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Trasfusione di sangue vs trapianto di fegato

Last Update: 9/15/2021 9:21 PM
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9/13/2021 5:03 PM
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
Entoni, 13/09/2021 16:41:




Non ha senso che sia un altro che mi dica :"è questione di coscienza" .
Sono IO stesso che stabilisco se qualcosa la posso fare o non la posso fare . Nel momento in cui un'altra persona mette il naso nelle mie questioni personali allora cade tutto. La vostra coscienza Testimoni di Geova non ha nessuna voce in capitolo. Voi dovete osservare le leggi della vostra dottrina. A voi rimane solo l'illusione di scegliere con la vostra coscienza perché per i campi in cui vorreste scegliere voi,ha già scelto la Torre di Guardia.




Vedi Entoni, dipende da chi è che lo dice...
per un cristiano le parole scritte da San Paolo su ispirazione hanno una valenza di legge:

atti 15:28,29
Infatti allo spirito santo e a noi è sembrato bene di non aggiungervi nessun altro peso, all’infuori di queste cose necessarie: 29 astenersi dalle cose sacrificate agli idoli, dal sangue, da ciò che è strangolato e dall’immoralità sessuale. Se vi asterrete attentamente da queste cose, prospererete. Vi salutiamo!

9/13/2021 5:14 PM
 
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Noi non ubbidiamo ciecamente alla Torre di Guardia come dici tu. Noi ubbidiamo alle Sacre Scritture. La societá serve ad organizzare la predicazione, a dare qualche delucidazione su alcuni punti, a mettere a disposizione traduzioni sempre più vaste della Bibbia.

Ma ciò non toglie che noi ubbidiamo alla Bibbia. Se ipoteticamente, parlando per fantasia, un domani la Societá mi dicesse di fare qualcosa che vá contro i principi biblici io non lo fare mai!
Paolo disse "Ma chiunque vi annunciasse una buona notizia diversa da quella che vi abbiamo annunciato, anche se si trattasse di noi o di un angelo dal cielo, sia maledetto." Galati 6:9.

Dunque noi non facciamo le cose perché degli umani ce L'hanno detto. Bensì facciamo cose inerenti alla Bibbia perché crediamo fermamente che sia ispirata parola di Dio.
9/13/2021 8:06 PM
 
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Re:
Libertà Pensiero (BbSl210913), 13/09/2021 17:14:

Noi non ubbidiamo ciecamente alla Torre di Guardia come dici tu. Noi ubbidiamo alle Sacre Scritture. La societá serve ad organizzare la predicazione, a dare qualche delucidazione su alcuni punti, a mettere a disposizione traduzioni sempre più vaste della Bibbia.

Ma ciò non toglie che noi ubbidiamo alla Bibbia. Se ipoteticamente, parlando per fantasia, un domani la Societá mi dicesse di fare qualcosa che vá contro i principi biblici io non lo fare mai!
Paolo disse "Ma chiunque vi annunciasse una buona notizia diversa da quella che vi abbiamo annunciato, anche se si trattasse di noi o di un angelo dal cielo, sia maledetto." Galati 6:9.

Dunque noi non facciamo le cose perché degli umani ce L'hanno detto. Bensì facciamo cose inerenti alla Bibbia perché crediamo fermamente che sia ispirata parola di Dio.



E e la Torre di Guardia scrivesse una bella serie di articoli di studio in cui con le scritture spiegasse per filo e per segno il nuovo intendimento e cioè che le scritture quando proibiscono il consumo di sangue si riferiscono sempre ed esclusivamente al sangue ANIMALE, che un rituale della legge avevo lo scopo di riconoscere la sacralità della VITA e che quindi lo schiavo fedele e saggio non può imporre ulteriori pesi cioè proibire qualcosa che la Parola di Dio non condanna cioè le trasfusioni di sangue perché nei tempi biblici non esistevano e che ognuno quando si tratta della propria vita deve decidere da sè, mi dici un po' che succederebbe? Che faresti tu? Continueresti a dire che tu segui la Bibbia e non la Torre di Guardia? 😉
9/13/2021 8:23 PM
 
