 19/06/2022 20:26 |
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verderame.1958, 19/06/2022 17:58:
Io non devo fare nessuna revisione. Che significa: " alla destra assume una regnanza sostenuta da Dio"? Regna o non regna?
Se diamo per buono matteo 24:31 dobbiamo forse dedurne che Gesù, dalla sua ascensione fino al quel momento, non si è mai seduto sul suo trono? Eppure altrove è scritto che è seduto alla destra di Dio fintantoché tutti i suoi nemici siano posti come uno sgabello per i suoi piedi. Quando la morte, ultimo nemico, sarà sconfitta, rimetterà tutto nelle mani del padre.
A che serve dare immediatamente tutti i poteri a qualcuno se poi deve aspettare millenni per esercitarli?
E nel 1914 non mi risulta che abbia esercitato questi poteri per sottomettere i suoi nemici, che da 108 anni regnano sempre su questa terra. Guarda Putin, che fa quello che vuole e nessuno osa attaccarlo...
Hai mantenuto la tua incoerenza che ti piaccia o no.
Di fronte a chi si è seduto sul trono alla destra nel primo secolo? Di fronte agli uomini? No , di fronte agli angeli!
Di fronte agli uomini il posto è vacante, deve ancora venire per occuparlo Matteo 25.:31,32 come re davidico. per adesso io Stefano lo vedo all iinpiedi e accanto al trono, non sul trono . Pure in apocalisse è presso quel trono, poiché non lo può occupare nel primo secolo, perché lo occuperà nella nuova Gerusalemme la quale è ancora in fase di costruzione con i mattoni scelti dalla vecchia. Infatti promette di sedersi con lui, a chi vince. La sua regnanza sulla terra inizia solo all'inizio del millennio Ma Se ero un angelo lo vedevo seduto, perché per me in quel cielo ha assunto un ruolo maggiorato in quanto a disposizioni per scegliere altri re come candidati del loro futuro re..
Non potevamo avere coeredi celesti scelti per il potere di Dio senza avere un re per degli angeli che in ciò assolvono un compito per eleggere dei coeredi, istruiti da un re per scegliere dei futuri re. Poiché nei cieli a regnanza è prefissata come posto preparato per loro ad iniziare dal primo secolo e non ora. Solo successivamente essi iniziano a governare sugli uomini infatti hanno una doppia valenza 12 celeste e poi 12 terreno cioè 24 sacerdoti che sono 12
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| 19/06/2022 22:20 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.510 | Età: 38 | |
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(SimonLeBon), 19/06/2022 20:23:
Caro Verde,
andando per logica, visto che il testo non lo specifica in dettaglio, il figlio si siede da subito nella posizione di favore, perchè ha mostrato tutta la sua fedeltà, non per altro;
ma aspetta il momento di regnare, finchè i suoi nemici gli saranno sottoposti.
Dunque il solo sedersi alla destra non vuol dire assolvere il compito di regnare.
Cosi' la capisco io.
Simon
Io lo leggo tutto al contrario di te.
Yeshua è stato dichiarato figlio di Dio con la sua resurrezione e ascensione al cielo. Figlio di Dio equivale nella mentalità ebraica a re di Israele. Quindi è divenuto re nel momento in cui è stato resuscitato e innalzato. Un re non deve aspettare per regnare. Se è re vuol dire che già regna. Stop.
In cielo funziona come avveniva in terra perché il terreno è immagine del celeste. Il re terreno per esempio David quando veniva unto era già re. Non doveva aspettare chissà quanto tempo. Quando era unto era automaticamente re e intronizzato e sedeva alla destra di Dio ricevendo da Dio l'autorità. Così è anche in cielo. È stato dichiarato figlio di Dio (Re di Israele) e quindi unto con la resurrezione dei morti e ha ricevuto autorità nel momento in cui è seduto alla destra del padre. In cielo funziona come in terra essendo il terreno un immagine del celeste. Non sta scritto da nessuna parte che Yeshua una volta unto e alla destra di Dio deve aspettare chissà quanto tempo per regnare. Stop. |
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| 19/06/2022 22:50 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.068 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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ארמאנדו אלבנו, 6/19/2022 10:20 PM:
Io lo leggo tutto al contrario di te.
Yeshua è stato dichiarato figlio di Dio con la sua resurrezione e ascensione al cielo. Figlio di Dio equivale nella mentalità ebraica a re di Israele. Quindi è divenuto re nel momento in cui è stato resuscitato e innalzato. Un re non deve aspettare per regnare. Se è re vuol dire che già regna. Stop.
Caro Albano,
non è questione di leggere al contrario, ma semplicemente di leggere.
Il testo non dice che ha regnato subito, ma che:
13 E riguardo a quale angelo ha mai detto: “Siedi alla mia destra finché non avrò fatto dei tuoi nemici uno sgabello per i tuoi piedi”? 14 Non sono tutti spiriti che svolgono un servizio sacro, mandati a servire coloro che erediteranno la salvezza?
Ebrei è il testo piu' teologico di tutto il NT e si esprime con chiarezza a riguardo, non lascia spazio ad opinioni personali.
ארמאנדו אלבנו, 6/19/2022 10:20 PM:
In cielo funziona come avveniva in terra perché il terreno è immagine del celeste. Il re terreno per esempio David quando veniva unto era già re. Non doveva aspettare chissà quanto tempo. Quando era unto era automaticamente re e intronizzato e sedeva alla destra di Dio ricevendo da Dio l'autorità. Così è anche in cielo. È stato dichiarato figlio di Dio (Re di Israele) e quindi unto con la resurrezione dei morti e ha ricevuto autorità nel momento in cui è seduto alla destra del padre. In cielo funziona come in terra essendo il terreno un immagine del celeste. Non sta scritto da nessuna parte che Yeshua una volta unto e alla destra di Dio deve aspettare chissà quanto tempo per regnare. Stop.
Anche qui ti sbagli. Davide venne unto da Samuele, ma non comincio' a regnare subito, bensi' dovette aspettare il proprio turno, finchè non passo' il tempo del re in carica, Saul. Morto quello, prese il potere in modo effettivo.
Anche questa è storia biblica, che non lascia spazio a interpretazioni.
Simon
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| 19/06/2022 23:09 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.510 | Età: 38 | |
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(SimonLeBon), 19/06/2022 22:50:
ארמאנדו אלבנו, 6/19/2022 10:20 PM:
Io lo leggo tutto al contrario di te.
Yeshua è stato dichiarato figlio di Dio con la sua resurrezione e ascensione al cielo. Figlio di Dio equivale nella mentalità ebraica a re di Israele. Quindi è divenuto re nel momento in cui è stato resuscitato e innalzato. Un re non deve aspettare per regnare. Se è re vuol dire che già regna. Stop.
Caro Albano,
non è questione di leggere al contrario, ma semplicemente di leggere.
Il testo non dice che ha regnato subito, ma che:
13 E riguardo a quale angelo ha mai detto: “Siedi alla mia destra finché non avrò fatto dei tuoi nemici uno sgabello per i tuoi piedi”? 14 Non sono tutti spiriti che svolgono un servizio sacro, mandati a servire coloro che erediteranno la salvezza?
