 18/05/2021 11:51 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.729 | Età: 46 | |
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@I-gua ho sbagliato a esprimermi. Nel commento di prima ho usato il termine moderatori, mi e' stato detto che i moderatori non sono obbligati a intervenire. Risposta nel senso che ho espresso il mio commento.
Ma insomma! Perche' guardate le singole parole che scrivo, invece di capire il senso dei commenti? |
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| 18/05/2021 12:07 |
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OK, direi che è inutile continuare a polemizzare (I-Gua vale anche per te).
ELL/MOD |
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| 18/05/2021 12:35 |
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Il discorso per me è che non c’è motivo di discriminare l’omosessualità da tutte le altre devianze.
Se nasci con certe tendenze o le assumi durante l’arco della vita, cosa che per l’omosessualità dipende da caso in caso, non fa una differenza: per quanto concerne la lotta che il singolo deve fare ogni giorno, contro se stesso, le sue tendenze e le influenze nefaste del sistema. |
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| 18/05/2021 12:48 |
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I-gua, 17/05/2021 21:29:
😀
Non c’entra occhio per occhio
Occhio per occhio l’hai scritto tu
Io ho scritto AVETE INTESO CHE FU DETTO
Per farti capire che i peccati che sotto la legge Mosaica dovevano essere puniti dalle autorità di Israele, nel nuovo patto non più. Così la sodomia.
Sempre condannata, ma la pena per questo peccato non è più per mano del popolo.
La pena capitale per la sodomia fa parte della Legge Mosaica.
Guarda, se avessi scritto semplicemente il cristiano da oltre 2000 anni non è più sotto la legge mosaica avresti evitato tutta questa confusione.
Tu mi citi un passo del nuovo testamento che tratta di un argomento specifico: non rendere il male per il male subito,quello personale come individuo, ma di porgere simbolicamente l'altra guancia. Di questo tratta il passo da te citato, non ingloba tutta la legge ma un aspetto, la legge del taglione.
In Israele la legge del taglione che richiedeva anima per anima, occhio per occhio, dente per dente, mano per mano, piede per piede, non solo dava risalto alla santità della vita, ma inculcava negli israeliti la necessità di stare particolarmente attenti a non fare del male ad altri e anche di assicurarsi che ogni testimonianza resa in tribunale fosse vera e accurata, poiché chi testimoniava il falso doveva subire la stessa punizione che avrebbe fatto infliggere all’innocente.
Converrai con me che questo non ha niente a che vedere con la sodomia che in generale avviene tra adulti consenzienti. Il peccato era contro Dio, e Dio allora come oggi, non porge la sua guancia per tali peccati, ma elimina dal suo futuro regno tali impenitenti.
Ma se c’è punizione per un peccato, fino alla pena capitale, ciò non significa che si istiga odio e pregiudizio, né i crimini d’odio né qualunque altro tipo di maltrattamento per i criminali... come invece lasci intendere tu.
Nel vecchio testamento come nel nuovo, Dio odia la pratica della fornicazione.. "I servitori di Dio amano il bene. Ma devono anche imparare a odiare il male. (Salmo 97:10) Ciò significa evitare certe pratiche che Dio odia. Quali sono alcune?
2. Fornicazione: Rapporti prematrimoniali, adulterio, bestialità, incesto e omosessualità sono tutti peccati gravi contro Dio". Non si odia l'individuo in se stesso ma la pratica del male.
Mi sembra che all'epoca i sodomiti venivano lapidati, questo avviene ancora oggi in alcuni paesi musulmani. Se per te la lapidazione non è un maltrattamento, vedi tu. Mica gli fanno una puntura e finisce li. No, soffrivano prima di morire.
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 18/05/2021 13:58 |
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“Avete inteso che fu detto”
Questo era nella legge Mosaica
Così la pena di morte per i sodomiti
Tutto ciò era per gli israeliti
Sotto il nuovo patto le cose cambiano.
Primo aspetto.
Secondo aspetto: condannare un crimine con la pena di morte non significa che si istiga odio e pregiudizio, né i crimini d’odio né qualunque altro tipo di maltrattamento per i criminali... come invece lasci intendere tu.