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9/13/2021 8:32 PM
 
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Re: Re:
Entoni, 13.09.2021 20:06:



E e la Torre di Guardia scrivesse una bella serie di articoli di studio in cui con le scritture spiegasse per filo e per segno il nuovo intendimento e cioè che le scritture quando proibiscono il consumo di sangue si riferiscono sempre ed esclusivamente al sangue ANIMALE, che un rituale della legge avevo lo scopo di riconoscere la sacralità della VITA e che quindi lo schiavo fedele e saggio non può imporre ulteriori pesi cioè proibire qualcosa che la Parola di Dio non condanna cioè le trasfusioni di sangue perché nei tempi biblici non esistevano e che ognuno quando si tratta della propria vita deve decidere da sè, mi dici un po' che succederebbe? Che faresti tu? Continueresti a dire che tu segui la Bibbia e non la Torre di Guardia? 😉




ma io penso effettivamente che tale legge avesse lo scopo di riconoscere in maniera simbolica la sacralità della VITA e la sottomissione al Creatore Datore di Vita....

e che, a maggior ragione, si applica pure per il sangue umano... anche a costo di dovere rischiare la propria vita...
è una manifestazione di fede incrollabile nelLa Parola di Dio.

e la fede, non è da tutti
[Edited by I-gua 9/13/2021 8:33 PM]
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KEEP CALM, BABYLON SHALL FALL

ΑΩ alla regia.
9/13/2021 8:34 PM
 
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In ogni caso la scrittura dice di astenersi dal sangue ..
E il sangue non scorre solo nelle vene degli animali ..
Puoi non essere d’accordo ma i fatti sono questi.

9/13/2021 9:09 PM
 
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Re:
Entoni, 9/11/2021 6:46 PM:

Salve amici! Sinceramente voi credete veramente che il Creatore di miliardi e miliardi di galassie stia a guardare queste cose ? Sangue si sangue no, trapianto si trapianto no? Circa 690 milioni di persone soffrono la fame nel mondo . Dio fa qualcosa? Apparentemente no ma osserva voi se accettate o meno derivati del sangue ,piastrine globuli verdi,bianchi e rossi? Se il tuo sangue viene conservato e poi trasfuso o invece passa attraverso un macchinario per la dialisi perché quel macchinario è un'estensione del sistema circolatorio? Siamo tra amici! Dite la verità! Credete a questo? La mia ragione mi dice che è tutto così assurdo. La vostra ragione che dice?



Caro Entoni,
evidentemente abbiamo sensibilità diverse e ci preoccupiamo della nostra reputazione presso Dio in modo diverso.

Ci sono donne oggi che portano il velo integrale per applicare la legge divina nella loro vita e piacere a Dio.
Altre non portano veli e non si preoccupano della legge di Dio, nè di piacere a Dio.

Cosa dobbiamo aggiungere, forse che Dio conosce "i suoi".

Simon
9/14/2021 1:10 AM
 
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Cm ti é giá stato detto con i sé e con i ma.....stiamo solo fantasticando così.

Cmq se dovesse ipoteticamente succedere, prenderò in ogni caso io personalmente la mia decisione dopo attenta meditazione e richiesta di sapienza in preghiera.
9/14/2021 1:12 AM
 
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@Giandujotta.50 Disse anke di mangiare gli animali. Dunque vi é un equilibrio tra le due cose. Si comprende benissimo quindi ke é l'uso improprio del sangue da nn praticare.
Detto ciò se un cristiano non si sente in coscienza di mangiare carne per tale motivo, nessuno dovrebbe convincerlo del contrario. Perché nessuno è signore della coscienza altrui.