Ebrei è il testo piu' teologico di tutto il NT e si esprime con chiarezza a riguardo, non lascia spazio ad opinioni personali.
ארמאנדו אלבנו, 6/19/2022 10:20 PM:
In cielo funziona come avveniva in terra perché il terreno è immagine del celeste. Il re terreno per esempio David quando veniva unto era già re. Non doveva aspettare chissà quanto tempo. Quando era unto era automaticamente re e intronizzato e sedeva alla destra di Dio ricevendo da Dio l'autorità. Così è anche in cielo. È stato dichiarato figlio di Dio (Re di Israele) e quindi unto con la resurrezione dei morti e ha ricevuto autorità nel momento in cui è seduto alla destra del padre. In cielo funziona come in terra essendo il terreno un immagine del celeste. Non sta scritto da nessuna parte che Yeshua una volta unto e alla destra di Dio deve aspettare chissà quanto tempo per regnare. Stop.
Anche qui ti sbagli. Davide venne unto da Samuele, ma non comincio' a regnare subito, bensi' dovette aspettare il proprio turno, finchè non passo' il tempo del re in carica, Saul. Morto quello, prese il potere in modo effettivo.
Anche questa è storia biblica, che non lascia spazio a interpretazioni.
Simon
13 E riguardo a quale angelo ha mai detto: “Siedi alla mia destra finché non avrò fatto dei tuoi nemici uno sgabello per i tuoi piedi”? 14 Non sono tutti spiriti che svolgono un servizio sacro, mandati a servire coloro che erediteranno la salvezza?
Mica è detto "finché non inizierai a regnare"? Sta scritto "finché non avrò fatto dei tuoi nemici uno sgabello per i tuoi piedi" che è diverso
Davide venne unto da Samuele, ma non comincio' a regnare subito, bensi' dovette aspettare il proprio turno, finchè non passo' il tempo del re in carica, Saul. Morto quello, prese il potere in modo effettivo.
Qui non mi sono espresso bene. Chi non conosce il linguaggio ebraico è facile che qualcuno faccia confusione leggendo le mie parole. Quando parlavo del re terreno David mi riferivo al casato di David quindi ai re discendenti di David da Salomone in poi. Tutti i re discendenti di David compreso Gesù possono essere chiamati Davide. Riscontriamo questo modo di parlare ebraico per esempio in Geremia ed Ezechiele dove si parla di Davide, ma è chiaro che non si parla del re Davide, ma è riferito al discendente di David. Per essere più chiaro e non generare fraintendimenti i re discendenti di Davide quando venivano unti erano automaticamente re ed automaticamente sedevano alla destra di Dio sul trono di Yhwh e ricevevano autorità. Così è anche per Yeshua in cielo.
Yeshua ha ricevuto autorità in cielo e in terra nel momento in cui è salito al cielo alla destra del padre. Come fece a ricevere autorità se non iniziò a regnare?
[Modificato da ארמאנדו אלבנו 19/06/2022 23:10] |
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| 20/06/2022 09:08 |
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:139504047=ארמאנדו אלבנו, 19/06/2022 20:16]
31 «Quando il Figlio dell'uomo verrà nella sua gloria con tutti gli angeli, prenderà posto sul suo trono glorioso.
Sono due le cose , o la bibbia si contraddice, o sei tu che devi fare qualche revisione.
Quando verrà? Nel giorno che nessuno conosce. Allora prenderà posto sul suo trono in terra. Dal 33 DC è seduto sul suo trono celeste come re messianico.
Il sedere alla destra di Dio nel cielo è un intronizzazione. Quando il re terreno veniva unto e intronizzato sedeva alla destra di Dio ricevendone l'autorità da Dio come re. Le cose terrene erano immagine di quelle celeste. Quando Yeshua è salito al cielo si è seduto alla destra di Dio e ha ricevuto quell'autorità in cielo e in terra. Si inizia a regnare quando si è unti e Yeshua non è stato unto nel 1914. Gli eventi storici del 1914 sono solo uno dei tanti segni in 2000 anni. Non si tratta di un segno particolare da cui inizia un nuovo tempo perché nel testo greco dei vangeli non si parla di nazioni contro nazioni al plurale ma di nazione contro nazione al singolare che è differente. Senza contare poi che per arrivare al 1914 si utilizzano anche due pesi e due misure: si utilizza l'anno di 360 giorni per determinare 2520 giorni e poi si considera ogni anno dei 2520 come anni di 365,25 giorni. Questa non è coerenza. Semmai si dovrebbe utilizzare lo stesso metodo anche per ogni anno dei 2520 anni. 2520 giorni si determinano utilizzando l'anno di 360 giorni, altrettanto per coerenza ogni anno deve essere di 360 giorni.
Il passo che riferisci tu menzioni si riferisce all'ultimo giorno quando Yeshua prenderà il posto sul suo trono in terra quando. Ricordati che sta scritto in Atti il cielo deve trattenere Gesù fino alla restaurazione di tutte le cose. Dice fino a non per sempre
Quando verrà? Nel giorno che nessuno conosce. Allora prenderà posto sul suo trono in terra. Dal 33 DC è seduto sul suo trono celeste come re messianico.
La tua è una idea infantile ; Il suo trono davidico non è nel cielo di Dio che non è il cielo degli uomini o della nasa ; ma il cielo dei cieli degli angeli. Gli angeli non hanno bisogno di un re davidico
Il sedere alla destra di Dio nel cielo è un intronizzazione. Quando il re terreno veniva unto e intronizzato sedeva alla destra di Dio ricevendone l'autorità da Dio come re. Le cose terrene erano immagine di quelle celeste.
È una tua aggiunta anacronistica cancellando apocalisse .
Non ho negato che è una intronizzazione, ma è nei cieli dove è andato a preparare un luogo, un posto in quel trono del Padre per gli apostoli quando risorti resi angeli , per essere pure loro Re degli angeli con lui, avendolo occupato legalmente, Mentre solo rispetto la terra costituiranno successivamente il trono davidico come nuova Gerusalemme con i mattoni della vecchia, e che rappresentano, ma lo occuperanno e costituiranno , non come esseri umani mortali, propriamente come non lo è più il Cristo essendo al suono della ultima tromba resi partecipai della sua natura divina in modo integrale ; poiché è scritto " anche se lo abbiamo conosciuto secondo la carne adesso non è più cosi" è divenuto spirito vivificante " "risorti nella stessa somiglianza della sua resurrezione " 1 Corinzi 15.
Il passo che riferisci tu menzioni si riferisce all'ultimo giorno quando Yeshua prenderà il posto sul suo trono in terra quando. Ricordati che sta scritto in Atti il cielo deve trattenere Gesù fino alla restaurazione di tutte le cose. Dice fino a non per sempre.
perché secondo te esiste un trono letterale di calce e ferro sulla terra dove si aspetterebbe che Cristo prenderà posto ??? Ma dai!
