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Crisi della Chiesa

Ultimo Aggiornamento: 24/11/2021 22:25
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21/10/2021 21:24
 
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Re: Re: Re: Re:
I-gua, 10/21/2021 9:19 PM:




Caro Pasquale,
a quanto pare "perché si gioca la sopravvivenza della Chiesa" sono le parole di Bergoglio...

[SM=x1408425]



Certamente viviamo un momento di grandi cambiamenti, alcuni anche epocali.
Sarebbe interessante capire cosa intendeva dire il Bergoglio all'apertura di un sinodo che, da solo, durerà comunque due anni.

Simon
22/10/2021 16:23
 
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Re: Re: Re: Re:
(SimonLeBon), 21/10/2021 21:14:



Io leggo, leggo tantissimo, ma purtroppo sempre meno stampato sulla carta.
E' anche colpa di altre tendenze che si sono affermate in questi anni: giornaletti, pubblicità e articoletti stampati, roba di infimo livello che non vale neanche la carte su cui è stampata.
Poi buste, fatture, pubblicità, lettere inutili, trash e spam che si accalca sulla scrivania, in attesa di finire al macero.

In questo mare di disinformazione... non mi è dolce il navigare.

Simon



Ma Caro Simon io vengo dall'era di Topolino e di Diabolik, con una vasta raccolta di Zagor e Tex Willer, il mio personaggio preferito era però Paperinik, in cui mi riconoscevo pienamente.
Leggo pure io , libri, l'ultimo quello della Giorgia Meloni, ma non per questioni politiche di cui sinceramente non me ne frega nulla ma per capirne il personaggio, ebbene questo libro mi ha stupito, perché ho visto in lei una donna comune e normale, ma anche con un carattere forte e determinato.
Ogni tanto ma non spesso, leggo la Sacra Bibbia, cosa che dovrei fare di più ma tra le tante cose la metto purtroppo sempre all'ultimo posto.
Posso senz'altro affermare che sono stato nauseato dalle volte in cui sono stato costretto a sentire la lettura della stessa, non puoi avere idea, ma sentirla da certa gente è stato invece sublime, esempio Padre Amorth da vivo ovviamente, oppure il demonologo e scrittore Padre Don Mario Delle Fave a Frosinone.
Leggere un buon libro rilassa e accultura, leggere sul display affatica gli occhi ma secondo me anche il cervello.

Ma il mondo va avanti e dobbiamo adeguarci....non del tutto però, per tanto siano benvenuti i Caffè letterari che a Roma si stanno moltiplicando, dove puoi leggere un buon libro o una rivista e sorseggiare un buon the o caffè.




___________________________________________________________________________________________________________________
"Perché Dio ha tanto amato il mondo, che ha dato il suo unigenito Figlio, affinchè chiunque crede in lui non perisca, ma abbia vita eterna.
(Giovanni 3,16)"
22/10/2021 17:49
 
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Re: Re: Re: Re:
I-gua, 21.10.2021 21:19:




Caro Pasquale,
a quanto pare "perché si gioca la sopravvivenza della Chiesa" sono le parole di Bergoglio...

[SM=x1408425]




perché si giocherebbe la sopravvivenza, la CCR?

quando si gioca la sopravvivenza, la situazione è di crisi....
22/10/2021 20:21
 
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Re:
Pasquale(65), 10/22/2021 4:23 PM:



Ma Caro Simon io vengo dall'era di Topolino e di Diabolik, con una vasta raccolta di Zagor e Tex Willer, il mio personaggio preferito era però Paperinik, in cui mi riconoscevo pienamente.
Leggo pure io , libri, l'ultimo quello della Giorgia Meloni, ma non per questioni politiche di cui sinceramente non me ne frega nulla ma per capirne il personaggio, ebbene questo libro mi ha stupito, perché ho visto in lei una donna comune e normale, ma anche con un carattere forte e determinato.
Ogni tanto ma non spesso, leggo la Sacra Bibbia, cosa che dovrei fare di più ma tra le tante cose la metto purtroppo sempre all'ultimo posto.
Posso senz'altro affermare che sono stato nauseato dalle volte in cui sono stato costretto a sentire la lettura della stessa, non puoi avere idea, ma sentirla da certa gente è stato invece sublime, esempio Padre Amorth da vivo ovviamente, oppure il demonologo e scrittore Padre Don Mario Delle Fave a Frosinone.
Leggere un buon libro rilassa e accultura, leggere sul display affatica gli occhi ma secondo me anche il cervello.

Ma il mondo va avanti e dobbiamo adeguarci....non del tutto però, per tanto siano benvenuti i Caffè letterari che a Roma si stanno moltiplicando, dove puoi leggere un buon libro o una rivista e sorseggiare un buon the o caffè.



Carissimo,
in verità, l'uso dei testi digitali non è ancora stato investigato in dettaglio e il fatto che le scuole non li abbiamo introdotti di colpo, ma solo gradualmente è un indizio che spinge a credere che non ci siano solo vantaggi.

Da parte mia, quello che constato, è lo scemare dell'importanza attribuita al testo.
Un testo digitale occupa un certo spazio nella memoria del PC (o dispositivo elettronico) e sia che si tratti della divina commedia o di un testo trash, l'occupazione dipende unicamente dai numero dei caratteri digitati.
Un altro aspetto è che non è possibile distinguera la copia dall'originale;
un terzo aspetto è l'approccio al testo, modificato nella nostra memoria. Sembra che il cervello in qualche modo si abitui allo scorrere dei caratteri digitali e quindi tenda ad archiviare e... dimenticare piu' in fretta quello che si è letto.
Da ultimo, i testi digitali si possono modificare e sovrascrivere molto in fretta e difficilmente si tiene traccia delle modifiche.

Buona serata.

Simon

27/10/2021 17:24
 
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Ho letto questo interessante articolo in merito, sul Secolo d'Italia, recentissimo del 21 Ottobre rilanciato da diversi giornali dove si rilevano due importanti fattori o fenomeni se vogliamo:

- Crisi e decrescita dalla CCR in Europa calo a - 292.000 fedeli;
- Crescita complessiva della CCR nel mondo di circa 15.410.000 nuovi fedeli

La CCR si attesta quindi, con la crescita a: 1.344.403.000 fedeli nel mondo, compresi i battezzati neonati e i nuovi arrivi e i ritorni da chi aveva smarrito la via.

La cosa da un lato mi rasserena, ma contestualmente mi preoccupa il calo di vocazioni veramente importante.

I giornali e la carta stampata stanno scomparendo, letteralmente e si sta parlando di non stampare più i messali ma installare dei TV dove proiettare i messali domenicali e le preghiere.

E siamo anche sotto numeri per le suore cattoliche di ogni ordine che sono a -11.562

Lascio la lettura dell'allegato, che conferma la crescita nel mondo ma un grande problema nella vecchia europa.

Buona Lettura

www.secoloditalia.it/2021/10/nella-chiesa-di-papa-francesco-cattolici-e-sacerdoti-in-calo-in-europa-e-allarme-vo...


___________________________________________________________________________________________________________________
"Perché Dio ha tanto amato il mondo, che ha dato il suo unigenito Figlio, affinchè chiunque crede in lui non perisca, ma abbia vita eterna.
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27/10/2021 18:30
 
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Re:
Pasquale(65), 10/27/2021 5:24 PM:

Ho letto questo interessante articolo in merito, sul Secolo d'Italia, recentissimo del 21 Ottobre rilanciato da diversi giornali dove si rilevano due importanti fattori o fenomeni se vogliamo:

- Crisi e decrescita dalla CCR in Europa calo a - 292.000 fedeli;
- Crescita complessiva della CCR nel mondo di circa 15.410.000 nuovi fedeli

La CCR si attesta quindi, con la crescita a: 1.344.403.000 fedeli nel mondo, compresi i battezzati neonati e i nuovi arrivi e i ritorni da chi aveva smarrito la via.