P.s. avevo capito male il tuo commento precedente. 😂
Si sono pienamente d'accordo con te.
[Edited by Libertà Pensiero 9/14/2021 1:14 AM]
9/14/2021 7:13 AM
 
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Re: Re:



che le scritture quando proibiscono il consumo di sangue si riferiscono sempre ed esclusivamente al sangue ANIMALE,



In levitico 17:10 si legge:

“‘Se un uomo della casa d’Israele o uno straniero che risiede tra voi mangia sangue di qualsiasi sorta, di sicuro volgerò la mia faccia contro quella persona che ha mangiato il sangue,

Tertulliano (che scrisse in difesa delle convinzioni dei primi cristiani) disse: “Comprenderemo che il divieto del ‘sangue’ è (un divieto) che vale assai più per il sangue umano”. — The Ante-Nicene Fathers, Vol. IV, p. 86.

Come potete mai credere bevano sangue umano coloro che siete ben persuasi abbiano orrore di quello degli animali . . .?” — Apologia del cristianesimo, IX, 13, 14; B.U.R., 1956, trad. di Luigi Rusca, p. 45.


Minucio Felice (III secolo E.V.): “Tale è il nostro orrore del sangue umano, che neppure vorremmo assaggiare il sangue nei cibi degli animali commestibili”. — Ottavio, XXX; B.U.R., 1957, trad. di Luigi Rusca, p. 64.



cioè proibire qualcosa che la Parola di Dio non condanna cioè le trasfusioni di sangue perché nei tempi biblici non esistevano



Se per questo nei tempi biblici non esisteva nemmeno l' uso di cocaina opure l' uso delle armi da fuoco o le bombe atomiche quindi cose lecite secondo il tuo ragionamento visto che all' epoca non esistevano?


Continueresti a dire che tu segui la Bibbia e non la Torre di Guardia?



La Bibbia non la torre di Guardia afferma:

Infatti allo spirito santo e a noi è sembrato bene di non aggiungervi nessun altro peso, all’infuori di queste cose necessarie: astenersi dalle cose sacrificate agli idoli, dal sangue, da ciò che è strangolato e dall’immoralità sessuale. Se vi asterrete attentamente da queste cose, prospererete. Vi salutiamo!” Atti15:28,29

Di conseguenza ho detto agli israeliti: “Non dovete mangiare il sangue di nessun tipo di carne, perché la vita di ogni tipo di carne è il suo sangue. Chiunque lo mangi sarà stroncato”. Levitico 17:14

Comunque vorrei solo far notare che le trasfusioni di sangue oggi come oggi sempre più persone le rifiutano e non per motivi religiosi (Vedi link):

LINK



[Edited by Pino2019 9/14/2021 7:18 AM]
9/14/2021 2:02 PM
 
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Re: Re: Re:
Pino2019, 14/09/2021 07:13:




che le scritture quando proibiscono il consumo di sangue si riferiscono sempre ed esclusivamente al sangue ANIMALE,



In levitico 17:10 si legge:

“‘Se un uomo della casa d’Israele o uno straniero che risiede tra voi mangia sangue di qualsiasi sorta, di sicuro volgerò la mia faccia contro quella persona che ha mangiato il sangue,

Tertulliano (che scrisse in difesa delle convinzioni dei primi cristiani) disse: “Comprenderemo che il divieto del ‘sangue’ è (un divieto) che vale assai più per il sangue umano”. — The Ante-Nicene Fathers, Vol. IV, p. 86.

Come potete mai credere bevano sangue umano coloro che siete ben persuasi abbiano orrore di quello degli animali . . .?” — Apologia del cristianesimo, IX, 13, 14; B.U.R., 1956, trad. di Luigi Rusca, p. 45.


Minucio Felice (III secolo E.V.): “Tale è il nostro orrore del sangue umano, che neppure vorremmo assaggiare il sangue nei cibi degli animali commestibili”. — Ottavio, XXX; B.U.R., 1957, trad. di Luigi Rusca, p. 64.



cioè proibire qualcosa che la Parola di Dio non condanna cioè le trasfusioni di sangue perché nei tempi biblici non esistevano



Se per questo nei tempi biblici non esisteva nemmeno l' uso di cocaina opure l' uso delle armi da fuoco o le bombe atomiche quindi cose lecite secondo il tuo ragionamento visto che all' epoca non esistevano?


Continueresti a dire che tu segui la Bibbia e non la Torre di Guardia?