Yeshua è stato dichiarato figlio di Dio con la sua resurrezione e ascensione al cielo. Figlio di Dio equivale nella mentalità ebraica a re di Israele. Quindi è divenuto re nel momento in cui è stato resuscitato e innalzato. Un re non deve aspettare per regnare. Se è re vuol dire che già regna. Stop
Anche tutti gli altri sono figli di Dio anche se non sono re, è nella mentalità ebraica. Stop. Per te avrebbe iniziato a governare senza aspettare di iniziare con i suoi sacerdoti al completo? Si lo sappiamo .
Un governo andato in fumo infernale , o mi vorresti dire che lo rappresenta il dio che è nel tempio di Dio secondo la menzogna o errore che era già venuto, o che era venuto il giorno per governare sul trono davidico con l'aiuto di Roma?
2 Tess 2:1-10 Paolo scriveva altrove: Avete regnato di già senza noi?' E vorremo che avreste iniziato, così anche noi insieme a voi..
Questi rimproverati avevano già applicato anacronisticamente la profezia del regno messianico già in terra .con tanto di resurrezione come fosse già avvenuta, come istruita dallo stesso Imeneo e Fileto, i quali furono consegnati a satana per tale motivo ..è tipico di chi ama la poltrona anticipare i tempi credendosi pure santo, sviando altri , questi in parte pure partecipi in buona fede , almeno inizialmente. Poi dovranno scegliere.
Atti : ristabilirai in questo tempo il regno davidico?? NO!!!!
Quando era unto era automaticamente re e intronizzato e sedeva alla destra di Dio ricevendo da Dio l'autorità
L'unto Fuggiva da coloro che volevano farlo Re, ( prima del tempo ) la sua risposta : il mio regno non è di questo mondo attuale, se lo fosse stato i miei discepoli avrebbero combattuto. Allora e dopo contro ogni persecutore ebraico e romano
In cielo funziona come in terra essendo il terreno un immagine del celeste. Non sta scritto da nessuna parte che Yeshua una volta unto e alla destra di Dio deve aspettare chissà quanto tempo per regnare. Stop.
Non sta scritto da nessuna parte che ha iniziato a regnare sulla terra allora, come credeva viceversa il dio nel tempio di Dio per giustificare il suo potere come se Cristo starebbe regnando per mezzo di Lui , che è apostasia . O bestemmia ponendosi come Dio per conto proprio autodidatta tale da cambiare pure le leggi di Dio. Papa Mastai 1800 l'ha solo regolarizzato quello fatto da secoli dagli inizi
In cielo è rispetto agli angeli, in terra rispetto a uomini , giusto è come immagine modello . Ma da dove te la esci la regola che deve essere contemporaneo , ancora prima che siano formati dei sacerdoti sulla terra , da risorgere e mutare; per formare la futura nuova Gerusalemme che discenderà dal cielo? Il modello celeste va costruito prima per assolvere il suo compito sulla terra, dopo che sarebbe venuta la notte quando il sole della giustizia sarebbe andato via rimanendo soltanto una donna che cammina al chiarore delle sue lanterne come al chiarore della luna, Ma tu hai già il tuo sole triangolare?? I suoi frutti non mi convincono di nulla , anzi divento ateo che è meglio, faccio meno danno.
Mica è detto "finché non inizierai a regnare"? Sta scritto "finché non avrò fatto dei tuoi nemici uno sgabello per i tuoi piedi" che è diverso
Ebrei 10:13
e aspetta soltanto che i suoi nemici siano posti come sgabello dei suoi piedi.
ASPETTA che le nazioni seguano il suo corso come predetto; e che arrivi il giorno di armaghedon quello vero 2Tess2; per convertire il resto della gente di buona volontà che al presente non sono in grado di riconoscere i suoi minimi fratelli Questo perché per te starebbe regnando dalla sua resurrezione in poi . Non si devono adattare i fatti alla teoria evoluzionistica, ma la teoria ai fatti .
Yeshua ha ricevuto autorità in cielo e in terra nel momento in cui è salito al cielo alla destra del padre. Come fece a ricevere autorità se non iniziò a regnare?
Ma il cielo degli angeli non è il cielo degli uomini , nei luoghi celesti di allora e di ora, a differenza dei luoghi celesti di Dio ; l apostolo Paolo vi vede in tali luoghi HO THEOS satana, come L'iddio , e non Cristo.
Matteo 9:8
Visto ciò, la folla fu presa da timore e glorificò Dio, che aveva dato tale autorità agli uomini.
stavano già regnando ancora prima che Cristo risorgesse?' Questo è il vostro difetto, create regole dal nulla
Luca 9:1
Gesù, convocati i dodici, diede loro l'autorità su tutti i demòni e il potere di guarire le malattie.
2Corinzi 10:8
Infatti, se anche volessi vantarmi un po' più della nostra autorità, che il Signore ci ha data per la vostra edificazione e non per la vostra rovina, non avrei motivo di vergognarmi.
Stavano già regnando?? Cristo fuggiva per non essere eletto a Re, Impara che avere autorità non significa automaticamente regnanza per tutti i casi , E solo una conseguenza della regnanza, e non la sua causa è sempre a condizione che sia realisticamente, e legalizzata da YHWH tramite fatti reali..appunto Armageddon.e il resto veramente trasformato in eden preparato dalla fondazione.
1Tessalonicesi 2:6
E non abbiamo cercato gloria dagli uomini, né da voi, né da altri, sebbene, come apostoli di Cristo, avremmo potuto far valere la nostra autorità; il loro regno faceva già parte di questo mondo?' Infatti così pensavano alcuni poi combattendo le sante guerre di Roma come se fossero loro gli eserciti celesti, lucciole per lanterne , stendiamo un velo pietoso
Erano già regnanti nei luoghi celesti del cielo degli angeli? Non diciamo sciocchezze madornali , non aggrapparti sugli specchi, evitiamo di riempire inutilmente le pagine . Si cerca una verità oggettiva e non di parte che renderebbe inutile buona parte della discussione , e la stessa fede . Almeno come principio.
In cielo Cristo gli promise di preparargli un posto come re ( vado a preparavi un luogo ) da condividere contemporaneamente con tutto il numero completo preordinato dei compagni sacerdoti, scritto in cielo dall' Eden ii 144.000, come re degli angeli, questo al tempo opportuno e come profetizzato,
Viceversa gli anacronismi profetici, tipo .. Cristo è già qua, sta regnando, appartengono in genere, o di solito; non tutti; ai ladri che entrano dalla finestra ,. Io invece scelgo di far parte del ladro che sapeva che Cristo sarebbe venuto in futuro nel suo regno sulla terra.. e non in quel momento in quell'oggi come desiderava l'altro ladro per credere in lui; come se vi fosse già un Eden una nuova Gerusalemme terra cielo, come regno preparato fin dalla fondazione di Adamo e Eva; ricreato dalla futura nuova Gerusalemme, senza più lacrime né morte . Amen!
L'altro tipo di ladro di quell'oggi...che istiga: combatti da re; senza aspettare; lo ha trovato nell'impero romano il suo Eden paradiso ricreato.. si, infernale per me, per altri da adorare e desiderare che governi con il suo dio cristo di bene e di di male , quale è stato nei fatti storici .
Il tuo 1914, è il 325 d.c. a Nicea..assisosi sul trono davidico o terrestre prima del tempo. Poiché l'intero mondo era divenuto Israele in spirito..
