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Confutazione trasmissione radio Maria del GRIS di agosto 2021..

Last Update: 8/26/2021 9:59 AM
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8/8/2021 6:50 PM
 
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...si possono pregare i santi?
8/8/2021 6:51 PM
 
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Il primo intervento è a cura di don Franco Fiorino, il conduttore, che affronta il tema Si possono pregare i santi? dicendo:


Oggi vorrei riscoprire il senso dei santi nella nostra fede cristiana.
I nostri fratelli tdG dicono che bisogna pregare solo Dio e che sia illegittima la preghiera alla madonna e ai santi. Noi cattolici non siamo d’accordo e dimostreremo il perché attraverso la Bibbia. Iniziamo dal Vangelo di Matteo 7:16-20 ove Gesù dice:

“6 Dai loro frutti li riconoscerete. Si raccoglie forse uva dalle spine, o fichi dai rovi? 17 Così ogni albero buono produce frutti buoni e ogni albero cattivo produce frutti cattivi; 18 un albero buono non può produrre frutti cattivi, né un albero cattivo produrre frutti buoni. 19 Ogni albero che non produce frutti buoni viene tagliato e gettato nel fuoco. 20 Dai loro frutti dunque li potrete riconoscere”.

Qui è molto chiaro. Come facciamo a non raccogliere come dono della misericordia di Dio persone che hanno prodotto frutti bellissimi di misericordia, amore pace e impegno per la società? Ora mi trovo ad Assisi e non posso non pensare a San Francesco leggendo le parole di Papa Francesco nella LETTERA ENCICLICA LAUDATO SI’ al numero 10:

“Non voglio procedere in questa Enciclica senza ricorrere a un esempio bello e motivante. Ho preso il suo nome come guida e come ispirazione nel momento della mia elezione a Vescovo di Roma. Credo che Francesco sia l’esempio per eccellenza della cura per ciò che è debole e di una ecologia integrale, vissuta con gioia e autenticità. E’ il santo patrono di tutti quelli che studiano e lavorano nel campo dell’ecologia, amato anche da molti che non sono cristiani. Egli manifestò un’attenzione particolare verso la creazione di Dio e verso i più poveri e abbandonati. Amava ed era amato per la sua gioia, la sua dedizione generosa, il suo cuore universale. Era un mistico e un pellegrino che viveva con semplicità e in una meravigliosa armonia con Dio, con gli altri, con la natura e con se stesso. In lui si riscontra fino a che punto sono inseparabili la preoccupazione per la natura, la giustizia verso i poveri, l’impegno nella società e la pace interiore”

Ecco alla luce di queste parole come non possiamo considerare San Francesco e gli altri santi nostri amici e modelli di vita?
Ecco chi è il santo allora? Cosa emerge dalla Bibbia? Santo è chi appartiene a Dio e si dedica a lui totalmente, pur essendo una persona fragile e con le difficoltà di ogni essere umano. Inoltre il santo è il separato, separato dal male, da una vita sprecata nel male. Il Nuovo Testamento chiama santi tutti i cristiani che hanno fede in Gesù Cristo. Leggiamo in 2 Corinti 1:1:

“Paolo, apostolo di Gesù Cristo per volontà di Dio, e il fratello Timòteo, alla chiesa di Dio che è in Corinto e a tutti i santi dell'intera Acaia”.

Noi quindi crediamo che si deve rivolgere a Dio la preghiera per gli altri visto che abbiamo numerosi esempi di preghiere tra i santi (Efesini 6:18, Filippesi 1:9). Nella stessa lettera di Giacomo 5:16 leggiamo: “pregate gli uni per gli altri”.

I tdG però obiettano che si tratta qui di esempi di preghiere di vivi per i vivi non da parte di morti, anche perché secondo loro l’anima muore. Ma rispondiamo con Luca 20:38:
“Dio non è Dio dei morti ma dei viventi perché tutti vivono per lui”
Leggiamo ancora nel Nuovo Testamento:

Efesini 2:19: Così dunque voi non siete più stranieri né ospiti, ma siete concittadini dei santi e familiari di Dio


1 Tessalonicesi 3:11-13: 11 Voglia Dio stesso, Padre nostro, e il Signore nostro Gesù dirigere il nostro cammino verso di voi! 12 Il Signore poi vi faccia crescere e abbondare nell'amore vicendevole e verso tutti, come è il nostro amore verso di voi, 13 per rendere saldi e irreprensibili i vostri cuori nella santità, davanti a Dio Padre nostro, al momento della venuta del Signore nostro Gesù con tutti i suoi santi.