La Bibbia non la torre di Guardia afferma:

Infatti allo spirito santo e a noi è sembrato bene di non aggiungervi nessun altro peso, all’infuori di queste cose necessarie: astenersi dalle cose sacrificate agli idoli, dal sangue, da ciò che è strangolato e dall’immoralità sessuale. Se vi asterrete attentamente da queste cose, prospererete. Vi salutiamo!” Atti15:28,29

Di conseguenza ho detto agli israeliti: “Non dovete mangiare il sangue di nessun tipo di carne, perché la vita di ogni tipo di carne è il suo sangue. Chiunque lo mangi sarà stroncato”. Levitico 17:14

Comunque vorrei solo far notare che le trasfusioni di sangue oggi come oggi sempre più persone le rifiutano e non per motivi religiosi (Vedi link):

LINK






Buongiorno Pino.
A differenza di quello che sostengono I testimoni di Geova la scrittura si può interpretare in mille modi : Non sono d'accordo con la vostra interpretazione quando dite che trasfondere è uguale a mangiare. No, perché qui stiamo andando in un un campo in cui è in gioco la vita di un individuo. Non mangiare il sangue era un rito, non ci si nutre solo ed esclusivamente di sangue ,ma di carne ,verdura e cereali. Non mangiare il sangue come non mangiare certi animali erano leggi con le quali ci si voleva distinguere ,si diceva così a tutti noi siamo il popolo di Israele perché non mangiamo il maiale ,voi invece non mangiate il cavallo, un altro popolo non mangiava la mucca. Tutti lo facevano perché credevano in un Dio e per difendere la propria identità nazionale. Vi ho chiesto se lo schiavo fedele e saggio con le scritture vi dimostrasse che il divieto di non mangiare il sangue non riguarda le trasfusioni che tramite lo spirito santo sono giunti a questa conclusione . Ecco voi come reagireste a questo nuovo intendimento? Andreste contro lo schiavo fedele e saggio? Non mi rispondete.
A proposito del fatto che la scrittura si può interpretare in mille modi perché io non devo cavarmil'occhio o tagliarmi la mano se mi fa inciampare?
9/14/2021 3:28 PM
 
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Strano il ragionamento che trafondere non sia come mangiare...
la differenza sta solo nella mancanza del coinvolgimento dello stomaco

immagina un medico che ti dica di non bere alcol per 1 mese...
e tu ubbidiente non lo bevi.
Ti fai una flebo.😊

non pensi che il risultato sul tuo organismo sia identico?

9/14/2021 3:34 PM
 
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rispetto poi a questa tua ipotesi:


Vi ho chiesto se lo schiavo fedele e saggio con le scritture vi dimostrasse che il divieto di non mangiare il sangue non riguarda le trasfusioni che tramite lo spirito santo sono giunti a questa conclusione .



ti ho già detto che con i se e con i ma la storia non si fa...

ma giusto per accontentarti, ti dico che dovrebbe far sparire scritture come quelle di levitico 17:10 e quella di Atti 15:28,29
e poi dovrebbe convincermi che il sangue salva le vite...
specialmete me, che ho dovuto piangere mia nonna morta per una trasfusione...