La privazione di libertà è sicuramente una pena dura, ma non per questo lo stato incita all’odio o al maltrattamento. Si tratta di una punizione per un crimine.
Così per la pena di morte. In America c’è ancora? Non implica di per sé all’odio sociale o al maltrattamento sistematico del popolo a danno dei criminali.
Mi sembra che fai confusione...
No?
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| 18/05/2021 14:59 |
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I-gua, 18/05/2021 13:58:
“Avete inteso che fu detto”
Questo era nella legge Mosaica
Così la pena di morte per i sodomiti
Tutto ciò era per gli israeliti
Sotto il nuovo patto le cose cambiano.
Primo aspetto.
Stai generalizzando. Se leggi tutto il capitolo 5 di Matteo di accorgerai che Gesù riprende uno ad uno alcuni comportamenti previsti dalla legge. E per ognuno ne fa un'applicazione diversa. Cosa fare in caso di adulterio; come amare il suo prossimo; cosa fare se qualcuno ti vuole del male, o vuole impossessarsi dei tuoi beni; come comportarsi con il giuramento; come comportarsi in caso di divorzio, ecc.
Non sta dicendo: sto cancellando tutta la legge: "“Non pensate che io sia venuto ad abolire la Legge o i Profeti. Non sono venuto ad abolire, ma ad adempiere. 18 In verità vi dico che scompariranno il cielo e la terra piuttosto che una piccolissima lettera o un singolo tratto di lettera scompaia dalla Legge senza che tutto si sia adempiuto. 19 Quindi, chiunque viola uno di questi minimi comandamenti e insegna agli altri a fare altrettanto sarà considerato minimo in relazione al Regno dei cieli."
Ti risulta che abbia parlato di sodomia?
Secondo aspetto: condannare un crimine con la pena di morte non significa che si istiga odio e pregiudizio, né i crimini d’odio né qualunque altro tipo di maltrattamento per i criminali... come invece lasci intendere tu.
La privazione di libertà è sicuramente una pena dura, ma non per questo lo stato incita all’odio o al maltrattamento. Si tratta di una punizione per un crimine.
Così per la pena di morte. In America c’è ancora? Non implica di per sé all’odio sociale o al maltrattamento sistematico del popolo a danno dei criminali.
Si vede che non sei stato mai in una prigione. Stai sicuro che i maltrattamenti sono garantiti. Sia dagli stessi guardiani, che dagli altri detenuti.
La lapidazione è un supplizio. I suppliziati muoiono tra atroci sofferenze.
Anche Gesù sembrerebbe essere stato "giustiziato" dal governo romano. Secondo te è stato ben trattato oppure maltrattato?
Trattasi di supplizio in ambedue i casi.
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 18/05/2021 15:20 |
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Caro Verderame
Con questo ultimo messaggio provo a farmi capire, altrimenti pace.
1) tu non parli di sodomia, parli di omosessualità. La Bibbia non parla di omosessualità (concetto moderno, credo) ma parla di sodomia. Quindi? Dalle Sacre Scritture possiamo capire come Dio considera la sodomia, non l’omosessualità.
Eppure tu vuoi far credere, così lasci intendere, che la Bibbia promuoverebbe l’omofobia, l’odio verso gli omosessuali e giustificherebbe maltrattamenti verso gli omosessuali. Cosa che non è vera.
2) lapidazione, prigionia, pena di morte... certo che sono supplizi, sono delle pene. Ma non per questo l’istituzione che le istituisce come conseguenza, pena, di un determinato crimine.... allora promuoverebbe per forza odio e maltrattamenti verso chi ha inclinazioni a infrangere queste leggi o norme... come hai lasciato intendere |
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| 19/05/2021 09:05 |
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verderame.1958, 18.05.2021 14:59:
Stai generalizzando. Se leggi tutto il capitolo 5 di Matteo di accorgerai che Gesù riprende uno ad uno alcuni comportamenti previsti dalla legge. E per ognuno ne fa un'applicazione diversa. Cosa fare in caso di adulterio; come amare il suo prossimo; cosa fare se qualcuno ti vuole del male, o vuole impossessarsi dei tuoi beni; come comportarsi con il giuramento; come comportarsi in caso di divorzio, ecc.
