 09/01/2022 13:50 |
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Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori. |
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| 09/01/2022 14:00 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.335 | Moderatore | |
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I prossimi OT li cancello direttamente
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 09/01/2022 14:40 |
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Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori. |
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| 09/01/2022 14:54 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.335 | Moderatore | |
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Il 3D aperto da te chiede come potesse essere perfetto Gesù essendo nato da una donna imperfetta.
Non si parla di Giovanni, di Elisabetta o di tuo suocero. Ogni OT li cancello. Fai solo fatica a scriverli se non resti in tema
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 09/01/2022 15:00 |
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Seabiscuit, 09/01/2022 14:54:
Il 3D aperto da te chiede come potesse essere perfetto Gesù essendo nato da una donna imperfetta.
Non si parla di Giovanni, di Elisabetta o di tuo suocero. Ogni OT li cancello. Fai solo fatica a scriverli se non resti in tema
D'accordo, professore. Rimanendo sulla base delle vostre TEORIE dato che lo spirito di Dio ha protetto l'ovulo di Maria di conseguenza ha eliminato il peccato adamico su Maria e l'ha resa perfetta, come il figlio. [Modificato da Seabiscuit 09/01/2022 15:45] |
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| 09/01/2022 17:07 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.335 | Moderatore | |
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umberto, 09.01.2022 15:00:
D'accordo, professore. Rimanendo sulla base delle vostre TEORIE dato che lo spirito di Dio ha protetto l'ovulo di Maria di conseguenza ha eliminato il peccato adamico su Maria e l'ha resa perfetta, come il figlio.
La tua conclusione non ha alcuna base logica. Gesù era perfetto già in cielo e da essere spirituale perfetto, venne trasferito nel grembo materno come essere carnale perfetto
Non c'entra un fico secco l'ovulo.
Ritenta, magari sarai più fortunato, ma non credo proprio, dato che la teoria di Maria perfetta non ha ALCUNA base scritturale. Ma poi, come poteva esserlo se nata da genitori imperfetti? [Modificato da Seabiscuit 09/01/2022 17:08]
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 09/01/2022 18:04 |
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Seabiscuit, 09/01/2022 17:07:
La tua conclusione non ha alcuna base logica. Gesù era perfetto già in cielo e da essere spirituale perfetto, venne trasferito nel grembo materno come essere carnale perfetto
Non c'entra un fico secco l'ovulo.
Ritenta, magari sarai più fortunato, ma non credo proprio, dato che la teoria di Maria perfetta non ha ALCUNA base scritturale. Ma poi, come poteva esserlo se nata da genitori imperfetti?
Tutto c'entra, Gesù per essere un UOMO PERFETTO doveva nascere da un corpo di donna perfetta, ma soprattutto pura da ogni peccato. Quindi Dio purifica Maria da ogni peccato, anche da quello adamico e crea la donna ideale per partorire l'uomo figlio di Dio.
E una volta morta Dio la prese a se con la sua assunzione.
E ribadisco anche se poi lo cancelli per vergogna o cos'altro
I cattolici fanno bene a venerare Maria. donna e madre perfetta.
Del resto si parla di Dio, e come ha ricordato M71, per Dio nulla è impossibile. O metti in dubbio la Sua potenza? |
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| 09/01/2022 19:03 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.335 | Moderatore | |
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umberto, 09.01.2022 18:04:
Quindi Dio purifica Maria da ogni peccato, anche da quello adamico e crea la donna ideale per partorire l'uomo figlio di Dio.
E una volta morta Dio la prese a se con la sua assunzione.
E ribadisco anche se poi lo cancelli per vergogna o cos'altro
I cattolici fanno bene a venerare Maria. donna e madre perfetta.
Del resto si parla di Dio, e come ha ricordato M71, per Dio nulla è impossibile. O metti in dubbio la Sua potenza?
Ma cosa scrivi? Dio ha creato Maria?
![[SM=g8878]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/78/2663400.gif)
No, mi spiace deludenti, ma Maria è nata da genitori imperfetti e peccatori. Lei quindi, tramite loro ha ereditato il peccato. Faceva pure sacrifici animale per espiare il peccato e chiedere perdono a Dio. Perché se era perfetta?