Ma non era il vero Cristo, neppure vero figlio. Un figlio che si fa ladro del ruolo di Dio padre, ponendosi nei fatti come padre e Dio di se stesso davanti a tutti nel tempio di Dio, bestemmia solamente.
Se non lo hai capito o non lo vuoi capire, per la gloria che vuoi sostenere per il tuo dio e per i tuoi padri nel tempio ....ormai integralmente di altro dio dal terzo secolo in poi.. ufficialmente divenendo quel TET che avresti dovuto distruggere. Distruttore persecutore della luna di Dio cioè della sposa, per prendersi tutto il pianeta , insieme al suo mare politico da portare negli abissi del nulla..per nutrire il suo ego centrismo, e ritornare tra mille anni .
Ma Dio, e non l' uomo con il suo nucleare, e trono davidico come tua favola; cambierà le sorti, anche se vuole fare le veci di Dio. Matteo 24:21,22. Altro che regno davidico già instaurato in terra come Tet e i suoi cloni umani. Modo bacato di essere cristiani e figli, così presi dal T+E+T. Spirito dei morti fisici e spirituali.. ombra nera di questo cielo che ha determinato questa notte permessa voluta da Dio YHWH
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| 20/06/2022 09:57 |
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Mirco, 19/06/2022 20:26:
Hai mantenuto la tua incoerenza che ti piaccia o no.
Di fronte a chi si è seduto sul trono alla destra nel primo secolo? Di fronte agli uomini? No , di fronte agli angeli!
Incoerenza dici...
Quindi secondo te la scacciata dai cieli spirituali di Satana e dei suoi demoni avvenne nel primo secolo? Se no, non capisco come abbia esercitato questo suo potere di fronte agli angeli, con satana che continuava ad accusare giorno e notte i suoi fratelli.
Gesù era già arcangelo e quindi capo degli angeli. Aveva già una certa autorità e potere su di loro.
Di fronte agli uomini il posto è vacante, deve ancora venire per occuparlo Matteo 25.:31,32 come re davidico. per adesso io Stefano lo vedo all iinpiedi e accanto al trono, non sul trono .
Anche qui ci sarebbe una incoerenza. Per Matteo Gesù è seduto alla destra di Dio, invece Stefano lo vede all'impiedi.
Pure in apocalisse è presso quel trono, poiché non lo può occupare nel primo secolo, perché lo occuperà nella nuova Gerusalemme la quale è ancora in fase di costruzione con i mattoni scelti dalla vecchia. Infatti promette di sedersi con lui, a chi vince. La sua regnanza sulla terra inizia solo all'inizio del millennio Ma Se ero un angelo lo vedevo seduto, perché per me in quel cielo ha assunto un ruolo maggiorato in quanto a disposizioni per scegliere altri re come candidati del loro futuro re..
Non mi è chiaro il tuo pensiero. Ma tu condividi la dottrina dei Testimoni di Geova secondo la quale Gesù iniziò a regnare nel 1914?
"15 Il settimo angelo suonò la sua tromba,n e in cielo risuonarono voci possenti che dicevano: “Il regno del mondo è diventato il Regno del nostro Signore e del suo Cristo,*p ed Egli regnerà per i secoli dei secoli!”"
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 20/06/2022 12:31 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: verderame.1958, 20/06/2022 09:57:
Incoerenza dici...
Quindi secondo te la scacciata dai cieli spirituali di Satana e dei suoi demoni avvenne nel primo secolo? Se no, non capisco come abbia esercitato questo suo potere di fronte agli angeli, con satana che continuava ad accusare giorno e notte i suoi fratelli.
Gesù era già arcangelo e quindi capo degli angeli. Aveva già una certa autorità e potere su di loro.
Di fronte agli uomini il posto è vacante, deve ancora venire per occuparlo Matteo 25.:31,32 come re davidico. per adesso io Stefano lo vedo all iinpiedi e accanto al trono, non sul trono .
Anche qui ci sarebbe una incoerenza. Per Matteo Gesù è seduto alla destra di Dio, invece Stefano lo vede all'impiedi.
Pure in apocalisse è presso quel trono, poiché non lo può occupare nel primo secolo, perché lo occuperà nella nuova Gerusalemme la quale è ancora in fase di costruzione con i mattoni scelti dalla vecchia. Infatti promette di sedersi con lui, a chi vince. La sua regnanza sulla terra inizia solo all'inizio del millennio Ma Se ero un angelo lo vedevo seduto, perché per me in quel cielo ha assunto un ruolo maggiorato in quanto a disposizioni per scegliere altri re come candidati del loro futuro re..
Non mi è chiaro il tuo pensiero. Ma tu condividi la dottrina dei Testimoni di Geova secondo la quale Gesù iniziò a regnare nel 1914?
"15 Il settimo angelo suonò la sua tromba,n e in cielo risuonarono voci possenti che dicevano: “Il regno del mondo è diventato il Regno del nostro Signore e del suo Cristo,*p ed Egli regnerà per i secoli dei secoli!”"
Anche qui ci sarebbe una incoerenza. Per Matteo Gesù è seduto alla destra di Dio, invece Stefano lo vede all'impiedi.
Ma è cosi difficile da capire che rispetto agli angeli è divenuto re , ma rispetto agli uomini non è ancora tempo per Cristo?, Perché doveva aspettare i primi e gli ultimi che devono arrivare a formare il Cristo in loro attraverso la somma delle esperienza umane che doveva ancora concludersi attraverso i secoli , o attraverso la nuova babilonia che rappresenta una ulteriore opportunità data all'uomo per dimostrare tutta la sua limitatezza fallimentare anche dandogli in mano la parola di Dio.
Non possiamo negare che Dio è colui che chiama per divenire seguace del Cristo e candidato celeste, poiché Dio il suo trono o relativa volontà non la ha mai persa né rispetto la terra né rispetto ai cieli, Stefano infatti lo vede seduto sul trono a differenza del Cristo; poiché Dio YHAVÈ è sempre stato Re sia degli uomini che degli angeli la cui volontà è stata mediata da ogni angelo che ha promosso la sua sovranità indirettamente ad iniziare dall'eden ,ma tali angeli non si sono seduti sul quel trono pur essendo mediatori messaggeri .
