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TdG e scuole di pensiero

Last Update: 9/15/2021 11:06 PM
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9/14/2021 4:28 PM
 
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Alvaro
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Mi pare di essere preso per stupido.

Oppure forse non è chiaro che mi riferisco a questa pagina:

https://testimonidigeova.freeforumzone.com/mobile/d/11676643/Virus-cinese-Coronavirus-cosa-sta-succedendo-nel-mondo-/discussione.aspx?p=163

Leggo i post degli ultimi 3 giorni:

frida18 11/09/2021 11:13 - riporta notizia di un paziente morto per le conseguenze del vaccino Pfizer

Amalia.52 11/09/2021 12:49 - notizia su 555 decessi post vaccino

Amalia.52 11/09/2021 13:37 - dichiarazione secondo cui l'obbligo di vaccino è incostituzionale (condivido...)

Chameleon 11/09/2021 16:09 - "A distanza di un anno, i morti per covid sono diventati 6 volte quelli di un anno fa"

Amalia.52 11/09/2021 21:06 - Covid: i decessi che l’AIFA lega ai vaccini “sono raddoppiati in 4 settimane”

frida18 11/09/2021 21:21 - la scelta di puntare sui vaccini come ‘unica e definitiva‘ soluzione è purtroppo smentita dai dati

Amalia.52 12/09/2021 21:25 - il Green Pass non serve

frida18 13/09/2021 22:32 - "Per gli adolescenti è più pericoloso il vaccino Pfizer del Covid" e ancora "covid, morta a 16 anni dopo il vaccino Pfizer, disposta l’autopsia"


Leggiamo di fila questi post, sono l'unico a capire che siate tutt'altro che favorevoli ai vaccini?

Mi devo ripetere, ci vuole il coraggio delle proprie idee.

Poi scrivi che in realtà questi si sono vaccinati comunque... bah... mi perplimo io, se permetti...


P.S. "caldeggiavo" il no-vax e lo caldeggio tuttora, l'equivoco è che avevo concluso che fosse istituzionale rispetto al vostro credo. la discussione di cui stiamo parlando mi aveva indotto in errore.


9/14/2021 4:52 PM
 
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riporta notizia di un paziente morto per le conseguenze del vaccino Pfizer



cioè, secondo te una notizia del genere la può riportare un quotidiano e non un forum di discussione?
alla faccia di quelli che ci accusano di avere il cervello in pappa asservito al cd di turno!

ma il tuo vero problema rispetto a noi quale sarebbe? questo continuo a non capire...
tu sei vaccinato? non lo sei?
è tuo diritto decidere per te...immagino che qualunque sia stata la tua decisione l'avrai presa dopo aver soppesato i pro e i contro... o hai letto solo i contro?

9/14/2021 5:30 PM
 
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Alvaro
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Scusa ma credo che tu non legga con attenzione. Ricapitolo:

- non ripongo alcun credito nei vaccini e ancor meno nella gestione che se ne è fatta.

- ho detto e ripetuto che fate benissimo a riportare notizie come quella che hai evidenziato per ultima nel tuo commento.

- non trovo discutibile che vi siano solo notizie negative, giacché abbiamo i cotillons già messi a dura prova dal martellamento mediatico di Stato, e sappiamo bene di che tenore è.

- condivido lo scetticismo generalizzato che evinco (solo io?) da quella discussione sull'efficacia, e soprattutto sulla sicurezza, della campagna vaccinale.

- fino a ieri, prima che il link che qualcuno di voi mi ha indicato mi costringesse a ricredermi, pensavo fosse anche il parere istituzionale del vostro direttivo.


Quello che non mi trova d'accordo è la pretesa che la discussione di cui stiamo parlando sia un dibattito che oscilla fra il "pro" e il "contro", quando si leggono esclusivamente notizie "contro". Dove sarebbero i commenti "pro" e quali gli utenti a favore dei vaccini? Se si sono tutti eclissati, per conto mio hanno fatto bene.

Certo non mi sono sorbito tutte le 163 pagine di discussione. Ma quella sfilza di interventi, ben documentati, mi sembra netta. Ed è solo un esempio preso a caso.

No, non sono vaccinato.
9/14/2021 5:42 PM
 
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Continuo a non capire il tuo problema...

hai citato 3 o 4 utenti che hanno inserito notizie di statistiche o problemi che potrebbero essere riconducibili al vaccino...
come una rondine nn fa primavera, così 4 o 50 o 100 post di quel genere (non li ho contati) su 3250 post direi che non fanno di quella discussione una discussione contro il vaccino, direi...

cmq per ricapitolare: no, i tdG, come principio, non sono contro i vaccini come spiega l'articolo che ti riporto sotto:

www.jw.org/it/testimoni-di-geova/domande-frequenti/vaccini/

detto questo ricordo che per quanto riguarda le cure mediche, vaccini inclusi, la decisione e la responsabilità sono personali.