Non sta dicendo: sto cancellando tutta la legge: "“Non pensate che io sia venuto ad abolire la Legge o i Profeti. Non sono venuto ad abolire, ma ad adempiere. 18 In verità vi dico che scompariranno il cielo e la terra piuttosto che una piccolissima lettera o un singolo tratto di lettera scompaia dalla Legge senza che tutto si sia adempiuto. 19 Quindi, chiunque viola uno di questi minimi comandamenti e insegna agli altri a fare altrettanto sarà considerato minimo in relazione al Regno dei cieli."
[(...)
Questo è un punto importante, avevo cercato di sottolinearlo.
Per l’antico Israele, YHWH era suo Re e Governante. Tramite la Legge che YHWH diede a Mosé per suggellare il primo patto di Alleanza tra Dio e questo popolo, noi abbiamo delle normative giudiziarie che i rappresentanti del Regno devono applicare e fare rispettare in nome di Dio.
Nota bene: i rappresentanti della legge, non il singolo cittadino che fa giustizia da solo o di propria iniziativa.
Questo vale per il peccato di sodomia condannato con pena capitale.
Mentre con il Nuovo Patto suggellato in Cristo, la legge di Cristo è norma per la singola persona, non è più uno statuto giudiziario che gli ufficiali del Regno devono fare applicare nel nome di Dio.
Poi, le leggi di Dio sono a tutela del popolo. Perché dissuadono da commettere azioni che sulla medesima persona sarebbero distruttive.
1 Corinzi 6:9-11
6:9 Non sapete voi che gli ingiusti non erederanno il regno di Dio? Non v'illudete; né i fornicatori, né gl'idolatri, né gli adulteri, né gli effeminati, né i sodomiti, 10 né i ladri, né gli avari, né gli ubriachi, né gli oltraggiatori, né i rapaci erederanno il regno di Dio. 11 E tali eravate alcuni; ma siete stati lavati, ma siete stati santificati, ma siete stati giustificati nel nome del Signor Gesù Cristo, e mediante lo Spirito dell'Iddio nostro.
Romani 1:26-32
1:26 Perciò Iddio li ha abbandonati a passioni infami: poiché le loro femmine hanno mutato l'uso naturale in quello che è contro natura, 27 e similmente anche i maschi, lasciando l'uso naturale della donna, si sono infiammati nella loro libidine gli uni per gli altri, commettendo uomini con uomini cose turpi, e ricevendo in loro stessi la condegna mercede del proprio traviamento. 28 E siccome non si son curati di ritenere la conoscenza di Dio, Iddio li ha abbandonati ad una mente reproba, perché facessero le cose che sono sconvenienti, 29 essendo essi ricolmi d'ogni ingiustizia, malvagità, cupidigia, malizia; pieni d'invidia, d'omicidio, di contesa, di frode, di malignità; 30 delatori, maldicenti, abominevoli a Dio, insolenti, superbi, vanagloriosi, inventori di mali, disubbidienti ai genitori, 31 insensati, senza fede nei patti, senza affezione naturale, spietati; 32 i quali, pur conoscendo che secondo il giudizio di Dio quelli che fanno codeste cose son degni di morte, non soltanto le fanno, ma anche approvano chi le commette.
Quindi, ben lungi dall’incoraggiare al singolo sentimento di omofobia o comportamenti dettati da odio verso le persone, a motivo della loro inclinazione sessuale.
Questo è quello che vogliono fare credere che la Bibbia giustifica ingiustizie verso le persone o la natura.
Stessa cosa hanno fatto questi che distorcono il senso delle Scritture a loro piacimento, per giustificare maltrattamenti verso le donne, perché secondo questi giustificati dalla Bibbia, perché l’uomo è a capo della donna
O rovinare la Terra e sfruttare gli animali, perché nella Bibbia ci sta scritto che gli uomini devono tenere sottoposti gli animali
Ecc...
Non vorremmo cadere nello stesso errore, pensando o facendo credere che la Bibbia giustifica l’omofobia e le atrocità e ingiustizie che molte persone subiscono a causa della loro tendenza sessuale. [Modificato da I-gua 19/05/2021 09:15] |
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| 20/05/2021 09:50 |
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I-gua, 18/05/2021 15:20:
Eppure tu vuoi far credere, così lasci intendere, che la Bibbia promuoverebbe l’omofobia, l’odio verso gli omosessuali e giustificherebbe maltrattamenti verso gli omosessuali. Cosa che non è vera.