Cristo diviene Re non rispetto al suo Dio ma rispetto ai suoi angeli, mediatore della sovranità di Dio. Ha acquisito di fronte a loro non una uguaglianza ontologica, ma un incarico superiore a quello di prima , guidandoli come loro Re riguardo le faccende della terra. L'incarico è dato, in vista di tutto quello da fare, nel primo secolo e nel tempo finale per ordinare dei re, poichè doveva averlo un trono da poter offrire agli uomini poiché non è agli angeli che lo offre, ma ai suoi sacerdoti collaboratori di origine umana come lo fu lui che diverranno angeli . La sua regalità si ferma agli angeli, non ancora inizia sugli uomini, che sono liberi di rigettarlo oppure no, peccare mortalmente e rimanere vivi .
la sua guerra sui demoni è possibile solo in base al suo potere esecutivo come re precostituito, che si è guadagnato come elezione con la sua morte; ma che poi lo eserciti oggi o domani non cambia che comunque lo ha avuto concesso questo potere sugli angeli, pure quelli malvagi, a suo tempo cacciandoli via con il suo esercito di cui è re; in nome di Dio suo Padre. Ma nessuno lo obbligava a cacciarlo via nel primo secolo; un re è tale con o senza guerra. E se ha tollerato i demoni pe tutto questo tempo è una sua decisione , propriamente come Dio lo ha tollerato da millenni pur essendo sempre stato potenzialmente sopra tutti e tutto, Sovrano su un trono ; cioè la sua onnipotenza onnisapienza mediante il quale sostiene tutto, la vita stessa di tutti . E non soltanto le guerre ebraiche
Quindi secondo te la scacciata dai cieli spirituali di Satana e dei suoi demoni avvenne nel primo secolo? Se no, non capisco come abbia esercitato questo suo potere di fronte agli angeli, con satana che continuava ad accusare giorno e notte i suoi fratelli.
Ma scusa se eleggessimo un re in una città deve necessariamente fare guerra per esprimere la sua regalità? Non ci badi che su quel trono in cielo cera già Dio che aspetta la fine dei mille anni per divenire direttamente tutto in tutti avendo sopportato per millenni le calunnie di satana? ?? Ma Dio solamente in senso lato non cè sul trono della terra rispetto a chi disperso , perché è stato detronizzato da Adamo e Eva coinvolgendo i figli, e come Ho Theos si è posto satana nei luoghi celesti della terra .. Questo non ha cancellato il trono di Dio dalla quale dipende la stessa sopravvivenza della razza umana facendo piovere sui giusti e gli ingiusti. E tanto altro . Poiché Dio è comunque sovrano di chi lo accetta a iniziare da Abele , mentre Cristo ancora non aveva tale ruolo, e la sua elezione fu giocata nel 33, eletto ad iniziare sui suoi fratelli angelici, per poi sui suoi fratelli angelici umani alla loro resurrezione , assolvendo rispetto la terra una sovranità temporanea di mille anni, come mediatrice di quella del Padre in questa veste superiore, tanto per gli angeli che per gli uomini che guidava prima come roccia nel deserto , Michele .
Anche qui ci sarebbe una incoerenza. Per Matteo Gesù è seduto alla destra di Dio, invece Stefano lo vede all'impiedi.
l'incoerenza lo è per te . L'esercizio della sovranità si divide tra quello sulla terra e quello nel cielo . In cielo quel trono è sempre stato ad iniziare dalla creazione del primogenito, che lo riconosce come suo re e Dio, anteponendo la sua volontà alla propria . Mentre quello creato sulla terra, come trono davidico è temporaneo, alla fine cesserà la sua funzione di mediatore di quello celeste e Dio sarà ogni cosa a tutti, direttamente , quello di Cristo come re davidico è un trono come promessa , costituendolo insieme ai 144.000 ciascuno avendo un singolo trono che poi è collettivo come comune volontà
Come angeli siedono sul trono di Dio rispetto agli angeli e come ex uomini rispetto agli uomini. Rispetto agli uomini cesserà, come pure rispetto agli angeli dato che è stato e sarà in funzione di quello da creare sulla terra. quello che resterà e che siamo tutti fratelli ..sono un tuo fratello apoc. Giovanni anche se con gloria diversa
15 Il settimo angelo suonò la sua tromba,n e in cielo risuonarono voci possenti che dicevano: “Il regno del mondo è diventato il Regno del nostro Signore e del suo Cristo,*p ed Egli regnerà per i secoli dei secoli!”"
al suono dell'ultima tromba questo accadrà ...per i secoli dei secoli non significa necessariamente in eterno, dato che comunque Cristo consegnerà lo scettro, il regno al suo Dio.
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| 20/06/2022 13:55 |
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Mirco, 20/06/2022 09:08:
Quando verrà? Nel giorno che nessuno conosce. Allora prenderà posto sul suo trono in terra. Dal 33 DC è seduto sul suo trono celeste come re messianico.
La tua è una idea infantile ; Il suo trono davidico non è nel cielo di Dio che non è il cielo degli uomini o della nasa ; ma il cielo dei cieli degli angeli. Gli angeli non hanno bisogno di un re davidico
Il sedere alla destra di Dio nel cielo è un intronizzazione. Quando il re terreno veniva unto e intronizzato sedeva alla destra di Dio ricevendone l'autorità da Dio come re. Le cose terrene erano immagine di quelle celeste.
È una tua aggiunta anacronistica cancellando apocalisse .
Non ho negato che è una intronizzazione, ma è nei cieli dove è andato a preparare un luogo, un posto in quel trono del Padre per gli apostoli quando risorti resi angeli , per essere pure loro Re degli angeli con lui, avendolo occupato legalmente, Mentre solo rispetto la terra costituiranno successivamente il trono davidico come nuova Gerusalemme con i mattoni della vecchia, e che rappresentano, ma lo occuperanno e costituiranno , non come esseri umani mortali, propriamente come non lo è più il Cristo essendo al suono della ultima tromba resi partecipai della sua natura divina in modo integrale ; poiché è scritto " anche se lo abbiamo conosciuto secondo la carne adesso non è più cosi" è divenuto spirito vivificante " "risorti nella stessa somiglianza della sua resurrezione " 1 Corinzi 15.
Il passo che riferisci tu menzioni si riferisce all'ultimo giorno quando Yeshua prenderà il posto sul suo trono in terra quando. Ricordati che sta scritto in Atti il cielo deve trattenere Gesù fino alla restaurazione di tutte le cose. Dice fino a non per sempre.
perché secondo te esiste un trono letterale di calce e ferro sulla terra dove si aspetterebbe che Cristo prenderà posto ??? Ma dai!
Yeshua è stato dichiarato figlio di Dio con la sua resurrezione e ascensione al cielo. Figlio di Dio equivale nella mentalità ebraica a re di Israele. Quindi è divenuto re nel momento in cui è stato resuscitato e innalzato. Un re non deve aspettare per regnare. Se è re vuol dire che già regna. Stop
Anche tutti gli altri sono figli di Dio anche se non sono re, è nella mentalità ebraica. Stop. Per te avrebbe iniziato a governare senza aspettare di iniziare con i suoi sacerdoti al completo? Si lo sappiamo .
Un governo andato in fumo infernale , o mi vorresti dire che lo rappresenta il dio che è nel tempio di Dio secondo la menzogna o errore che era già venuto, o che era venuto il giorno per governare sul trono davidico con l'aiuto di Roma?
2 Tess 2:1-10 Paolo scriveva altrove: Avete regnato di già senza noi?' E vorremo che avreste iniziato, così anche noi insieme a voi..
Questi rimproverati avevano già applicato anacronisticamente la profezia del regno messianico già in terra .con tanto di resurrezione come fosse già avvenuta, come istruita dallo stesso Imeneo e Fileto, i quali furono consegnati a satana per tale motivo ..è tipico di chi ama la poltrona anticipare i tempi credendosi pure santo, sviando altri , questi in parte pure partecipi in buona fede , almeno inizialmente. Poi dovranno scegliere.