Anche nell’AT si parla di santi come modelli di riferimento, tutti i santi, vivi e defunti, sono nostri compagni di viaggio.

I santi (santa chiara, sant’ignazio di loyola, san francesco, madre teresa di calcutta tanto per menzionare i più noti, ma anche tanti altri) per noi sono i migliori interpreti della Bibbia. Incarnano tutt’ora l’amore di Dio, la Parola di Dio e la rendono attraente in quanto esempi di vita e di amore.
Perciò, concludendo, ribadiamo che è giusto invocare l’aiuto dei santi che sono nostri amici e compagni di viaggio, modelli cui ispirarsi. Non ha senso quello che dicono i nostri fratelli tdG che tali opere buone di tali santi sono in realtà manifestazioni diaboliche sotto forma di angeli di luce. Questo non possiamo accettarlo, Dio ci ha dato grandi doni nella figura dei santi.



Lascio la parola a chi desidera replicare...
[Edited by viceadmintdg1 8/8/2021 6:52 PM]
8/13/2021 9:22 PM
 
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Re:
Caro "don" Fiorino,
lei dice:

Fiorino:

Oggi vorrei riscoprire il senso dei santi nella nostra fede cristiana.
I nostri fratelli tdG dicono che bisogna pregare solo Dio e che sia illegittima la preghiera alla madonna e ai santi. Noi cattolici non siamo d’accordo e dimostreremo il perché attraverso la Bibbia. Iniziamo dal Vangelo di Matteo 7:16-20 ove Gesù dice:

“6 Dai loro frutti li riconoscerete. Si raccoglie forse uva dalle spine, o fichi dai rovi? 17 Così ogni albero buono produce frutti buoni e ogni albero cattivo produce frutti cattivi; 18 un albero buono non può produrre frutti cattivi, né un albero cattivo produrre frutti buoni. 19 Ogni albero che non produce frutti buoni viene tagliato e gettato nel fuoco. 20 Dai loro frutti dunque li potrete riconoscere”.

Qui è molto chiaro. Come facciamo a non raccogliere come dono della misericordia di Dio persone che hanno prodotto frutti bellissimi di misericordia, amore pace e impegno per la società? Ora mi trovo ad Assisi e non posso non pensare a San Francesco leggendo le parole di Papa Francesco nella LETTERA ENCICLICA LAUDATO SI’ al numero 10:

...

Lascio la parola a chi desidera replicare...



Come facciamo ad accogliere questo "ragionamento"?

Si parla di preghiera e lei si ripromette anche di "dimostrare" che si dovrebbe pregare Maria, poi pero' invoca Gesu' che parla delle guide false farisee e dei loro frutti?

Forse che Gesu' ha mai affermato che chi porta buoni frutti va pregato?

Siamo seri, "don" Fiorino, sono stratagemmi al limite del ridicolo, i suoi.


Simon
[Edited by Staff TdG-2 8/14/2021 8:22 AM]
8/15/2021 2:37 PM
 
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TdG
Re:


Noi quindi crediamo che si deve rivolgere a Dio la preghiera per gli altri visto che abbiamo numerosi esempi di preghiere tra i santi (Efesini 6:18, Filippesi 1:9). Nella stessa lettera di Giacomo 5:16 leggiamo: “pregate gli uni per gli altri”.



Non vedo che attinenza abbiano queste scritture che dicono semplicemente di pregare gli uni per gli altri o per i santi ma non dicono di pregare i santi.

Gesù ci ha insegnato a pregare e disse queste parole:

“Voi dovete dunque pregare così: “‘Padre nostro che sei nei cieli, sia santificato il tuo nome". Matteo 6:9

Io sono la via e la verità e la vita. Nessuno viene al Padre se non per mezzo di me” (Giovanni 14:6)

Dice anche: “Il Padre vi darà tutto quel che chiederete nel nome mio” (Giovanni 15:16, PS).








8/26/2021 9:59 AM
 
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Il successivo e ultimo intervento è a cura di Rocco Politi. Circa l'attendilita' delle critiche dei fuoriusciti rimandiamo, come di consueto, al seguente articolo del nostro sito TdGOnline:

I FUORIUSCITI DEI TESTIMONI DI GEOVA: TRA FENOMENOLOGIA E STATISTICA – Cosa dicono gli esperti
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