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Ultimo Aggiornamento: 30/09/2021 21:06
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15/09/2021 16:43

Re: Re: Re: Re: Re:
= D-Wade =, 15/09/2021 16:17:

Guarda, io come ho detto l'articolo l'ho letto tutto con una certa dose di masochismo vista lunghezza e la pesantezza, e ti posso assicurare che la frase che ho riportato nel virgolettato è l'unica spiegazione che lui da al fantomatico merito di djokovic.

Tant'è che nei commenti all'articolo quando la gente glielo fa notare si trincera dietro ad un "volevo dire che ci è andato più vicino degli altri". Che, secondo la lingua italiana, non somiglia nemmeno alla parola meritare, quindi scanagatta ha pateticamente provato a correggere il tiro dopo aver scritto una boiata che mette a nudo la sua parzialità.

Che non sarebbe un problema se solo lo ammettesse, anziché insistere con questo falsissimo politically correct.

Sul fatto che scanagatta conosca djokovic superficialmente ti sei risposto da solo, sicuramente l'ha visto più di me e te ma dubito fortemente che ci sia mai andato a cena insieme. Al di là di qualche siparietto che gli ha concesso perché in fondo i vecchietti rincoglioniti sono divertenti non credo che abbiano avuto molte interazioni.




"Lui è secondo me il tennista più completo, anche se stilisticamente forse l'interprete del tennis meno elegante, dei celebri Fab Four. Ma, grazie al fatto che si è dimostrato capace di vincere Slam e Masters 1000 a ripetizione su tutte le superfici degli Slam e pure indoor, è stato alla fine il più vicino a realizzare il Grande Slam, oltre che l’unico a vincerli consecutivamente sia pure non in un “calendar year”."

A me sembra piuttosto chiaro. Non per forza condivisibile ma chiaro.

Abbiamo palesemente un punto di vista differente nell'approccio con Scanagatta.
Per me è un idolo qualsiasi cosa faccia e dica.
Per te è un vecchio rincoglionito qualsiasi cosa faccia e dica.
Probabilmente la verità sta nel mezzo.

Mi ripeto, per poter dire che Djokovic è una persona migliore di quanto non risulti dal campo è sufficiente averci a che fare anche solo a livello lavorativo per qualche intervista etc.
Almeno questo è il mio parere e comunque non credo che alla fine questa piccola diatriba ci porterà a qualcosa. [SM=g2856917]
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
failo.legendkiller, 15/09/2021 16:43:




"Lui è secondo me il tennista più completo, anche se stilisticamente forse l'interprete del tennis meno elegante, dei celebri Fab Four. Ma, grazie al fatto che si è dimostrato capace di vincere Slam e Masters 1000 a ripetizione su tutte le superfici degli Slam e pure indoor, è stato alla fine il più vicino a realizzare il Grande Slam, oltre che l’unico a vincerli consecutivamente sia pure non in un “calendar year”."

A me sembra piuttosto chiaro. Non per forza condivisibile ma chiaro.

Abbiamo palesemente un punto di vista differente nell'approccio con Scanagatta.
Per me è un idolo qualsiasi cosa faccia e dica.
Per te è un vecchio rincoglionito qualsiasi cosa faccia e dica.
Probabilmente la verità sta nel mezzo.

Mi ripeto, per poter dire che Djokovic è una persona migliore di quanto non risulti dal campo è sufficiente averci a che fare anche solo a livello lavorativo per qualche intervista etc.
Almeno questo è il mio parere e comunque non credo che alla fine questa piccola diatriba ci porterà a qualcosa. [SM=g2856917]

Ma guarda, io non ho mai visto djokovic mezza volta ma lo dico e l'ho sempre detto anche io che sicuramente è un tipo simpaticissimo al di fuori del campo. Perché si vede, non è che bisogna starci insieme tutti i giorni.
Poi può pure mangiare i bambini e né io né scanagatta lo sapremo mai perché non lo conosciamo così bene.

Sul discorso del più completo avrei da ridire. Se prendiamo i tennisti nel loro prime direi che roger gli è davanti, parlando di tennis puro.
Djokovic unisce ad una generale completezza un aspetto fisico/atletico che non ha eguali nella storia del gioco. Oltre che quello mentale, ovviamente.
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
= D-Wade =, 15/09/2021 17:10:

Ma guarda, io non ho mai visto djokovic mezza volta ma lo dico e l'ho sempre detto anche io che sicuramente è un tipo simpaticissimo al di fuori del campo. Perché si vede, non è che bisogna starci insieme tutti i giorni.
Poi può pure mangiare i bambini e né io né scanagatta lo sapremo mai perché non lo conosciamo così bene.

Sul discorso del più completo avrei da ridire. Se prendiamo i tennisti nel loro prime direi che roger gli è davanti, parlando di tennis puro.
Djokovic unisce ad una generale completezza un aspetto fisico/atletico che non ha eguali nella storia del gioco. Oltre che quello mentale, ovviamente.