Atti : ristabilirai in questo tempo il regno davidico?? NO!!!!
Quando era unto era automaticamente re e intronizzato e sedeva alla destra di Dio ricevendo da Dio l'autorità
L'unto Fuggiva da coloro che volevano farlo Re, ( prima del tempo ) la sua risposta : il mio regno non è di questo mondo attuale, se lo fosse stato i miei discepoli avrebbero combattuto. Allora e dopo contro ogni persecutore ebraico e romano
In cielo funziona come in terra essendo il terreno un immagine del celeste. Non sta scritto da nessuna parte che Yeshua una volta unto e alla destra di Dio deve aspettare chissà quanto tempo per regnare. Stop.
Non sta scritto da nessuna parte che ha iniziato a regnare sulla terra allora, come credeva viceversa il dio nel tempio di Dio per giustificare il suo potere come se Cristo starebbe regnando per mezzo di Lui , che è apostasia . O bestemmia ponendosi come Dio per conto proprio autodidatta tale da cambiare pure le leggi di Dio. Papa Mastai 1800 l'ha solo regolarizzato quello fatto da secoli dagli inizi
In cielo è rispetto agli angeli, in terra rispetto a uomini , giusto è come immagine modello . Ma da dove te la esci la regola che deve essere contemporaneo , ancora prima che siano formati dei sacerdoti sulla terra , da risorgere e mutare; per formare la futura nuova Gerusalemme che discenderà dal cielo? Il modello celeste va costruito prima per assolvere il suo compito sulla terra, dopo che sarebbe venuta la notte quando il sole della giustizia sarebbe andato via rimanendo soltanto una donna che cammina al chiarore delle sue lanterne come al chiarore della luna, Ma tu hai già il tuo sole triangolare?? I suoi frutti non mi convincono di nulla , anzi divento ateo che è meglio, faccio meno danno.
Mica è detto "finché non inizierai a regnare"? Sta scritto "finché non avrò fatto dei tuoi nemici uno sgabello per i tuoi piedi" che è diverso
Ebrei 10:13
e aspetta soltanto che i suoi nemici siano posti come sgabello dei suoi piedi.
ASPETTA che le nazioni seguano il suo corso come predetto; e che arrivi il giorno di armaghedon quello vero 2Tess2; per convertire il resto della gente di buona volontà che al presente non sono in grado di riconoscere i suoi minimi fratelli Questo perché per te starebbe regnando dalla sua resurrezione in poi . Non si devono adattare i fatti alla teoria evoluzionistica, ma la teoria ai fatti .
Yeshua ha ricevuto autorità in cielo e in terra nel momento in cui è salito al cielo alla destra del padre. Come fece a ricevere autorità se non iniziò a regnare?
Ma il cielo degli angeli non è il cielo degli uomini , nei luoghi celesti di allora e di ora, a differenza dei luoghi celesti di Dio ; l apostolo Paolo vi vede in tali luoghi HO THEOS satana, come L'iddio , e non Cristo.
Matteo 9:8
Visto ciò, la folla fu presa da timore e glorificò Dio, che aveva dato tale autorità agli uomini.
stavano già regnando ancora prima che Cristo risorgesse?' Questo è il vostro difetto, create regole dal nulla
Luca 9:1
Gesù, convocati i dodici, diede loro l'autorità su tutti i demòni e il potere di guarire le malattie.
2Corinzi 10:8
Infatti, se anche volessi vantarmi un po' più della nostra autorità, che il Signore ci ha data per la vostra edificazione e non per la vostra rovina, non avrei motivo di vergognarmi.
Stavano già regnando?? Cristo fuggiva per non essere eletto a Re, Impara che avere autorità non significa automaticamente regnanza per tutti i casi , E solo una conseguenza della regnanza, e non la sua causa è sempre a condizione che sia realisticamente, e legalizzata da YHWH tramite fatti reali..appunto Armageddon.e il resto veramente trasformato in eden preparato dalla fondazione.
1Tessalonicesi 2:6
E non abbiamo cercato gloria dagli uomini, né da voi, né da altri, sebbene, come apostoli di Cristo, avremmo potuto far valere la nostra autorità; il loro regno faceva già parte di questo mondo?' Infatti così pensavano alcuni poi combattendo le sante guerre di Roma come se fossero loro gli eserciti celesti, lucciole per lanterne , stendiamo un velo pietoso
Erano già regnanti nei luoghi celesti del cielo degli angeli? Non diciamo sciocchezze madornali , non aggrapparti sugli specchi, evitiamo di riempire inutilmente le pagine . Si cerca una verità oggettiva e non di parte che renderebbe inutile buona parte della discussione , e la stessa fede . Almeno come principio.
In cielo Cristo gli promise di preparargli un posto come re ( vado a preparavi un luogo ) da condividere contemporaneamente con tutto il numero completo preordinato dei compagni sacerdoti, scritto in cielo dall' Eden ii 144.000, come re degli angeli, questo al tempo opportuno e come profetizzato,
Viceversa gli anacronismi profetici, tipo .. Cristo è già qua, sta regnando, appartengono in genere, o di solito; non tutti; ai ladri che entrano dalla finestra ,. Io invece scelgo di far parte del ladro che sapeva che Cristo sarebbe venuto in futuro nel suo regno sulla terra.. e non in quel momento in quell'oggi come desiderava l'altro ladro per credere in lui; come se vi fosse già un Eden una nuova Gerusalemme terra cielo, come regno preparato fin dalla fondazione di Adamo e Eva; ricreato dalla futura nuova Gerusalemme, senza più lacrime né morte . Amen!
L'altro tipo di ladro di quell'oggi...che istiga: combatti da re; senza aspettare; lo ha trovato nell'impero romano il suo Eden paradiso ricreato.. si, infernale per me, per altri da adorare e desiderare che governi con il suo dio cristo di bene e di di male , quale è stato nei fatti storici .
Il tuo 1914, è il 325 d.c. a Nicea..assisosi sul trono davidico o terrestre prima del tempo. Poiché l'intero mondo era divenuto Israele in spirito..
Ma non era il vero Cristo, neppure vero figlio. Un figlio che si fa ladro del ruolo di Dio padre, ponendosi nei fatti come padre e Dio di se stesso davanti a tutti nel tempio di Dio, bestemmia solamente.
Se non lo hai capito o non lo vuoi capire, per la gloria che vuoi sostenere per il tuo dio e per i tuoi padri nel tempio ....ormai integralmente di altro dio dal terzo secolo in poi.. ufficialmente divenendo quel TET che avresti dovuto distruggere. Distruttore persecutore della luna di Dio cioè della sposa, per prendersi tutto il pianeta , insieme al suo mare politico da portare negli abissi del nulla..per nutrire il suo ego centrismo, e ritornare tra mille anni .
Ma Dio, e non l' uomo con il suo nucleare, e trono davidico come tua favola; cambierà le sorti, anche se vuole fare le veci di Dio. Matteo 24:21,22. Altro che regno davidico già instaurato in terra come Tet e i suoi cloni umani. Modo bacato di essere cristiani e figli, così presi dal T+E+T. Spirito dei morti fisici e spirituali.. ombra nera di questo cielo che ha determinato questa notte permessa voluta da Dio YHWH
Ebrei 10:13
e aspetta soltanto che i suoi nemici siano posti come sgabello dei suoi piedi.