La tua tesi non è supportata da alcuna scrittura, che appunto non riesci a produrre. Vuoi invece che ti mostro da chi è nata Maria e la scrittura che testimonia che faceva sacrifici di espiazione?
[Modificato da Seabiscuit 09/01/2022 19:04]
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 09/01/2022 19:13 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.335 | Moderatore | |
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"Ecco perché, come per mezzo di un solo uomo il peccato è entrato nel mondo, e per mezzo del peccato la morte,+ e così la morte si è estesa a tutti gli uomini perché tutti hanno peccato." Romani 5:12 [Modificato da Seabiscuit 09/01/2022 19:22]
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 09/01/2022 19:20 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.068 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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umberto, 1/9/2022 6:04 PM:
Tutto c'entra, Gesù per essere un UOMO PERFETTO doveva nascere da un corpo di donna perfetta, ma soprattutto pura da ogni peccato. Quindi Dio purifica Maria da ogni peccato, anche da quello adamico e crea la donna ideale per partorire l'uomo figlio di Dio.
E una volta morta Dio la prese a se con la sua assunzione.
E ribadisco anche se poi lo cancelli per vergogna o cos'altro
I cattolici fanno bene a venerare Maria. donna e madre perfetta.
Del resto si parla di Dio, e come ha ricordato M71, per Dio nulla è impossibile. O metti in dubbio la Sua potenza?
Caro umberto,
I cattolici possono credere ai dogmi che preferiscono, non c'è alcun dubbio; se poi ci credono davvero è un altro paio di maniche.
Io sono andato in chiesa (cattolica) per un paio di decenni, ma quello che dici tu "Dio purifica Maria da ogni peccato, anche da quello adamico e crea la donna ideale per partorire l'uomo figlio di Dio" non l'ho mai sentito nè insegnare nè spiegare, nè a messa nè alle lezioni di "dottrina" (cosi' si chiamava, a suo tempo).
Altra cosa è dire che la parola di Dio descriva Maria in quel modo e la ritenga davvero degna di "venerazione".
Direi che in questo caso non ci sono discussioni, non si tratta di una dottrina biblica, neanche lontanamente.
Simon |
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| 09/01/2022 21:38 |
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umberto, 09/01/2022 15:00:
D'accordo, professore. Rimanendo sulla base delle vostre TEORIE dato che lo spirito di Dio ha protetto l'ovulo di Maria di conseguenza ha eliminato il peccato adamico su Maria e l'ha resa perfetta, come il figlio.
Non capisco l’obiezione che fai.
Dio può proteggere la vita del nascituro pur essendo custodito in un grembo imperfetto; che problema c’è per Dio, che tutto può ?
Di sicuro Dio non è stato obbligato a render perfetta la giovane giudea Maria per poterle permettere di partorire un Gesù perfetto, dato che, come le disse l’angelo:
”Lo spirito santo verrà su di te, e la potenza dell’Altissimo ti coprirà con la sua ombra” |
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| 09/01/2022 21:41 |
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Seabiscuit, 09/01/2022 19:13:
"Ecco perché, come per mezzo di un solo uomo il peccato è entrato nel mondo, e per mezzo del peccato la morte,+ e così la morte si è estesa a tutti gli uomini perché tutti hanno peccato." Romani 5:12
Ottimo, adesso faccio come fate solitamente voi, etrapolando il verso biblico dal contesto, facendogli dire quello che volete, adesso a quel verso rispondo dato che Gesù è morto anch'egli aveva peccato.
ora la puoi girare come vuoi, io ti dirò sempre che è morto e come tale era peccatore. |
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| 09/01/2022 22:30 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.068 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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umberto, 1/9/2022 9:41 PM:
Ottimo, adesso faccio come fate solitamente voi, etrapolando il verso biblico dal contesto, facendogli dire quello che volete, adesso a quel verso rispondo dato che Gesù è morto anch'egli aveva peccato.
ora la puoi girare come vuoi, io ti dirò sempre che è morto e come tale era peccatore.
Caro Umberto,
e di Maria cosa mi dici, che è vissuta in eterno?
Simon
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| 09/01/2022 22:41 |
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umberto, 09/01/2022 21:41:
Ottimo, adesso faccio come fate solitamente voi, etrapolando il verso biblico dal contesto, facendogli dire quello che volete, adesso a quel verso rispondo dato che Gesù è morto anch'egli aveva peccato.
ora la puoi girare come vuoi, io ti dirò sempre che è morto e come tale era peccatore.
