua casa sia ridotta a un mucchio di rovine, poiché nessun altro Dio può in tal maniera liberare».

Poi dovremmo credere che tale re abbia distrutto, dopo, il tempio di tale Dio?? Dandogli a fuoco? Perciò è possibile che i due anni siano a partire dalla distruzione del tempio e relativa successiva finale deportazione

12/08/2022 15:24
 
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Re: Re:



Caro Angelo sono duro de coccia



Mirco

se scrivi come Armando tante cose insieme io manco ti leggo
14/08/2022 01:18
 
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Come conciliare allora i racconti di Flavio e di Berosso? È evidente che quando Nabucodonosor sconfisse a Carchemish gli egiziani poco prima della morte di Nabopolassar, il giovane Nabucodonosor si spinse verso sud quasi fino l'Egitto passando per la Giudea e deportò alcuni prigionieri ebrei anche se la Giudea fu resa tributaria di Babilonia solo dall'ottavo anno di Ioakim. Il racconto di Berosso concorda con Daniele 1,1. Tra i deportati ebrei menzionati da Berosso poteva esserci Daniele. Per prendere i Giudei vuol dire che Nabucodonosor arrivò in giudea in quell'anno anche se non la rese tributaria.



Armando

non è cosi

Le fonti ufficiali di stato o meglio le cronache babilonesi che tu stesso hai postato dicono un'altra cosa

ABC5 CRONACHE DI Gerusalemme

che a quanto pare non l’hai capita bene dicono che andò dalla parte opposta, in Siria .

Per far capire il paragone con l'Italia Nabucodonosor non Andò verso sud in Calabria ma al settentrione in Svizzera .

[Obv.1] Nell'anno ventunesimo [605/604 ] il re di Akkad [ Nabopolassar ] rimase nella sua terra, Nabucodonosor suo figlio maggiore, il principe ereditario,
[Obv.2] radunò l' esercito babilonese e prese il comando delle sue truppe; marciò verso Karchemiš che è sulla riva dell'Eufrate ,
[Obv.3] e attraversò il fiume per andare contro l'esercito egiziano che giaceva a Karchemiš.
[Ov.4] Combatterono tra loro e l'esercito egiziano si ritirò davanti a lui.
[Ov.5] Ha compiuto la loro sconfitta e li ha battuti fino alla non esistenza. Per quanto riguarda il resto dell'esercito egiziano
[Ov.6] che era sfuggito alla sconfitta così rapidamente che nessuna arma era giunta a loro, nel distretto di Hamath
[Obv.7] le truppe babilonesi li raggiunsero e li sconfissero, così che nessun uomo riuscì a fuggire nel proprio paese.
[Obv.8] In quel tempo Nabucodonosor conquistò tutta la regione di Hamath.






CONTINUA.....
[Modificato da Angelo Serafino53 14/08/2022 01:35]
14/08/2022 01:20
 
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Ecco cosa dice il mio libro di GIOVANNI PETTINATO

BABILONIA CENTRO DELL'UNIVERSO RUSCONI Pagina 74
[Modificato da Angelo Serafino53 14/08/2022 01:23]
14/08/2022 09:23
 
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Re:
Angelo Serafino53, 8/14/2022 1:20 AM:

Ecco cosa dice il mio libro di GIOVANNI PETTINATO

BABILONIA CENTRO DELL'UNIVERSO RUSCONI Pagina 74




Caro Serafino,
hai ragione, ma il predominio è durato poco, visto che nel 601 gli egiziani hanno vinto due battaglie potevano riprendersi l'intera Giudea (ma non lo fecero).

Simon
14/08/2022 15:46
 
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Re:
Angelo Serafino53, 14/08/2022 01:20:

Ecco cosa dice il mio libro di GIOVANNI PETTINATO

BABILONIA CENTRO DELL'UNIVERSO RUSCONI Pagina 74




Caro Angelo quello che hai postato postato è quello stesso che avevo scritto.

1) i due anni dopo la sconfitta degli egiziani..non possono essere quelli di Daniele 2:1.
I giovani vengono deportati nel 617 e non nel 625, cioè 7anni dopo.