Aspetta che i suoi nemici siano posti come sgabello dei suoi piedi. Così sta scritto. Non sta scritto che aspetta che inizi a regnare.
Per il resto mi sono già espresso. Quando il re terreno sedeva alla destra di Dio era automaticamente re ed iniziava a regnare automaticamente. Non doveva aspettare e riceveva immediatamente l'autorità per regnare. Perché nel cielo di Dio dovrebbe essere diverso se è il terreno è un immagine del celeste? Come il re terreno (si pensi a Salomone per esempio) sedendosi alla destra di Dio diventava automaticamente re in terra così alla stessa maniera il re celeste sedendosi alla destra del padre diventava automaticamente re in cielo. O usiamo lo stesso metro oppure facciamo due pesi e due misure? Yeshua regna in cielo e in terra dal 33dc proprio come Dio regnava in cielo e in terra. I coeredi di Cristo regneranno con lui solo quando Cristo si manifesterà sulla terra col suo corpo glorificato. Allora si siederà sul trono davidico qua sulla terra e questo è il senso di Matteo che citavi tu.
Quanto al 1914 esso è sbagliato perché 2520 anni non sono solari. 2520 giorni li calcoli con l'anno di 360 giorni. Per coerenza poi devi considerare ogni anno dei 2520 anni come anno di 360 giorni. Non si possono fare due pesi e due misure per arrivare per forza al 1914 perché in quell'anno ci fu una guerra mondiale. Analizzando il testo greco dei vangeli Yeshua non parla di nazioni contro nazioni al plurale ma di nazione contro nazione al singolare. Nazione contro nazione al singolare può riferirsi anche a guerre non a carattere mondiale e guerre ci sono sempre state come ci sono sempre state anche le persecuzioni. Le persecuzioni mica iniziano solo dal 1914? Gli eventi mondiali del 1914 sono solo uno dei tanti segni nella storia, non un segno particolare da cui inizia un certo tempo.
Poi come ti ho detto nella mentalità ebraica il re di Giudea era il figlio di Dio. Figlio di Dio e Re di Giudea in alcuni contesti sono la stessa cosa.
Vuoi vedere?
2Samuele 7:14
Io sarò per lui un padre ed egli mi sarà figlio; e, se fa del male, lo castigherò con vergate da uomini e con colpi da figli di uomini,
Giovanni 1: 49
Gli replicò Natanaèle: «Rabbì, tu sei il Figlio di Dio, tu sei il re d'Israele!».
Natanaele di certo non pensava che il figlio di Dio era un angelo in cielo. Era una persona ebrea e per gli ebrei il re di Israele era figlio di Dio.
Romani 1
3 riguardo al Figlio suo, nato dalla stirpe di Davide secondo la carne, 4 [B ]costituito Figlio di Dio con potenza secondo lo Spirito di santificazione mediante la risurrezione dai morti, Gesù Cristo, nostro Signore.
Yeshua è stato costituito figlio di Dio cioè re di Israele con la resurrezione dei morti e il sedersi alla destra di Dio.
Che re è se non regna. Un re senza regno? È una contraddizione logica. Dirai che non può regnare perché il mondo è ancora governato dal male. Secondo questo ragionamento nemmeno Dio allora regna. Il punto è che Dio e Gesù regnano già prima del 1914 e permettono che il mondo è dominato dal male fino a che il tempo dei gentili stabilito non sarà compiuto. |
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| 20/06/2022 14:19 |
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Oh finalmente Gesù regna! E nei 19 secoli precedenti che ha fatto? È stato lì in cielo a guardare senza far nulla? Intanto la religione cristiana costruiva chiese e cattedrali? Religione sbagliata e falsa secondo i testimoni di Geova. Adesso Arriva lui, bello, bello finalmente regna! Guerre e carestie e terremoti, beh se avete aspettato 1900 anni che vuoi che siano( 2022-1914)108 anni?
Una generazione!
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| 20/06/2022 14:43 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mirco, 20.06.2022 12:31:
Anche qui ci sarebbe una incoerenza. Per Matteo Gesù è seduto alla destra di Dio, invece Stefano lo vede all'impiedi.
Ma è cosi difficile da capire che rispetto agli angeli è divenuto re , ma rispetto agli uomini non è ancora tempo per Cristo?, Perché doveva aspettare i primi e gli ultimi che devono arrivare a formare il Cristo in loro attraverso la somma delle esperienza umane che doveva ancora concludersi attraverso i secoli , o attraverso la nuova babilonia che rappresenta una ulteriore opportunità data all'uomo per dimostrare tutta la sua limitatezza fallimentare anche dandogli in mano la parola di Dio.
Non possiamo negare che Dio è colui che chiama per divenire seguace del Cristo e candidato celeste, poiché Dio il suo trono o relativa volontà non la ha mai persa né rispetto la terra né rispetto ai cieli, Stefano infatti lo vede seduto sul trono a differenza del Cristo; poiché Dio YHAVÈ è sempre stato Re sia degli uomini che degli angeli la cui volontà è stata mediata da ogni angelo che ha promosso la sua sovranità indirettamente ad iniziare dall'eden ,ma tali angeli non si sono seduti sul quel trono pur essendo mediatori messaggeri .
Cristo diviene Re non rispetto al suo Dio ma rispetto ai suoi angeli, mediatore della sovranità di Dio. Ha acquisito di fronte a loro non una uguaglianza ontologica, ma un incarico superiore a quello di prima , guidandoli come loro Re riguardo le faccende della terra. L'incarico è dato, in vista di tutto quello da fare, nel primo secolo e nel tempo finale per ordinare dei re, poichè doveva averlo un trono da poter offrire agli uomini poiché non è agli angeli che lo offre, ma ai suoi sacerdoti collaboratori di origine umana come lo fu lui che diverranno angeli . La sua regalità si ferma agli angeli, non ancora inizia sugli uomini, che sono liberi di rigettarlo oppure no, peccare mortalmente e rimanere vivi .
la sua guerra sui demoni è possibile solo in base al suo potere esecutivo come re precostituito, che si è guadagnato come elezione con la sua morte; ma che poi lo eserciti oggi o domani non cambia che comunque lo ha avuto concesso questo potere sugli angeli, pure quelli malvagi, a suo tempo cacciandoli via con il suo esercito di cui è re; in nome di Dio suo Padre. Ma nessuno lo obbligava a cacciarlo via nel primo secolo; un re è tale con o senza guerra. E se ha tollerato i demoni pe tutto questo tempo è una sua decisione , propriamente come Dio lo ha tollerato da millenni pur essendo sempre stato potenzialmente sopra tutti e tutto, Sovrano su un trono ; cioè la sua onnipotenza onnisapienza mediante il quale sostiene tutto, la vita stessa di tutti . E non soltanto le guerre ebraiche
Quindi secondo te la scacciata dai cieli spirituali di Satana e dei suoi demoni avvenne nel primo secolo? Se no, non capisco come abbia esercitato questo suo potere di fronte agli angeli, con satana che continuava ad accusare giorno e notte i suoi fratelli.
