 31/05/2022 13:24 |
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Buongiorno, so che a voi non piace ricevere delle critiche ma questa ci tenevo a dirvela.
Una delle più grandi contraddizioni che ho notato in voi è la mancanza di coerenza o meglio quella di sostenere una tesi per poi subito dopo smentirla affermando il contrario.
Di esempi ne potrei fare a bizzeffe, ve ne faccio uno significativo. Una volta ho letto nei vostri libri che credete che la Bibbia sia la parola di Dio e che paragonate ad una lettera che un padre scrive ai propri figli. Un padre quando si rivolge ai propri figli specialmente se sono molto piccoli non usa termini incomprensibili o complicati calcoli algebrici. Perché allora all'atto pratico la Bibbia non è per niente comprensibile se non attraverso la spiegazione di coloro che si ritengono i prescelti da Dio cioè il corpo direttivo dei Testimoni di Geova?
grazie per la cortese attenzione |
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| 31/05/2022 13:42 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.051 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Ianni, 5/31/2022 1:24 PM:
Buongiorno, so che a voi non piace ricevere delle critiche ma questa ci tenevo a dirvela.
Una delle più grandi contraddizioni che ho notato in voi è la mancanza di coerenza o meglio quella di sostenere una tesi per poi subito dopo smentirla affermando il contrario.
Di esempi ne potrei fare a bizzeffe, ve ne faccio uno significativo. Una volta ho letto nei vostri libri che credete che la Bibbia sia la parola di Dio e che paragonate ad una lettera che un padre scrive ai propri figli. Un padre quando si rivolge ai propri figli specialmente se sono molto piccoli non usa termini incomprensibili o complicati calcoli algebrici. Perché allora all'atto pratico la Bibbia non è per niente comprensibile se non attraverso la spiegazione di coloro che si ritengono i prescelti da Dio cioè il corpo direttivo dei Testimoni di Geova?
grazie per la cortese attenzione
Caro Ianni,
quella del padre che scrive una lettera al figlio è solo un'illustrazione, non è da prendere in ogni suo dettaglio, come tutte le illustrazioni.
Avendo il ruolo di parola di Dio nell'arco di molti secoli, ovviamente è normale che non la si capisa sempre al volo.
Simon
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| 31/05/2022 13:47 |
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Chi non comprende il testo ma ha desiderio di capire, si mette a studiare
e se nn è in grado di farlo da solo, si fa aiutare da chi quel percorso l'ha già fatto..
e sopratutto prega, perchè Dio, l'autore della missiva, lo aiuti a capire:
"Se qualcuno di voi manca di sapienza, continui a chiederla a Dio e gli sarà data, perchè egli dà generosamento a tutti e senza trovare da ridire."
Giacomo 1:5 |
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| 31/05/2022 14:03 |
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Per capire la Bibbia è necessario...
(1) Avere l’atteggiamento giusto. Accetta la Bibbia quale Parola di Dio. Sii umile, visto che Dio si oppone ai superbi (1 Tessalonicesi 2:13; Giacomo 4:6). Non nutrire, però, una fede cieca: Dio vuole che usi la tua “facoltà di ragionare” (Romani 12:1, 2).
(2) Pregare per avere sapienza. “Non ti appoggiare al tuo proprio intendimento”, dice la Bibbia in Proverbi 3:5. Piuttosto ‘continua a chiedere a Dio’ la sapienza necessaria per capire la Bibbia (Giacomo 1:5).
(3) Studiare con regolarità. Lo studio della Bibbia sarà molto più proficuo se lo farai con regolarità anziché una volta ogni tanto (Giosuè 1:8).
(4) Studiare per argomenti. Lo studio per argomenti è un sistema efficace per conoscere la Bibbia perché ti permette di analizzarla soggetto per soggetto. Comincia con “gli insegnamenti più semplici”, per così dire, e poi passa “a un insegnamento più profondo” (Ebrei 6:1, 2, Parola del Signore). Confrontando i versetti fra loro noterai che varie parti della Bibbia si spiegano a vicenda, anche quelle “difficili a capirsi” (2 Pietro 3:16).
(5) Farsi aiutare da qualcuno. La Bibbia ci incoraggia ad accettare l’aiuto di chi la capisce (Atti 8:30, 31). I testimoni di Geova invitano ad avvalersi di un corso biblico gratuito. Come i primi cristiani, si servono dei versetti biblici per aiutare altri a capire cosa insegna veramente la Parola di Dio (Atti 17:2, 3).