E io avevo già capito che la cosa che davvero ti dava fastidio di quell'articolo è che lui ha osato dire che Nole è tennisticamente più completo di Roger. [SM=g2856903]

Dipende su cosa ci si basa. Se parliamo solo di tennis puro, di estetica, allora no, come Roger non ce n'è. Ma siccome il tennis non è solo quello, per me vanno messi anche tutti gli altri fattori, incluso quello mentale. Il giocatore va preso nel pacchetto completo che rappresenta, non solo basandoci su alcune cose dimenticandone altre. Poi, chiaramente questa è la mia idea e credo anche quella di Ubi. Io non lo difendo né lo critico a prescindere, anzi, a me fa morire perché non azzecca una previsione manco per sbaglio. Esempio? Quando Nole ebbe quei problemi che gli fecero "perdere" quell'anno e mezzo di grandi trionfi, Ubi nelle sue classiche previsioni annuali (era il 2018), disse che Nole non sarebbe mai più tornato quello di prima. Infatti dopo pochi mesi ha vinto Wimbledon e Us Open ed ha ricominciato a mazzulare tutti [SM=g2856903]

Però, ecco, io quando giudico un tennista metto insieme tutto, dalle qualità fisiche a quelle mentali, passando per il tennis, la tecnica, lo stile ecc.

In conclusione, sono anche io abbastanza d'accordo con lui, anche per me è il più completo di sempre preso per la sua totalità. Poi magari Roger è stilisticamente più bello, Rafa ha un dritto migliore ecc. ma nel complesso lui è in assoluto la roba più completa e assurda mai vista su un campo da tennis.

Per me, ripeto, ed io non sono suo tifoso come Ubaldone [SM=g2856897]
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15/09/2021 17:50

no davvero ikki, la roba del più completo avevo anche evitato di menzionarla, mi da solo fastidio che abbia usato il verbo "meritare" che applicato al tennis non ha nessun significato.

poi boh sarà che io sono prevenuto, questo può essere, ma in genere mi considero una persona molto obiettiva pur rimanendo un tifoso, che si parli di calcio, tennis o altro. Il problema di scanagatta è che veramente non scrive mai niente con il quale sia d'accordo
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15/09/2021 20:52

Eh sì concordo con Ikki, Scanagatta giudica i giocatori nella loro totalità. Lo fa intendere quando specifica che stilisticamente, e quindi tecnicamente, Nole non è il migliore. Ma se sommiamo tutto raggiunge e, per alcuni, supera Federer e Nadal. Da qui il termine "completo" non certo inteso come "il più completo tecnicamente" ma "il più completo tennisticamente" che è diverso.

Non mi sembra abbia detto una cosa così fuori dal mondo. Si può essere o meno d'accordo ma rimane senza dubbio opinabile.

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15/09/2021 20:57

Re:
= D-Wade =, 15/09/2021 17:50:

no davvero ikki, la roba del più completo avevo anche evitato di menzionarla, mi da solo fastidio che abbia usato il verbo "meritare" che applicato al tennis non ha nessun significato.

poi boh sarà che io sono prevenuto, questo può essere, ma in genere mi considero una persona molto obiettiva pur rimanendo un tifoso, che si parli di calcio, tennis o altro. Il problema di scanagatta è che veramente non scrive mai niente con il quale sia d'accordo



faccio sinceramente fatica a capire cosa ti dia fastidio del concetto di "merito" applicato allo sport.
si dice che un tennista merita più di un altro allo stesso modo con cui diciamo che un tennista ci diverte più di un altro: sono sensazioni, opinioni personali che si possono motivare o meno, ma sono legittimissime, pur mancando quasi del tutto di oggettività.

in una partita di tennis in cui uno fa tanti vincenti, tutti spettacolari (altro elemento non oggettivo) mentre l'altro non fa che aspettare l'errore e fa punti con tiri difensivi sulle righe o prendendo il nastro, uno spettatore può pensare che il primo meriti di più perché sta attaccando e facendo spettacolo mentre un altro spettatore pensa che meriti più il secondo perché sbaglia meno ed è più bravo tatticamente: opinioni legittime, condivisibili o meno.


scanagatta ha detto che pensa che djokovic meriti più degli altri il gs e ha anche spiegato perché lo pensa: si può essere d'accordo (in parte o in toto) o meno, ma non dargli del peracottaro perché ha delle opinioni sul tennis che esprime nei suoi editoriali.

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16/09/2021 00:26

Il concetto di merito è fuori luogo semplicemente perché non è concepito per uno sport come il tennis. Se un tennista gioca meglio vince e quindi merita, nel calcio per dirne uno non è detto che succeda e quindi si può parlare di chi avrebbe meritato. Mi pare lapalissiano.

In base a quale criterio oggettivo un giocatore merita più di un altro? Allora io posso dire che il gs lo merita del potro perché è il tennista più sfigato della storia, tanto si è visto che vale tutto.

E ripeto che qui il nocciolo della questione non è che abbia osato dire che nole è il tennista più completo o qualsiasi altra argomentazione a sostegno della sua tesi, quanto l'ipocrisia che si trascina dietro nell'insistere che lui non simpatizza per nessun tennista.
Perché come ho detto in precedenza per me fare il lavoro del giornalista vuol dire affidarsi a dati oggettivi, e trovo assolutamente non professionale chiunque spari certe sentenze basate solo su chisre simpatie personali.