Ma scusa se eleggessimo un re in una città deve necessariamente fare guerra per esprimere la sua regalità? Non ci badi che su quel trono in cielo cera già Dio che aspetta la fine dei mille anni per divenire direttamente tutto in tutti avendo sopportato per millenni le calunnie di satana? ?? Ma Dio solamente in senso lato non cè sul trono della terra rispetto a chi disperso , perché è stato detronizzato da Adamo e Eva coinvolgendo i figli, e come Ho Theos si è posto satana nei luoghi celesti della terra .. Questo non ha cancellato il trono di Dio dalla quale dipende la stessa sopravvivenza della razza umana facendo piovere sui giusti e gli ingiusti. E tanto altro . Poiché Dio è comunque sovrano di chi lo accetta a iniziare da Abele , mentre Cristo ancora non aveva tale ruolo, e la sua elezione fu giocata nel 33, eletto ad iniziare sui suoi fratelli angelici, per poi sui suoi fratelli angelici umani alla loro resurrezione , assolvendo rispetto la terra una sovranità temporanea di mille anni, come mediatrice di quella del Padre in questa veste superiore, tanto per gli angeli che per gli uomini che guidava prima come roccia nel deserto , Michele .
Anche qui ci sarebbe una incoerenza. Per Matteo Gesù è seduto alla destra di Dio, invece Stefano lo vede all'impiedi.
l'incoerenza lo è per te . L'esercizio della sovranità si divide tra quello sulla terra e quello nel cielo . In cielo quel trono è sempre stato ad iniziare dalla creazione del primogenito, che lo riconosce come suo re e Dio, anteponendo la sua volontà alla propria . Mentre quello creato sulla terra, come trono davidico è temporaneo, alla fine cesserà la sua funzione di mediatore di quello celeste e Dio sarà ogni cosa a tutti, direttamente , quello di Cristo come re davidico è un trono come promessa , costituendolo insieme ai 144.000 ciascuno avendo un singolo trono che poi è collettivo come comune volontà
Come angeli siedono sul trono di Dio rispetto agli angeli e come ex uomini rispetto agli uomini. Rispetto agli uomini cesserà, come pure rispetto agli angeli dato che è stato e sarà in funzione di quello da creare sulla terra. quello che resterà e che siamo tutti fratelli ..sono un tuo fratello apoc. Giovanni anche se con gloria diversa
15 Il settimo angelo suonò la sua tromba,n e in cielo risuonarono voci possenti che dicevano: “Il regno del mondo è diventato il Regno del nostro Signore e del suo Cristo,*p ed Egli regnerà per i secoli dei secoli!”"
al suono dell'ultima tromba questo accadrà ...per i secoli dei secoli non significa necessariamente in eterno, dato che comunque Cristo consegnerà lo scettro, il regno al suo Dio.
gli angeli hanno avuto elementi di risposta definitivi in merito alla Contesa Universale, la questione è già chiusa in Cielo (dimensione spirituale). Non si discute più. è solo da quel momento che Satana è stato scacciato dal reame spirituale e confinato nei pressi della terra, e quel tempo è il nostro tempo, verso gli ultimi tempi del presente sistema di cose.
la questione invece è ancora aperta in Terra: per gli uomini occorrerà toccare il fondo del presente sistema di cose satanico con la propria mano (grande tribolazione)
Mentre YAHUSHUA è già Re dei re PER CHI LO CONOSCE COME MESSIA PROMESSO E LO RICONOSCE COME RE, SACERDOTE E GIUDICE NEL NOME E NELLA GLORIA DEL PADRE YAHUWAH.
quindi già ora Yahushua è re SIA per gli esseri umani che lo hanno scelto e riconosciuto come Re dei re, SIA per gli angeli che sono rimasti fedeli al Padre YAHUWAH.
ma durante il Regno messianico sarà Re per tutti, perché nessuno potrà vivere se non riconoscendo l'autorità del Cristo, e la sua Legge Aurea.
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| 20/06/2022 16:13 |
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Mago, 20/06/2022 14:19:
Oh finalmente Gesù regna! E nei 19 secoli precedenti che ha fatto? È stato lì in cielo a guardare senza far nulla? Intanto la religione cristiana costruiva chiese e cattedrali? Religione sbagliata e falsa secondo i testimoni di Geova. Adesso Arriva lui, bello, bello finalmente regna! Guerre e carestie e terremoti, beh se avete aspettato 1900 anni che vuoi che siano( 2022-1914)108 anni?
Una generazione!
Cosa ha fatto?
pulizia in cielo...
Rivelazione 12:7
le conseguenze:
Rivelazione 12:12 |
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| 20/06/2022 17:11 |
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| 20/06/2022 17:12 |
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Giandujotta.50, 20/06/2022 16:13:
Cosa ha fatto?
pulizia in cielo...
Rivelazione 12:7
le conseguenze:
Rivelazione 12:12
Ma se Gesù regna dal 1914 e il suo regno deve durare 1000 anni, ...siamo già nel regno millenario?
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 20/06/2022 17:24 |
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Mago, 20/06/2022 14:19:
Oh finalmente Gesù regna! E nei 19 secoli precedenti che ha fatto? È stato lì in cielo a guardare senza far nulla? Intanto la religione cristiana costruiva chiese e cattedrali? Religione sbagliata e falsa secondo i testimoni di Geova. Adesso Arriva lui, bello, bello finalmente regna! Guerre e carestie e terremoti, beh se avete aspettato 1900 anni che vuoi che siano( 2022-1914)108 anni?
Una generazione!
per dichiarala falsa non è necessario aspettare i testimoni , si autoreferenzia da sola mediante il suo sublime operato e guai a farglielo notare, finivi arrostito come selezione razziale religiosa per mantenere il pensiero unico, l'ignoranza unica .
ma Dio ha sempre regnato in cielo sui suoi angeli mentre il diavolo faceva il bello e cattivo tempo sulla terra . Ma tu nel frattempo che cosa hai fatto a favore del regno che verrà, Bello bello tra gli arrosti umani e le guerre sante ?
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| 20/06/2022 17:26 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mirco, 20/06/2022 12:31:
Non mi è chiaro il tuo pensiero. Ma tu condividi la dottrina dei Testimoni di Geova secondo la quale Gesù iniziò a regnare nel 1914?
Non hai risposto a questa domanda che è anche il tema della discussione.
“Il regno del mondo è diventato il Regno del nostro Signore e del suo Cristo,*p ed Egli regnerà per i secoli dei secoli!”"[Modificato da verderame.1958 20/06/2022 17:30]
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 20/06/2022 17:59 |
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verderame.1958, 20/06/2022 17:12:
Ma se Gesù regna dal 1914 e il suo regno deve durare 1000 anni, ...siamo già nel regno millenario?
non hai letto le scritture, altrimenti non avresti posto questa domanda 😊 |
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| 20/06/2022 18:05 |
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Giandujotta.50, 20/06/2022 17:59:
non hai letto le scritture, altrimenti non avresti posto questa domanda 😊
Puoi indicarmi gentilmente quali scritture avrei omesso di leggere?
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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