9/14/2021 3:41 PM
 
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Una cosa che noto in Voi testimoni di Geova e che colpisce è la vostra convinzione che tutto quello che fate ,tutto quello che insegnate affermate che viene dalla Bibbia . Da cose deriva questa convinzione ? Ve lo ripetono adunanza dopo adunanza, settimana dopo settimana, anno dopo anno . Per voi è relativamente facile accettare tutto quello che scrive la Torre di Guardia compresi i nuovi intendimenti, siete nell'unica vera religione, siete gli unici veri cristiani, nell'organizzazione terrena di Geova che pur con i difetti che ha è pur sempre l'unica che Dio approva. Se lasciaste l'organizzazione dove andreste? Dove ce ne andremo? " Tu solo hai parole di vita eterna! "È lampante che un Testimone di Geova porti avanti solo l'interpretazione della Bibbia scritta nella Torre di Guardia. Non può un Testimone di Geova contraddire ciò che la Torre di Guardia scrive perché verrebbe scomunicato. Quando in un precedente mio commento ho scritto più o meno che puzza tutto di farisaico mi riferivo alle innumerevoli regole e regolette che devono essere scritte affinché voi ubbidiate a cioè che dice Atti al cap. 15. Astenetevi dal sangue. E se aprissimo l'argomento dei derivati delle parti principali del sangue che voi "in coscienza" potreste accettare? Prima si e poi no? Quale principio biblico o ragionamento ci sta dietro? Capite che tutto diventa tremendamente complicato? Certo che è complicato perché io non capisco e mai capirò perché Dio non mi darà la vita eterna se conservo una sacca di sangue per mezz'ora o se prendo il plasma e non "parti del plasma" ma non sono cavilli questi? E ancora a proposito del fatto che a voi sia permesso in" coscienza" di accettare derivati delle parti principali del plasma ma non ci deve essere un donatore? Vi è più felicità nel dare che nel ricevere, non lo dice la Bibbia? Voi accettate il dono di una persona che reputate malvagia o la vostra fede reputa malvagia ma voi non salvate la vita a quella persona perché il sangue voi non lo donate. Non è una contraddizione questa?
9/14/2021 3:47 PM
 
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Scusami Entoni, ti spiacerebbe contare quante torre di guardia sono state citate in questa discussione?
prova a confrontarle con quante scritture sono state sottoposte alla tua attenzione.

aspetto che individui i numeri...e poi continuiamo a discutere... 😊
9/14/2021 5:28 PM
 
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Re:

No, perché qui stiamo andando in un un campo in cui è in gioco la vita di un individuo.



Sinceramente non capisco , ci atteniamo a ciò che dicono le scritture solo se ciò non mette in gioco la vita? Allora scusami i primi cristiani che per non bruciare un pò di incenso davanti ad una statua finivano nelle arene che dovevano dire?
Potevano interpretare in mille modi il comando di non commettre idolatria? Poi potevano pensare: "ma Dio non mi darà la vita eterna solo perchè brucio un pò di incenso davanti ad una statua ?" Tanto sappiamo benissimo che la statua è solo un pezzo di pietra.

Comunque forse non sei informato ma in italia ogni anno circa 16.000 TDG subiscono interventi dove di solito sarebbe utilizzata una trasfusione e sono tutti vivi e vegeti. Mia madre anni fa subì un intervento in urgenza senza trasfusione anche se volevano fargliela (minacciarono di chiamare un magistrato) e posso dire che probabilmente quella scelta le ha salvato la vita dato che poco dopo venne a galla lo scandalo del sangue infetto. Per dire, il padre di un mio amico trasfuso più o meno in quel periodo morì a causa di una trasfusione di sangue infetto.

Puoi rileggere questo articolo:

LINK
evidenzio un passaggio:

Consolidate evidenze hanno correlato la pratica trasfusionale con inevitabili risvolti negativi sugli indicatori di salute dei pazienti, tra i quali, un aumento della mortalità, morbilità, degenza ospedaliera e delle infezioni nosocomiali.

Quindi spesso anzichè salvare vite hanno sortito l' effetto opposto.



Una cosa che noto in Voi testimoni di Geova e che colpisce è la vostra convinzione che tutto quello che fate ,tutto quello che insegnate affermate che viene dalla Bibbia .



Mi pare che ti abbiamo citato solo scritture tratte dalla Bibbia e al massimo qualche testimonianza storica di come interpretavano questo comando i primi cristiani e mi pare che fossero sulla nostra linea.




Quale principio biblico o ragionamento ci sta dietro? Capite che tutto diventa tremendamente complicato?



Non vedo tutto questo problema: il discorso è molto semplice astenersi dal sangue è un comando chiaro se qualcuno ha in coscienza dei dubbi che quello che sta assumendo violi tale comando se ne astiene.


perché io non capisco e mai capirò perché Dio non mi darà la vita eterna se conservo una sacca di sangue per mezz'ora o se prendo il plasma e non "parti del plasma" ma non sono cavilli questi?