9/14/2021 7:33 PM
 
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Chameleon 11/09/2021 16:09 - "A distanza di un anno, i morti per covid sono diventati 6 volte quelli di un anno fa"

Questo è un dato statistico, non contiene alcuna opinione e io sono doppiamente vaccinato.
Semmai il senso del mio post era "Nonostante i vaccini la situazione non è migliorata, anzi".
9/14/2021 8:53 PM
 
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Alvaro De Giovanni
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Re:
Chameleon., 14/09/2021 19:33:

Chameleon 11/09/2021 16:09 - "A distanza di un anno, i morti per covid sono diventati 6 volte quelli di un anno fa"

Questo è un dato statistico, non contiene alcuna opinione e io sono doppiamente vaccinato.
Semmai il senso del mio post era "Nonostante i vaccini la situazione non è migliorata, anzi".



Che, se pure non è un'opinione, contribuisce però a formarsene una. A che sono serviti allora i vaccini?

A niente.

Condivido pienamente.


9/14/2021 10:37 PM
 
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Re: Re:
Alvaro De Giovanni, 9/14/2021 8:53 PM:



Che, se pure non è un'opinione, contribuisce però a formarsene una. A che sono serviti allora i vaccini?

A niente.

Condivido pienamente.




Caro Alvaro,

nessuno di noi qui è specializzato in medicina o in virologia, per fortuna, direi.
L'idea di base che ha spinto i governi a vaccinarsi è quella di evitare l'intasamento degli ospedali e delle terapie intensive.
In Italia fino a pochi mesi fa morivano ancora 500 persone al giorno, ufficialmente di Covid, e in Inghilterra ne morivano piu' di 1'000 al giorno.

Oggi non è piu' cosi', da molte settimane, e questo successo viene ufficialmente attribuito ai vaccini.
Ci sono poi altri fenomeni collaterali, come l'aumento del valore di borsa di chi produce vaccini, test, servizi sanitari etc. le difficoltà logistiche, il blocco delle attività, totale o parziale, che impatta l'economia.

Chiedere oggi "a cosa sono serviti i vaccini" è un po' riduttivo, perchè questa enorme operazione di vaccinazione di massa della popolazione, bella o brutta che sia, non si è mai vista in tutta la storia umana.

Simon
9/15/2021 9:33 AM
 
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Alvaro
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@ SimonLeBon "questo successo viene ufficialmente attribuito ai vaccini"

Posso chiederti se sei d'accordo?
9/15/2021 12:03 PM
 
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per quanto mi riguarda non ho elementi per dirlo con certezza anche se si può presumere...
certo ora abbiamo tutto aperto e gli H non hanno problemi di reparti covid...

non saprei dire se abbiamo fatto meglio di quelli che hanno dovuto affrontare la spagnola...a loro è andata "bene", non per i morti che sono stati 50 milioni, ma perchè in due anni è finito tutto..
speriamo finisca anche così per noi, rispetto ai tempi
[Edited by Giandujotta.50 9/15/2021 12:08 PM]
9/15/2021 11:06 PM
 
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Re:
Alvaro, 9/15/2021 9:33 AM:


@ SimonLeBon "questo successo viene ufficialmente attribuito ai vaccini"

Posso chiederti se sei d'accordo?



Caro Alvaro,

rispondendo con tutta onestà devo dire che, nonostante io mi documenti costantemente e ogni giorno, non ho gli elementi per giudicare. Questo perchè attorno ai vaccini si è avviata una partita politica chiara ed evidente, quindi la verità o le verità passano in secondo livello.

Porto un solo esempio. In occasione della finale dei campionati europei, giocati a Londra nonostante l'Inghilterra fosse al centro di una recrudescenza di contagi da covid, la stampa e i media si sono messi d'accordo per propinare la fake news che c'è stato un aumento dei contagi in seguito ai festeggiamenti.
Ora, è possibilissimo che ci siano stati contagi in seguito ai festeggiamenti, ma la fake news, ripetuta per molti giorni, voleva farci credere che ci sarebbero stati solo a Londra e Roma!!

Ora di fronte a questa opera di disinformazione è praticamente impossibile farsi un'idea sensata di cosa sta davvero accadendo.

I vaccini aiutano a controllare gli effetti del covid? Direi di si. In quale misura è difficile dirlo, soprattutto, non ci sono altre alternative? Penso sia difficile da credere, ma la politica e i media hanno deciso di imboccare quasi unicamente la via dei vaccini.

Simon
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