La cosa da un lato mi rasserena, ma contestualmente mi preoccupa il calo di vocazioni veramente importante.

I giornali e la carta stampata stanno scomparendo, letteralmente e si sta parlando di non stampare più i messali ma installare dei TV dove proiettare i messali domenicali e le preghiere.

E siamo anche sotto numeri per le suore cattoliche di ogni ordine che sono a -11.562

Lascio la lettura dell'allegato, che conferma la crescita nel mondo ma un grande problema nella vecchia europa.

Buona Lettura

www.secoloditalia.it/2021/10/nella-chiesa-di-papa-francesco-cattolici-e-sacerdoti-in-calo-in-europa-e-allarme-vo...




Carissimo,
La decrescita in Europa assume dimensioni molto peggiori se non si contassero tutti i sacerdoti e le suore che vengono in Europa dal terzo mondo. Certamente avranno la loro vocazione personale, ma qualche dubbio si questi trasferimenti è lecito, visto l'andazzo di questo mondo.
Nonostante questi contributi dal passato migratorio, il saldo è negativo.

A livello di cifre, se tieni conto che l'85-90% dei mussulmani sono Sunniti, ottieni un numero attorno a 1,6 miliardi di aderenti all'Islam sunnita. Sono la prima religione al mondo.

Simon
27/10/2021 20:23
 
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Messo da parte i pedobattezzati, nei paesi poveri molti convertiti sono stati convinti con vitto e alloggio (con la forza non si fa più da tanto tempo, solo sui bambini)

Ma i numeri non sono il problema, così come non lo è l’avvento dei giornali digitali.


Bergoglio teme per la sopravvivenza della Chiesa Universale Romana.

Perché?

Quale sono i sintomi della crisi, se non i numeri e il calo delle testate giornalistiche?
27/10/2021 21:17
 
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Re:
I-gua, 10/27/2021 8:23 PM:

Messo da parte i pedobattezzati, nei paesi poveri molti convertiti sono stati convinti con vitto e alloggio (con la forza non si fa più da tanto tempo, solo sui bambini)

Ma i numeri non sono il problema, così come non lo è l’avvento dei giornali digitali.


Bergoglio teme per la sopravvivenza della Chiesa Universale Romana.

Perché?

Quale sono i sintomi della crisi, se non i numeri e il calo delle testate giornalistiche?



Caro iGua,
dovresti chiederlo a Bergoglio.
Se hai tempo e pazienza per seguire le news sul Sinodo, probabilmente qualcosa ne verrà fuori.

Simon
27/10/2021 21:36
 
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Io ho il sospetto che siamo arrivati alla frutta 🍈 🍊 malgrado i numeri
27/10/2021 22:01
 
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Re:
I-gua, 10/27/2021 9:36 PM:

Io ho il sospetto che siamo arrivati alla frutta 🍈 🍊 malgrado i numeri



Praticamente in ogni secolo hanno detto quello che dici tu oggi.
La CCR è sempre alla frutta, ma i denti non marciscono mai.

Simon
28/10/2021 06:52
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 27.10.2021 22:01:



Praticamente in ogni secolo hanno detto quello che dici tu oggi.
La CCR è sempre alla frutta, ma i denti non marciscono mai.