Dio la vita etrerna la da anche al peggiore dei peccatori se si pente, quindi non è questo il punto. Scusami se te lo dico ma questa tua visione della fede mi pare un tantino opportunistica. Dire che ubbidiamo a Dio così lui ci dà la vita eterna è un pò come dire che un figlio ama suo padre solo perche gli fa dei regali.



Vi ho chiesto se lo schiavo fedele e saggio con le scritture vi dimostrasse che il divieto di non mangiare il sangue non riguarda le trasfusioni che tramite lo spirito santo sono giunti a questa conclusione



Se mio nonno avesse le ruote sarebbe una cariola dice un proverbio.



[Edited by Pino2019 9/14/2021 5:35 PM]
9/14/2021 5:49 PM
 
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Re: Re: Re: Re:
Entoni, 14/09/2021 14:02:



Buongiorno Pino.
A differenza di quello che sostengono I testimoni di Geova la scrittura si può interpretare in mille modi : Non sono d'accordo con la vostra interpretazione quando dite che trasfondere è uguale a mangiare. No, perché qui stiamo andando in un un campo in cui è in gioco la vita di un individuo. Non mangiare il sangue era un rito, non ci si nutre solo ed esclusivamente di sangue ,ma di carne ,verdura e cereali. Non mangiare il sangue come non mangiare certi animali erano leggi con le quali ci si voleva distinguere ,si diceva così a tutti noi siamo il popolo di Israele perché non mangiamo il maiale ,voi invece non mangiate il cavallo, un altro popolo non mangiava la mucca. Tutti lo facevano perché credevano in un Dio e per difendere la propria identità nazionale. Vi ho chiesto se lo schiavo fedele e saggio con le scritture vi dimostrasse che il divieto di non mangiare il sangue non riguarda le trasfusioni che tramite lo spirito santo sono giunti a questa conclusione . Ecco voi come reagireste a questo nuovo intendimento? Andreste contro lo schiavo fedele e saggio? Non mi rispondete.
A proposito del fatto che la scrittura si può interpretare in mille modi perché io non devo cavarmil'occhio o tagliarmi la mano se mi fa inciampare?

Io ti ho risposto cosa fare in quella ipotesi. Anche un altro utente.
Leggi più sopra bene.
9/14/2021 6:01 PM
 
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Entoni, 14/09/2021 15:41:

Una cosa che noto in Voi testimoni di Geova e che colpisce è la vostra convinzione che tutto quello che fate ,tutto quello che insegnate affermate che viene dalla Bibbia . Da cose deriva questa convinzione ? Ve lo ripetono adunanza dopo adunanza, settimana dopo settimana, anno dopo anno . Per voi è relativamente facile accettare tutto quello che scrive la Torre di Guardia compresi i nuovi intendimenti, siete nell'unica vera religione, siete gli unici veri cristiani, nell'organizzazione terrena di Geova che pur con i difetti che ha è pur sempre l'unica che Dio approva. Se lasciaste l'organizzazione dove andreste? Dove ce ne andremo? " Tu solo hai parole di vita eterna! "È lampante che un Testimone di Geova porti avanti solo l'interpretazione della Bibbia scritta nella Torre di Guardia. Non può un Testimone di Geova contraddire ciò che la Torre di Guardia scrive perché verrebbe scomunicato. Quando in un precedente mio commento ho scritto più o meno che puzza tutto di farisaico mi riferivo alle innumerevoli regole e regolette che devono essere scritte affinché voi ubbidiate a cioè che dice Atti al cap. 15. Astenetevi dal sangue. E se aprissimo l'argomento dei derivati delle parti principali del sangue che voi "in coscienza" potreste accettare? Prima si e poi no? Quale principio biblico o ragionamento ci sta dietro? Capite che tutto diventa tremendamente complicato? Certo che è complicato perché io non capisco e mai capirò perché Dio non mi darà la vita eterna se conservo unainsegcri a di sangue per mezz'ora o se prendo il plasma e non "parti del plasma" ma non sono cavilli questi? E ancora a proposito del fatto che a voi sia permesso in" coscienza" di accettare derivati delle parti principali del plasma ma non ci deve essere un donatore? Vi è più felicità nel dare che nel ricevere, non lo dice la Bibbia? Voi accettate il dono di una persona che reputate malvagia o la vostra fede reputa malvagia ma voi non salvate la vita a quella persona perché il sangue voi non lo donate. Non è una contraddizione questa?