Invece non è necessario...
(1) Avere intelligenza e cultura elevate. I dodici apostoli di Gesù comprendevano le Scritture e le insegnavano ad altri, anche se alcuni li consideravano “illetterati e comuni” (Atti 4:13).
(2) Avere denaro. Puoi imparare ciò che insegna la Bibbia senza spendere nulla. Gesù disse ai suoi discepoli: “Gratuitamente avete ricevuto, gratuitamente date” (Matteo 10:8).
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| 31/05/2022 14:05 |
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| 31/05/2022 14:07 |
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Ianni:
Buongiorno, so che a voi non piace ricevere delle critiche ma questa ci tenevo a dirvela.
Bene, vediamo questa critica a cui "tieni molto".
Ianni:
Una delle più grandi contraddizioni che ho notato in voi è la mancanza di coerenza o meglio quella di sostenere una tesi per poi subito dopo smentirla affermando il contrario.
Mai sentita una critica simile, caso mai giusto l'opposto.
Ianni:
Di esempi ne potrei fare a bizzeffe, ve ne faccio uno significativo.
Addirittura "a bizzeffe"... vediamo l'esempio "significativo"
Ianni:
Una volta ho letto nei vostri libri che credete che la Bibbia sia la parola di Dio e che paragonate ad una lettera che un padre scrive ai propri figli.
E questo sarebbe il grande esempio significativo, preso tra le "bizzeffe", per dimostrare l'incoerenza dei TdG?
Ianni:
Perché allora all'atto pratico la Bibbia non è per niente comprensibile se non attraverso la spiegazione di coloro che si ritengono i prescelti da Dio cioè il corpo direttivo dei Testimoni di Geova?
Lo ha stabilito Gesù stesso con le sue parole riportate in Luca 12:41-44: “Chi è in realtà l’economo fedele, il saggio, che il suo signore costituirà sui propri servitori per dar loro la loro porzione di cibo al tempo giusto?”, chiese Gesù.
“Felice quello schiavo se il suo signore, quando verrà, lo troverà a far questo! Con piena certezza vi dico: lo costituirà sopra tutti i suoi averi”. [Modificato da M71 31/05/2022 14:12] |
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| 31/05/2022 14:30 |
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(SimonLeBon), 31/05/2022 13:42:
Caro Ianni,
quella del padre che scrive una lettera al figlio è solo un'illustrazione, non è da prendere in ogni suo dettaglio, come tutte le illustrazioni.
Avendo il ruolo di parola di Dio nell'arco di molti secoli, ovviamente è normale che non la si capisa sempre al volo.
Simon
Eh no, Simon ,stai usando un eufemismo. Non "la si capisce al volo" sta a significare " se ci metti un po' di impegno ci arrivi magari se te la spiega un Testimone di Geova ancora meglio" Neanche se un miliardo di persone la leggessero per un miliardo di anni giungerebbero alle spiegazioni che voi date al testo sacro. Senza rendertene conto stai sostenendo la mia tesi e cioè che la Bibbia si può capire in modi infiniti e se ne possono dare infinite interpretazioni. Se per un versetto fate discussioni infinite senza che si giunga ad una conclusione unanime figuriamoci con tutti gli altri versetti. Se scrivo una lettera usando un linguaggio comprensibilissimo e la mostro a mille persone e solo una la decifra , cosa posso dedurre? Che la mia lettera forse era troppo complicata non ti pare? O che forse la mia lettera era scritta solo per addetti ai lavori. Se sono un medico per un medico. Se sono un astronomo per un astronomo. Tra l'altro ,lo so che mi smentirai, ma quando si diventa Testimone di Geova non è vero che si condivide tutto della dottrina ,molte dottrine e interpretazioni della Bibbia non le si hanno manco comprese anzi forse si condividono poche cose ma ci si battezza perché in qualcosa si deve pur credere e se ti fai qualche amico dentro allora segui la "massa" della comunità. Se neanche un Testimone di Geova crede a tutte le dottrine dei Testimoni di Geova figuriamoci chi non lo è. Sicuramente avrai sentito anche tu qualche Testimone di Geova che non sa darsi certi spiegazioni dire" Andiamo avanti per Geova, gli uomini sbagliano, sono imperfetti, renderanno conto". Se hai dato la vita per la " verità" davanti a certe contraddizioni che fai? Rinneghi tutto? Ormai vai avanti muori così e poi si vedrà...