Simon

Caro Simon

Sarà, ma tu devi osservare tutti gli elementi del segno composito
che indica la fine di un impero
Ogni secolo parlavano di frutta
Ma questa è una macedonia, ci manca la ciliegina sulla torta
Solo in questa epoca chiudono decine di giornali cattolici, come dice l’antica profezia [SM=g10765]
28/10/2021 07:15
 
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Re: Re: Re:
I-gua, 10/28/2021 6:52 AM:

Caro Simon

Sarà, ma tu devi osservare tutti gli elementi del segno composito
che indica la fine di un impero
Ogni secolo parlavano di frutta
Ma questa è una macedonia, ci manca la ciliegina sulla torta
Solo in questa epoca chiudono decine di giornali cattolici, come dice l’antica profezia [SM=g10765]



Si iGua, anche questo l'hanno già detto, in ogni secolo.
I grandi movimenti di "risveglio" protestante dell'800 puntavano alla caduta di Babilonia.
Siamo ancora qui oggi, noi e le sue acque.

Simon
28/10/2021 09:04
 
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Re: Re: Re: Re:
(SimonLeBon), 28.10.2021 07:15:



Si iGua, anche questo l'hanno già detto, in ogni secolo.
I grandi movimenti di "risveglio" protestante dell'800 puntavano alla caduta di Babilonia.
Siamo ancora qui oggi, noi e le sue acque.

Simon




certo, ma ora il segno composito è compiuto, le testate giornalistiche sono diminuite. [SM=g10765]

i Testimoni di Geova invece sono più originali: dicono che Babilonia la Mistica sia già caduta... quando i dogmi di fede sono stati messi a nudo per quello che sono: menzogne spirituali; e che le Verità scritturali che compongono la Sana Dottrina sono stati riportati alla luce grazie al lavoro degli Studenti Biblici.....
Per i Testimoni di Geova, affermare che "Babilonia la Grande è caduta" significa che essa non ha più influenza spirituale per chi cerca il Solo Vero Dio.


... non so tu, Simon, in che acque navighi




14 E Babilonia la Grande? Architettando l’oppressione dei servitori di Dio durante la prima guerra mondiale in effetti li tenne in esilio per qualche tempo. La loro opera di predicazione quasi si arrestò. Il presidente e altri responsabili della Watch Tower Society furono imprigionati dietro false accuse. Ma nel 1919 ci fu uno stupefacente capovolgimento della situazione. I responsabili della Società vennero scarcerati, la sede mondiale fu riaperta e l’opera di predicazione ricominciò. Quindi Babilonia la Grande cadde in quanto il suo potere sul popolo di Dio fu infranto. * In Rivelazione questa caduta è proclamata due volte da un angelo con le parole dell’annuncio di Isaia 21:9. — Rivelazione 14:8; 18:2.

JW: BABILONIA è CADUTA!



[SM=g10765] [SM=g10765] [SM=g10765]
[Modificato da I-gua 28/10/2021 09:07]
28/10/2021 09:43
 
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Solo in questa epoca chiudono decine di giornali cattolici, come dice l’antica profezia


forse perchè solo nel xx secolo sono nate tante testate di giornali cattolici...

in ogni caso è interessante l'articolo dal titolo "Babilonia è caduta" linkato al post #73 dove viene spiegato appunto l'esclanazione 'Babilonia è caduta' che si trova in Rivelazione 18:2
28/10/2021 09:45
 
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Re:
Giandujotta.50, 28.10.2021 09:43:


Solo in questa epoca chiudono decine di giornali cattolici, come dice l’antica profezia


forse perchè solo nel xx secolo sono nate tante testate di giornali cattolici...

in ogni caso è interessante l'articolo dal titolo "Babilonia è caduta" linkato al post #73 dove viene spiegato appunto l'esclanazione 'Babilonia è caduta' che si trova in Rivelazione 18:2




non va confusa la "caduta di Babilonia la Grande Prostituta" con l'attacco della Bestia alla Prostituta.


[SM=x1408425]
28/10/2021 09:48
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
I-gua, 10/28/2021 9:04 AM:




certo, ma ora il segno composito è compiuto, le testate giornalistiche sono diminuite. [SM=g10765]

i Testimoni di Geova invece sono più originali: dicono che Babilonia la Mistica sia già caduta... quando i dogmi di fede sono stati messi a nudo per quello che sono: menzogne spirituali; e che le Verità scritturali che compongono la Sana Dottrina sono stati riportati alla luce grazie al lavoro degli Studenti Biblici.....
Per i Testimoni di Geova, affermare che "Babilonia la Grande è caduta" significa che essa non ha più influenza spirituale per chi cerca il Solo Vero Dio.