Vuoi dire che djokovic è il migliore di sempre? Sono perfettamente d'accordo, lo penso anche io. Ma non che lo meriti più di altri perché non ha assolutamente senso.
Difatti, come ho detto, nelle risposte ai commenti ha corretto il tiro, segno che anche lui si è accorto di aver pisciato fuori dal vaso.
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17/09/2021 19:03

Re:
= D-Wade =, 03/09/2021 00:06:

Seppia immenso, ma felice che qualcuno abbia finalmente scoperto il bluff del polacco che è un giocatore da challenge



e hai detto qualcosa di simile anche a proposito di brooksby.

adesso spiegaci cosa intendevi con "bluff" e "giocatore da challenge", dal momento che hurkacz ha vinto il master di miami ed è arrivato in semi a wimbledon e che, stando ai tuoi ultimi post, un tennista merita (quindi ha una "forza tennistica" pari a) quello che ottiene sul campo.

mi raccomando, occhio al grip sulle superfici scivolose.


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18/09/2021 00:05

OT: ma che bello è "il quinto set"?


CIoè, vi giuro che l'ho adorato, alla fine lo guardavo come una partita vera. C'avevo il batticuore sia sui match point che sulle palle break.

Gli scambi, finalmente, sono realistici e fatti da dio, sia come posizione del corpo, impugnature varie ecc.

Bello, davvero bello, finalmente un film sul tennis che mi è piaciuto.

"Wimbledon" è stata una roba aberrante, oltre al fatto che gli scambi e tutto facessero schifo, era proprio orripilante come film. Ok, ispirato a Ivanisevic, ma è stata solo una scusa per tentare di fare una sorta di "Rocky" del tennis. Patetico e orribile.

Borg-Mcenroe molto bello finché non giocavano a tennis [SM=g2856897] Ma lì era anche facile, perché portavi due personaggi realmente esistiti talmente enormi, che davvero ti dovevi impegnare per fare un film di merda [SM=g2856897]

Ma "Wimbedon", dio mio ragazzi. Se non lo avete visto, piuttosto guardatevi una puntata a caso di Barbara D'Urso, è decisamente più dignitoso.
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19/09/2021 21:30

Io col cinema sono in rotta dal 2000 in poi, poca roba mi è piaciuta e poca ne ho vista.
Non mi è mai passato per l'anticamera del cervello di guardare Wimbledon.
Sono stato più volte sul punto di vedere Borg McEnroe ma non ho mai schiacciato play.
Anche Match Point di Woody Allen credo sia una cagata.
In generale i film sullo sport sono molto delicati, difficilmente ne esce uno fatto bene.
Così su due piedi mi viene in mente "l'uomo dei sogni", "Ragazze vincenti", "Rollerball" (L'originale), "Fuga per la vittoria", "Rocky" (tutti pure "Rocky Balboa" [SM=j2856927] ).
Comunque questo "il quinto set" non l'avevo mai sentito.
Mi fido di te [SM=g2856921] Gli darò uno sguardo e ti faccio sapere.
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25/09/2021 20:56

Nel disinteresse generale si sta svolgendo la Laver Cup.
Penso che questa competizione avrà vita breve. Formula totalmente sbagliata, a nessuno frega niente della sfida Europa vs Resto del mondo. E per di più gli dice male che in questi anni lo sibilanciamento verso una delle due fazioni è incolmabile.
Il primo anno era stato divertente vedere Federer e Nadal in doppio insieme, adesso non c'è nessuno spunto di interesse.
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26/09/2021 08:58

E' scemato l'effetto novità.
Anche Kyrgios, che è sempre stato l'anima di questa competizione, l'ho visto sottotono.
Non bastano le apparizioni di Roger in tribuna.

A proposito, lui dice di sentirsi benissimo, che tutto va per il meglio ecc ecc, ma queste dichiarazioni hanno cominciato a stancarmi. Diceva lo stesso un anno fa, dopo Doha, durante Wimbledon e adesso siamo punto e a capo. Prima o poi arriverà il momento della trasparenza.
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30/09/2021 21:06

Re:
failo.legendkiller, 25/09/2021 20:56:

Nel disinteresse generale si sta svolgendo la Laver Cup.
Penso che questa competizione avrà vita breve. Formula totalmente sbagliata, a nessuno frega niente della sfida Europa vs Resto del mondo. E per di più gli dice male che in questi anni lo sibilanciamento verso una delle due fazioni è incolmabile.
Il primo anno era stato divertente vedere Federer e Nadal in doppio insieme, adesso non c'è nessuno spunto di interesse.



ma al di là della formula sbagliata e totalmente sbilanciata, il punto è un altro: il problema principale della laver cup è che si tratta di una serie di partitelle amichevoli senza alcun pathos, visto che non c'è assolutamente nulla in palio. un po' come la famigerata superlega del calcio.

poi ci può essere un po' di interesse perché vedi i giocatori più forti al mondo (almeno da una parte...), ma finisce lì.


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