Io ho capito che vuoi dire.
Effettivamente scritturalmente parlando si parla solo di sangue e non di frazioni ecc.

Il punto è che il sangue è formato da plasma, globuli bianci, piastrine e globuli rossi. Cioé il sangue è ciò, è questa composizione.

Le frazioni sono giustamente a coscienza perché semplicemente se si scavasse sempre più in fondo si arriverebbe in un circolo infinito.

Essendo che lo Schiavo cerca (non dico sia perfetto e anzi nel tempo ha fatto miglioramenti proprio perché imperfetto) e dico cerca di non andare oltre ciò che e scritto e tiene bene in mente lavvertimento di Gesù di non opprimere il popolo.

Dunque sulle frazioni e altri campi ognuno fa secondo coscienza. Senza la paura che poi Dio lo potrebbe distruggere perché non aveva capito cosa volesse veramente. Sarebbe altrimenti un Dio crudele. Mentre noi conosciamo un Dio misericordioso.

Noi non diciamo che abbiamo un aurea di protezione e gli altri distrutti. La scrittura dice che ognuno singolarmente, ogni singolo essere umano verrá giudicato. Perciò che sia o meno Testimone di Geova, sará solo Dio a giudicarlo.

Infatti nessun essere umano ha il diritto di giudicare e anzi con il peso con cui ognuno giudica così Dio userá lo stesso metro di misura su di lui.

In definitiva noi facciamo solo queste cose:

1. Cerchiamo di divulgare il messaggio di speranza della Bibbia e ci organizziamo perciò.

2. Ci riuniamo per sostenerci nella fede.

3. Studiamo la Bibbia e cerchiamo nella nostra imperfezione e nei nostri limiti di seguire ciò che vi insegna.
[Edited by Libertà Pensiero 9/14/2021 6:02 PM]
9/15/2021 10:10 AM
 
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Buongiorno amici!
come ho già detto non è sempre facile trasmettere idee e pensieri in poche righe. Sfrutto ancora il tempo libero dato che non ho ancora ripreso a lavorare.
Rispondo a Giandujotta quando obbietta sul fatto che voi mi avete citato la Bibbia e non la Torre di Guardia, anche io vi ho citato diverse scritture ve ne siete accorti? Che poi se vogliamo essere pignoli tu Giandujotta come gli altri Testimoni di Geova inconsciamente mettete sul tavolo esempi e ragionamenti che avete studiato nella Torre di Guardia. O mi vuoi dire che l'esempio dell'alcol trasfuso è farina del tuo sacco?😄
Anche io ti voglio raccontare una storiella.
Il mio medico si accorge che negli ultimi tempi sono ingrassato, gli esami di routine rivelano che nel sangue ho un indice elevato di glicemia oltre a colesterolo cattivo. I valori sono molto al di fuori della norma per cui mi proibisce i salumi e le bevande zuccherate tipo cola aranciate ecc...
Cerco di attenermi alle regole anche se è molto difficile. Un giorno mentre vago per le foreste sconfinate molto lontano dai centri abitati succede qualcosa per cui mi ritrovo isolato ,senza cellulare ,senza cibo e acqua. Non sono un esperto di sopravvivenza i per cui non so cacciare e ho paura a bere l'acqua delle pozzanghere perché contaminata . Vago per diversi giorni in cerca di aiuto ,ormai sono allo stremo delle forze ma ecco che nascosta in mezzo alla fitta boscaglia intravedo una casetta di legno, sembra un piccolo rifugio,mi avvicino speranzoso di trovare qualcuno ma rimango subito deluso: è tutto chiuso sia la porta che la finestra sono sbarrate con un bel catenaccio. Che farò? Io so che rubare è sbagliato ma sono ormai all'estremo delle forze per cui prevale l'istinto di sopravvivenza e sfondo la porta con la forza della disperazione sperando di trovare qualcosa da bere e da mangiare.
Effettivamente nel piccolo rifugio c'è del cibo : dei salumi appesi alla trave e anche delle bevande ma solo cola . NOOOO proprio ciò che il mio medico mi ha proibito! Mi ritrovano morto stecchito una settimana dopo!😂