Come spesso mi fai dire cose che non ho scritto né detto.
Ho scritto che nel vecchio testamento "la pratica dell'omosessualità" nel popolo ebreo aveva come conseguenza la pena di morte; si presume per mezzo della lapidazione come questo avveniva per altri peccati di origine sessuali.
Per me questo tipo di pena di morte corrisponde a "maltrattamenti" in quanto barbaro come trattamento di un essere umano, colpevole solo di amare un suo simile.
Lo scopo della lapidazione è quello di infliggere un massimo di sofferenze.
Ecco cosa succede ancora oggi in certi paesi:
" La pena di morte per lapidazione
La pena di morte per lapidazione è una delle più atroci violazioni delle norme internazionali sui diritti umani. È una pena di origini antiche, ma anche una pena nuova, reintrodotta negli ultimi anni dai governi poco interessati a proteggere i diritti dei propri cittadini. Sembra incredibile, ma ancora oggi, c’è chi viene ucciso a sassate in Paesi come Iran, Sudan, Pakistan, Afghanistan, Nigeria, Arabia Saudita, Emirati Arabi Uniti e Yemen.
In molti di questi Paesi non esiste un vero e proprio codice penale, né un sistema giudiziario regolamentato. Gli imputati non hanno diritto ad un avvocato, i processi sono segreti e si basano esclusivamente sulla confessione, spesso estorta sotto tortura. In genere, gli imputati non vengono informati della condanna e non vi è possibilità di appello. Questa forma di esecuzione ha come obiettivo quello di prolungare la sofferenza delle vittime. Le pietre devono essere grandi abbastanza da causare ferite e morte lenta, ma non così grandi da uccidere la vittima immediatamente.
Le donne sono le vittime più indifese di questa pratica aberrante. Senza possibilità di difendersi in giudizio, uccise a sassate perché accusate di adulterio o persino perché denunciano uno stupro subito."
Questo è quello che penso, non quello che dici tu.
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 20/05/2021 10:35 |
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verderame.1958, 17.05.2021 09:03:
"COSA DICE LA BIBBIA?
Secondo voi, quale di queste affermazioni è vera?
La Bibbia condanna gli atti omosessuali.
La Bibbia ammette gli atti omosessuali.
La Bibbia promuove l’omofobia (odio o pregiudizio nei confronti degli omosessuali).
RISPOSTE:
VERO. La Bibbia menziona gli “uomini che giacciono con uomini” tra coloro che “non erediteranno il regno di Dio” (1 Corinti 6:9, 10). Lo stesso vale anche per le donne che compiono atti omosessuali (Romani 1:26).
FALSO. La Bibbia insegna che i rapporti sessuali sono ammessi solo tra un uomo e una donna sposati tra loro (Genesi 1:27, 28; Proverbi 5:18, 19).
FALSO. Anche se la Bibbia condanna gli atti omosessuali, non fomenta affatto né il pregiudizio né i crimini d’odio né qualunque altro tipo di maltrattamento nei confronti degli omosessuali (Romani 12:18). [1]"
La risposta alla terza affermazione è inesatta. La Bibbia è l'insieme delle sacre scritture. In Levitico 20:13 è ben specificato : "13 “‘Se un uomo ha rapporti sessuali con un maschio come li avrebbe con una donna, entrambi fanno una cosa detestabile. Devono assolutamente essere messi a morte. Il loro sangue ricade su di loro."
Cerchiamo di chiarire la questione
E poi, andare avanti.
Quando lo SFS scrive: Anche se la Bibbia condanna gli atti omosessuali, non fomenta affatto né il pregiudizio né i crimini d’odio né qualunque altro tipo di maltrattamento nei confronti degli omosessuali (Romani 12:18). [1]"
Si riferisce all’omofobia come piaga sociale, come movente che porta i singoli cittadini, di propria iniziativa, a mettere in atto violenze gratuite, fisiche, morali, psicologiche a danno di altri individui a motivo della loro presunta orientazione omosessuale.