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| 31/05/2022 14:35 |
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Economo fedele? Lo dite VOI che sono gli 8 americani! Sei di parte, intelligente! Non fai altro che confermare quello che penso dei Testimoni di Geova, preconcetti ripetuti miliardi di volte nella Torre di Guardia che per voi sono verità assolute!
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| 31/05/2022 14:37 |
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Giandujotta.50, 31/05/2022 13:47:
Chi non comprende il testo ma ha desiderio di capire, si mette a studiare
e se nn è in grado di farlo da solo, si fa aiutare da chi quel percorso l'ha già fatto..
e sopratutto prega, perchè Dio, l'autore della missiva, lo aiuti a capire:
"Se qualcuno di voi manca di sapienza, continui a chiederla a Dio e gli sarà data, perchè egli dà generosamento a tutti e senza trovare da ridire."
Giacomo 1:5
ERRORE: La Bibbia la leggono e la studiano molte più persone di quanto voi immaginate. Perché un Testimone di Geova? Perché non gli altri?
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| 31/05/2022 14:39 |
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Amalia, scusa perché la capite solo voi Testimoni di Geova ? Perché dovrei credere a questo?
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| 31/05/2022 14:41 |
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Amalia 52, 31/05/2022 14:05:
Altre informazioni sul tema potrai trovarle sul link sotto! ![[SM=g28002]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/2/30186156.gif)
https://www.jw.org/it/biblioteca-digitale/riviste/wp20151201/come-capire-la-bibbia/
Sei di parte ,non vale, perché dovrei fidarvi di voi? Mi fido di altri.
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| 31/05/2022 15:12 |
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Ianni, 31/05/2022 14:35:
Economo fedele? Lo dite VOI che sono gli 8 americani! Sei di parte, intelligente! Non fai altro che confermare quello che penso dei Testimoni di Geova, preconcetti ripetuti miliardi di volte nella Torre di Guardia che per voi sono verità assolute!
Intanto caro "Ianni" impara a quotare... A chi stai rispondendo?
Se lo fai alla Scrittura citata, spiega chi è secondo te lo Schiavo Fedele e Saggio che avrebbe distribuito il cibo secondo la profezia di Gesù, evitando magari di palesare troppo rapidamente chi si nasconde dietro quel nuovo nick anonimo 😉 |
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| 31/05/2022 15:32 |
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M71, 31/05/2022 15:12:
Ianni, 31/05/2022 14:35:
Economo fedele? Lo dite VOI che sono gli 8 americani! Sei di parte, intelligente! Non fai altro che confermare quello che penso dei Testimoni di Geova, preconcetti ripetuti miliardi di volte nella Torre di Guardia che per voi sono verità assolute!
Intanto caro "Ianni" impara a quotare... A chi stai rispondendo?
Se lo fai alla Scrittura citata, spiega chi è secondo te lo Schiavo Fedele e Saggio che avrebbe distribuito il cibo secondo la profezia di Gesù, evitando magari di palesare troppo rapidamente chi si nasconde dietro quel nuovo nick anonimo 😉
Non si parla di "cibo spirituale" e non si parla di dispensare conoscenza biblica. Gli 8 americani e quelli di prima di loro si sono autoproclamati canale di Dio anzi l'unico e solo canale di Dio . In base a che cosa? Nessuna base . O ci credi o non ci credi. Tu credi? Io no. E possiamo discutere per secoli. Chiunque legga quella scrittura non giungerà MAI e lo ripeto MAI all'interpretazione che dà la Torre di Giardia. Lascia giungere gli altri a certe conclusioni. Ma LORO dicono di essere i "fratelli" di Cristo, sempre per chi ci crede. Qualsiasi baggianata o bufala o bugia venga inventata vi è sempre qualcuno pronto a crederci e a dimostrarti che è vera. Pareri. E basta.
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| 31/05/2022 15:51 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.266 | Moderatore | |
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Ianni, 31/05/2022 14:35:
Economo fedele? Lo dite VOI che sono gli 8 americani! Sei di parte, intelligente! Non fai altro che confermare quello che penso dei Testimoni di Geova, preconcetti ripetuti miliardi di volte nella Torre di Guardia che per voi sono verità assolute!
che Dio avrebbe scelto un 'economo fedele' non lo diciamo noi...
lo dice Dio nella sua Parola Scritta:
“Chi è realmente l’economo fedele, il discreto, che il suo signore costituirà sulla sua servitù per dar loro la loro porzione di cibo a suo tempo?” — LUCA 12:42.
allora chi sarà?
a ciascuno il compito di individuarlo attraverso le caratteristiche identificative.