2) nel secondo anno del suo regno sembra non ricordarsi più dei tre ragazzi..i giovani, ma trova un uomo, Daniele, dietro informazione del capo delle guardie

3) I due anni fanno parte del suo dominio di 70 anni esercitato su Israele al posto della dinastia davidica. Ghedalia è solamente un governatore sotto il controllo di soldati babilonesi

4) dopo 20 anni la desolazione diventa totale..x 50 anni.

I due anni del suo regno ormai compiuto su Israele.
Profeticamente diventa re di Israele nel 607 x 70 anni..dopo 20 x 50anni pure di una terra desolata anche dai suoi contadini rendendo ancora più duro il ritorno degli ebrei.

I sogni hanno solamente così una dinamica un senso..per il distruttore e sostituto del re di Israele.
16/08/2022 19:23
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 14/08/2022 09:23:




Caro Serafino,
hai ragione, ma il predominio è durato poco, visto che nel 601 gli egiziani hanno vinto due battaglie potevano riprendersi l'intera Giudea (ma non lo fecero).

Simon




Infatti questo è l'impero Babilonese senza l'Egitto
17/08/2022 20:36
 
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Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 8/16/2022 7:23 PM:




Infatti questo è l'impero Babilonese senza l'Egitto



Infatti Wikipedia dice: "Nel 601 a.C. un tentativo babilonese di penetrazione in Egitto venne fermato al confine orientale del delta del Nilo ed in seguito Wahemibra riconquistò anche la città di Gaza ma non tentò più di occupare la Palestina."

Quindi Gaza torno' sotto l'egemonia egiziana, anche se il faraone non punto' ad estendere ulteriormente i confini.


Simon
17/08/2022 22:04
 
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Re: Re: Re: Re:
(SimonLeBon), 17/08/2022 20:36:



Infatti Wikipedia dice: "Nel 601 a.C. un tentativo babilonese di penetrazione in Egitto venne fermato al confine orientale del delta del Nilo ed in seguito Wahemibra riconquistò anche la città di Gaza ma non tentò più di occupare la Palestina."

Quindi Gaza torno' sotto l'egemonia egiziana, anche se il faraone non punto' ad estendere ulteriormente i confini.


Simon




infatti quella cartina è la fotografia dell'Impero neo-babilonese sotto Nabonide (556-539 a.C.)

così dice wiki alla voce
"Impero neo-babilonese".

La Treccani alla voce "Nabonèdo" dice:

"Ultimo re dell'impero neobabilonese (555-538 a. C.). Salito al trono a seguito di una rivoluzione, condusse una spedizione militare in Palestina per rafforzare i confini dell'impero e organizzò un'alleanza con la Lidia e l'Egitto per bilanciare la crescente potenza persiana."

Quindi invece di dominare l'Egitto, per chi crede 70 anni, Babilonia non solo non lo dominò, ma gli chiese infine aiuto ,formando un alleanza.



[Modificato da Angelo Serafino53 17/08/2022 22:21]
17/08/2022 22:37
 
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Re:
Angelo Serafino53, 8/17/2022 10:04 PM:




infatti quella cartina è la fotografia dell'Impero neo-babilonese sotto Nabonide (556-539 a.C.)

così dice wiki alla voce
"Impero neo-babilonese".

La Treccani alla voce "Nabonèdo" dice:

"Ultimo re dell'impero neobabilonese (555-538 a. C.). Salito al trono a seguito di una rivoluzione, condusse una spedizione militare in Palestina per rafforzare i confini dell'impero e organizzò un'alleanza con la Lidia e l'Egitto per bilanciare la crescente potenza persiana."

Quindi invece di dominare l'Egitto, per chi crede 70 anni, Babilonia non solo non lo dominò, ma gli chiese infine aiuto ,formando un alleanza.



Esattamente. La profezia di Geremia evidentemente non si applicava alle nazioni dei gojim, ma principalmente a Giuda. D'altra parte il profeta stava parlando al re di Giuda e non alle altre nazioni.

Nel caso dell'Egitto, la storia non ci parla di alcun adempimento, neanche in minima scala.

Simon
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