... non so tu, Simon, in che acque navighi




14 E Babilonia la Grande? Architettando l’oppressione dei servitori di Dio durante la prima guerra mondiale in effetti li tenne in esilio per qualche tempo. La loro opera di predicazione quasi si arrestò. Il presidente e altri responsabili della Watch Tower Society furono imprigionati dietro false accuse. Ma nel 1919 ci fu uno stupefacente capovolgimento della situazione. I responsabili della Società vennero scarcerati, la sede mondiale fu riaperta e l’opera di predicazione ricominciò. Quindi Babilonia la Grande cadde in quanto il suo potere sul popolo di Dio fu infranto. * In Rivelazione questa caduta è proclamata due volte da un angelo con le parole dell’annuncio di Isaia 21:9. — Rivelazione 14:8; 18:2.




[SM=g10765] [SM=g10765] [SM=g10765]



Io navigo a vista, ormai.
Sto a vedere cosa succede e finora non mi sono ancora mai annoiato.

Simon
30/10/2021 16:34
 
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Re: Re: Re: Re:
Pasquale(65), 15.10.2021 09:54:



E sbagli caro mio! io sono stato battezzato perché portato dai miei genitori e sotto la loro tutela, e dal mio padrino che ha garantito sull'educazione Cattolica e Cristiana che avrei avuto(e che ho avuto grazie a Dio), non funziona come dici tu ogni volta mi meraviglia la tua poca conoscenza della Chiesa Cattolica che evidentemente non conosci o che leggi qua e la in qualche giornale o per sentito dire.
Quanto poi alla parola che io aborro, pedobattesimo, dovrei farti degli esempi calzanti ma che aprirebbero una strada irta e piena di spine ma proverò ad edulcorare l'esempio.

Quando parlo di amici appartenenti al popolo Friendly, li chiamo amici Friendly, a Roma li chiamano con un R iniziale(mi rifiuto di scriverlo perché discriminante) e il Garzanti e la Treccani elencano tali terminologie quindi è giusto chiamarli con la R nelle due forme re...ne o ri...ne? NO! perché offensivo, oltre che volgare e discriminante razziale, si si proprio di razza perché sei Friendly e lo posso dire, vieni inquadrato(specie dalla Chiesa), e di conseguenza trattato come "diverso".
Non so se ho ben spiegato il concetto, anche se Pedos è corretto, anche R.....ne lo è per i dizionari e di uso comune, ma certamente non è bello sentirli perché riportano a delle cose che fanno male e che discriminano.
Per non parlare poi della via anzi del quartiere proprio davanti al Colosseo, dove oramai è di uso comune indicare Via San Giovanni in Laterano, la Gay Street, dove ci sono accoltellamenti e pestaggi spesso e volentieri, io ci vado a mangiare ogni tanto(ci sono degli ottimi ristoranti e trattorie) ma la chiamo Via San Giovanni in Laterano e non Gay street.

Spero di averti chiarito la mia interpretazione del pedobattesimo.
Buona Giornata










Caro Pasquale

La tua interpretazione del pedobattesimo la posso comprendere e accettare come opinione personale
Il pedobattesimo nulla ha a che fare con gay, omosessuali e gay-pride e parate simili.
È un rituale imposto all’infante, un rituale che nulla ha a che vedere con il battesimo originale, ma che diventa strumento per imporre alle persone una affiliazione ad una organizzazione mondiale che non osserva gli insegnamenti di Cristo.