Per te, Ianni, chi è l'economo fedele e saggio? l'Hai individuato?
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| 31/05/2022 16:02 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.051 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Ianni, 5/31/2022 2:35 PM:
Economo fedele? Lo dite VOI che sono gli 8 americani! Sei di parte, intelligente! Non fai altro che confermare quello che penso dei Testimoni di Geova, preconcetti ripetuti miliardi di volte nella Torre di Guardia che per voi sono verità assolute!
Ma, allora, perchè perdi ancora il tuo tempo con loro?
Io se fossi al tuo posto, sarei intelligente e smetterei subito! ![[SM=g7405]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/5/2769470.gif)
Simon |
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| 31/05/2022 16:02 |
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| | | OFFLINE | Post: 6.416 | Città: MILANO | Età: 49 | Admin | |
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Ianni, 31/05/2022 14:37:
ERRORE: La Bibbia la leggono e la studiano molte più persone di quanto voi immaginate. Perché un Testimone di Geova? Perché non gli altri?
Tu hai provato a leggerla e non ci hai capito niente, così dici
allora fatti aiutare da qualcuno che l'ha studiata ...
ci sono preti e pastori evangelici.
fatti aiutare.
poi vieni a confrontarti e ne parliamo.
Ci domandiamo però perchè sei venuto a chiedere lumi qui da noi?
non ti ha soddisfatto il parroco della tua chiesa?
[Modificato da admintdg5 31/05/2022 16:03] |
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| 31/05/2022 16:16 |
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Ianni, 31/05/2022 15:32:
Non si parla di "cibo spirituale" e non si parla di dispensare conoscenza biblica. Gli 8 americani e quelli di prima di loro si sono autoproclamati canale di Dio anzi l'unico e solo canale di Dio . In base a che cosa? Nessuna base . O ci credi o non ci credi. Tu credi? Io no. E possiamo discutere per secoli. Chiunque legga quella scrittura non giungerà MAI e lo ripeto MAI all'interpretazione che dà la Torre di Giardia. Lascia giungere gli altri a certe conclusioni. Ma LORO dicono di essere i "fratelli" di Cristo, sempre per chi ci crede. Qualsiasi baggianata o bufala o bugia venga inventata vi è sempre qualcuno pronto a crederci e a dimostrarti che è vera. Pareri. E basta.
Non deviare e rispondi: chi è lo Schiavo Fedele e Saggio che dispensa cibo "a suo tempo" ?
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| 31/05/2022 16:21 |
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Ianni, 31/05/2022 13:24:
Buongiorno, so che a voi non piace ricevere delle critiche ma questa ci tenevo a dirvela.
Una delle più grandi contraddizioni che ho notato in voi è la mancanza di coerenza o meglio quella di sostenere una tesi per poi subito dopo smentirla affermando il contrario.
Di esempi ne potrei fare a bizzeffe, ve ne faccio uno significativo. Una volta ho letto nei vostri libri che credete che la Bibbia sia la parola di Dio e che paragonate ad una lettera che un padre scrive ai propri figli. Un padre quando si rivolge ai propri figli specialmente se sono molto piccoli non usa termini incomprensibili o complicati calcoli algebrici. Perché allora all'atto pratico la Bibbia non è per niente comprensibile se non attraverso la spiegazione di coloro che si ritengono i prescelti da Dio cioè il corpo direttivo dei Testimoni di Geova?
grazie per la cortese attenzione
Non dice quanti anni avessero questi figli Potrebbero averne anche 40
Inoltre io ricordo dell'esempio di un datore di lavoro che dice alla sua segretaria di scivere un qualcosa
![[SM=g2037509]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/9/715165659.gif) |
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Ianni, 31/05/2022 14:35:
Economo fedele? Lo dite VOI che sono gli 8 americani! Sei di parte, intelligente! Non fai altro che confermare quello che penso dei Testimoni di Geova, preconcetti ripetuti miliardi di volte nella Torre di Guardia che per voi sono verità assolute!
Appunto 8 economi quindi rafforzativo ![[SM=g8930]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/30/3723810.gif) |
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Ianni, 31/05/2022 14:37:
ERRORE: La Bibbia la leggono e la studiano molte più persone di quanto voi immaginate. Perché un Testimone di Geova? Perché non gli altri?
Sì infatti a foreza di studiare molti hanno scoperto che Maria era vergine dopo aver avuto minimo 6 figli.
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