Ti sfugge un particolare: Gesù non è morto da peccatore.
È stato assassinato da innocente, peraltro perfetto. |
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| 10/01/2022 08:41 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.335 | Moderatore | |
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umberto, 09.01.2022 21:41:
Ottimo, adesso faccio come fate solitamente voi, etrapolando il verso biblico dal contesto, facendogli dire quello che volete, adesso a quel verso rispondo dato che Gesù è morto anch'egli aveva peccato.
ora la puoi girare come vuoi, io ti dirò sempre che è morto e come tale era peccatore.
E perché mai dovrei rispondere ad un'ammissione di colpa? L'hai appena ammesso che stai sostenendo qualcosa di non scritturale
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 10/01/2022 08:51 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.279 | Moderatore | |
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Seabiscuit, 10/01/2022 08:41:
E perché mai dovrei rispondere ad un'ammissione di colpa? L'hai appena ammesso che stai sostenendo qualcosa di non scritturale
😃 questa è bellissima!!!! |
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| 10/01/2022 11:53 |
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M71, 09/01/2022 22:41:
Ti sfugge un particolare: Gesù non è morto da peccatore.
È stato assassinato da innocente, peraltro perfetto.
M71, Gesù non ha commesso alcun peccato,
ma ha preso su di se il peccato di noi tutti, e ucciso dai giudei per mano dei Romani.
Lui è morto pure per i tuoi peccati e risorto pure per la tua giustificazione.
Saluti |
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| 10/01/2022 12:44 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.335 | Moderatore | |
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g68g, 10.01.2022 11:53:
Gesù non ha commesso alcun peccato,
Giusto, gigi. Fallo capire anche ad Umberto, non a noi che su questo concordiamo con te
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 10/01/2022 13:30 |
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g68g, 10/01/2022 11:53:
M71, Gesù non ha commesso alcun peccato,
ma ha preso su di se il peccato di noi tutti, e ucciso dai giudei per mano dei Romani.
Lui è morto pure per i tuoi peccati e risorto pure per la tua giustificazione.
Saluti
g68g,
Perché io cosa ho detto che ti sei sentito in dovere di correggere, scusa?
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| 10/01/2022 18:32 |
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Seabiscuit, 10/01/2022 08:41:
E perché mai dovrei rispondere ad un'ammissione di colpa? L'hai appena ammesso che stai sostenendo qualcosa di non scritturale
Ribadisco il concetto, ecco cosa accade quando si estrapola un verso e lo si fa dire quello che si vuole.
Seabisquit ha postato questo verso, non so cosa abbia voluto dire ma so cosa voglio dire io:
"Ecco perché, come per mezzo di un solo uomo il peccato è entrato nel mondo, e per mezzo del peccato la morte,+ e così la morte si è estesa a tutti gli uomini perché tutti hanno peccato." Romani 5:12
Gesù è morto, per tanto è peccatore, come ribadito anche da Simon, neanche Maria è vissuta quindi:
"Ecco perché, come per mezzo di un solo uomo il peccato è entrato nel mondo, e per mezzo del peccato la morte,+ e così la morte si è estesa a tutti gli uomini perché tutti hanno peccato." Romani 5:12
anche Maris è peccatrice. PUNTO.
Ora qualunque cosa voi diciate o postiate
1) Gesù e Maria sono morti, sepolti, trapassati
2) va in contraddizione con questo : "Ecco perché, come per mezzo di un solo uomo il peccato è entrato nel mondo, e per mezzo del peccato la morte,+ e così la morte si è estesa a tutti gli uomini perché tutti hanno peccato." Romani 5:12
per tanto non fate altro che avvalorare la mia tesi che la bibbia è contraddittoria.
Per rispondere a Gigi, come può un peccatore levare o lavare il peccato Adamico? Non può perchè di fatto, ieri come oggi si muore e siamo tutti peccatori, come cita Romani 5,12
"Ecco perché, come per mezzo di un solo uomo il peccato è entrato nel mondo, e per mezzo del peccato la morte,+ e così la morte si è estesa a tutti gli uomini perché tutti hanno peccato." Romani 5:12
in ultimo dove io avrei fatto un ammissione di colpa? Me lo puoi spiegare? Grazie. |
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