Se parliamo del pedobattesimo come inteso dalla Chiesa Cattolica dobbiamo ammettere che non corrisponde al battesimo originale, è altro rispetto al battesimo Cristiano, insegnato e introdotto da Cristo, valido grazie ai meriti di Cristo.
Infatti, nelLa Parola di Dio leggiamo:



1 Pietro 3:21
21A questo corrisponde il battesimo, che ora salva anche voi (non togliendo la sporcizia della carne, ma presentando a Dio la richiesta di una buona coscienza) per mezzo della risurrezione di Gesù Cristo.





Ora, l’infante battezzato dai sacerdoti della Madre Chiesa Universale Romana non fa a Dio nessuna richiesta di una buona coscienza, e né i genitori né altri tutori o terzi possono presentare a Dio questa richiesta per procura, tutto ciò è altro, non corrisponde al battesimo originale Cristiano, come insegnato da Cristo e promosso dai santi Cristiani come Pietro.


Ora, voi dite che l’ autorità spirituale della Chiesa Cattolica deriva da Pietro, vero? Ma Pietro non applicava né insegnava nessun pedobattesimo.

Si tratta di un artificio e mistificazione per vanificare e svilire il battesimo Cristiano e farne uno strumento per legare gli infanti a questa istituzione che viola diritti e libero arbitrio dei bambini, compie forme di violenza su di essi.


[SM=g1871112]
[Modificato da I-gua 30/10/2021 16:46]
30/10/2021 23:58
 
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Re: Re:
Pasquale(65), 18.10.2021 09:15:



Purtroppo o per bene la Chiesa/Chiese(tutte) si valutano per i numeri, quanto poi se è quella giusta o sbagliata, appartiene ad un altra statistica che è quella in cui si crede per l'appunto.
In ogni caso il metro di giudizio sono i numeri, tutto si valuta numericamente, il mondo gira su dati matematici e statistici.

Se dicessi che i TdG non sono 8 milioni che diresti?

Che lo si voglia o no la Chiesa Cattolica è oggi la più grande Chiesa esistente, la classifica la inserisce nel Cristianesimo dove trovano posto anche se minoritario, le Chiese protestanti, per lo meno quelle che appartengono ad un Cristianesimo riconosciuto e che di norma siedono al tavolo ecumenico.
In quel grande mare siedono anche le chiese ordodosse.
Non saprei se anche i TdG vengono riconosciuti quali Cristianesimo, ma penso di no, visto che non sono trinitarie e non accettano la Croce, e che non partecipano al tavolo ecumenico.
Personalmente NON vedo alcuna crisi della Chiesa Cattolica, anzi.
Ma rispetto le idee e le organizzazioni minoritarie ma libere di esprimersi e di esistere, in fin dei conti ognuno è libero di credere chi vuole.
Buon Lunedì a tutti e buon inizio settimana.




Caro Pasquale

Dal momento che la nave sta affondando, secondo te il fatto che gente sia tirata a bordo per forza o ci salti su per propria volontà…. è di per sè positivo?

Bergoglio parla della questione della sopravvivenza della Madre Chiesa Universale Romana, del barcone che sta affondando, malgrado il numero degli imbarcati stia crescendo nei paesi extra-europei…


L’ecumenismo è la scialuppa di salvataggio?

Non credo
[Modificato da I-gua 31/10/2021 00:00]
31/10/2021 07:31
 
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Re:
Giandujotta.50, 10/28/2021 9:43 AM:


Solo in questa epoca chiudono decine di giornali cattolici, come dice l’antica profezia


forse perchè solo nel xx secolo sono nate tante testate di giornali cattolici...

in ogni caso è interessante l'articolo dal titolo "Babilonia è caduta" linkato al post #73 dove viene spiegato appunto l'esclanazione 'Babilonia è caduta' che si trova in Rivelazione 18:2



Sentivo alla radio, altro mezzo di comunicazione in ripresa di pubblico, dopo tempi di grande "magra", che si stanno avviando iniziative per pubblicare giornali online con spirito regionale e locale.
Spero che queste iniziative riescano e che diano un servizio al pubblico.

Simon
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