Rispondo a Pino quando cita i primi cristiani e la storia dell'incenso ..letta e stradetta sempre nella Torre di Guardia. E se qualche cristiano in un momento di terrore davanti alla morte avesse ricordato le parole di Gesù ,date a Cesare quel che è di Cesare a chi chiede l'onore date onore e offrisse l'incenso lo condanneresti per l'eternità? Ma come ,Dio ha perdonato crimini gravissimi come l'omicidio ma si vendica se tu offri un po' di incenso ad un'autorità ? Ma perché queste autorità Dio permette che compiano crimini atroci contro i suoi servitori? Perché non le spazza via? Potrei dire a Dio" Io non voglio morire! Ho tre figli senza madre se muoio io, loro come sopravvivranno? Abbi misericordia di me! "
Vorrei vedere chi diventerebbe Testimone di Geova sapendo che esiste la pena di morte per i Testimoni di Geova. Non mi citate i triangoli viola perché allora vi cito gli ebrei e, gli zingari,gli omosessuali e tutti gli altri. Sto parlando di te! Se tu al momento del battesimo sapessi che le autorità dalla data del battesimo ti lasciassero un anno per ripensarci e se rimani TDG ti giustiziano che faresti?

Con i "se" e con i "ma" non si va da nessuna parte ,ok,va bene. Ma perché allora quando la Torre di Guardia usa i "se" non battete ciglio?

" Come reagiremmo nel caso in cui gli anziani prendessero una decisione che non capiamo o non condividiamo? Per esempio, cosa faremmo se dovessimo perdere un privilegio di servizio a cui teniamo molto, o se questo accadesse a qualcuno a cui vogliamo bene? Come ci sentiremmo se il nostro coniuge, uno dei nostri figli o un caro amico venisse disassociato e noi non fossimo d’accordo con la decisione presa? E se pensassimo che sia stato fatto un errore nel mostrare misericordia a qualcuno? Situazioni come queste possono mettere alla prova la nostra fede in Geova e nella maniera in cui organizza la congregazione. Consideriamo in quali due modi l’umiltà ci può proteggere in circostanze simili."
Abbiamo lo stesso senso di giustizia che ha Geova?
w17 aprile pp. 24-26

Tanti argomenti ,a proposito delle frazioni del sangue. Mi pare un bell'escamotage...ma dopo che 50 anni la Torre di Guardia ha gettato fango sulle trasfusioni paragonandole ad un suicidio per tutte le malattie trasmissibili chi è quel TdG che si farebbe una bella dose di emoglobina?( non so se si può) oppure quanti dei TdG meno istruiti sanno di questa scappatoia? Dubbi,tanti dubbi..

Saluti!🌼😉
9/15/2021 11:07 AM
 
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Caro Entoni, mi hai fatto sorridere...
la mia risposta circa i riferimenti bibbia vs torre era in risposta alla tua obiezione che noi siamo 'dipendenti' dalle pubblicazioni della WT... e ti ho dimostrato che non è così...

l'esempio dell'alcol in flebo o bevuto dal bicchiere, era calzante o no? era astrusa la conclusione a cui tendeva?
ha importanza se qualcun altro l'ha pensata prima di me e io ne ho tratto spunto? oppure era così calzante che dopo 40 anni la ricordo ancora?

rispetto al tuo perderti nella selva oscura, dopo qualche giorno di digiuno puoi stare tranquillo che se anche mangi una soppressata intera non ti succede niente.. 🙂 oltretutto non potresti mangiarne di piu perchè il grasso e le proteine della carne hanno un grande potere saziante e dopo la prima ti fermeresti, con il plauso del tuo medico 😉



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