Ecco, la Bibbia non FOMENTA AFFATTO NÉ IL PREGIUDIZIO, NÉ I CRIMINI D’ODIO NÉ QUALUNQUE TIPO DI MALTRATTAMENTO NEI CONFRONTI DEGLI OMOSESSUALI.
Esempio: tagliare le mani a qualcuno è un maltrattamento? È un supplizio? Fa male? Reca un danno fisico?
Ovvio.
Ma lo stato che istituisce per reato di furto ala pena del taglio delle mani promuove di per sé delle forme di odio oppure legittima il singolo cittadino a commettere dei crimini di odio contro presunti ladri o giustifica il cittadino nel maltrattare i presunti ladri o a tagliare le mani ai presunti ladri?
Per me no.
Quindi se SOTTO LA LEGGE MOSAICA LA SODOMIA ERA CONDANNATA CON LA PENA DI MORTE, in qualunque forma, ciò non significa che il cittadino sia legittimato a provare e praticare omofobia e crimini e violenze contro presunti omosessuali a motivo delle Sacre Scritture.
Né sotto la legge Mosaica, né sotto la Legge del Cristo. E questo pure se Dio, attraverso le Sacre a rotture, condanna la sodomia da sempre e per sempre.
Non sta mai al singolo cittadino punire i sodomiti.
Sotto la Legge Mosaica ciò era deciso e organizzato dai reggenti, pure la lapidazione.
Sotto la legge di Cristo, l’esecuzione della pena capitale spetta a Dio, perché sta scritto che i sodomiti non entreranno nel Regno. Se poi uno stato in particolare legifera in tal senso sarà fatta valere la legge di Cesare.
Sbagliato per i cittadini di tale stato sentirsi giustificati nel praticare l’omofobia e crimini d’odio a motivo della legge che condanna con pene la sodomia.
La pena per la pratica impenitente della sessualità è sempre la morte, perché la conseguenza del peccato è la morte.
Perciò stabilire una legge che condanni questi peccati mortali con l’esecuzione serve a preservare la vita delle persone, NON A LEGITTIMARE QUALSIASI CRIMINE DI ODIO O MALTRATTAMENTI e la legge Mosaica con la pena di morte per peccato di sodomia fu un TUTORE per il popolo di Israele che scelse YHWH quale suo re e governante.
quindi, affermare che la Bibbia promuove l’omofobia (questa è la questione nella pubblicazione dello SFS che tu, Verderame, hai citato) significa fare un uso strumentale e/o ideologico delle Sacre Scritture, per una ragione o per l’altra.
Sia per coloro che desiderano promuovere e giustificare l’omofobia sulla base delle Sacre Scritture
Sia per coloro che vogliono fare passare le Sacre Scritture come un testo che promuove odio, discriminazioni e omofobia.
In quale categoria ti ritrovi, Verderame?
Forse la seconda?
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| 20/05/2021 10:46 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.061 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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verderame.1958, 5/20/2021 9:50 AM:
Come spesso mi fai dire cose che non ho scritto né detto.
Ho scritto che nel vecchio testamento "la pratica dell'omosessualità" nel popolo ebreo aveva come conseguenza la pena di morte; si presume per mezzo della lapidazione come questo avveniva per altri peccati di origine sessuali.
Per me questo tipo di pena di morte corrisponde a "maltrattamenti" in quanto barbaro come trattamento di un essere umano, colpevole solo di amare un suo simile.
Lo scopo della lapidazione è quello di infliggere un massimo di sofferenze.
Ecco cosa succede ancora oggi in certi paesi:
" La pena di morte per lapidazione
La pena di morte per lapidazione è una delle più atroci violazioni delle norme internazionali sui diritti umani. ...
Caro Verde,
la lapidazione non era particolarmente violenta e si esauriva spesso in pochi secondi.
Se vuoi trovare pene crudeli e sadiche, dovresti cercare a est, dove arrostivano o annegavano i prigionieri, ma a fuoco lento o con procedure studiate, perchè la pena durasse tutta notte.
Alcune "vittime sacrificali" venivano fatte urlare apposta, durante la notte, per "allietare" il sonno del comandante di turno.
Per non parlare dell'impalamento, che non è la crocefissione...
Roba da voltastomaco.
Simon
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| 20/05/2021 11:10 |
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Dimenticavo... la terza categoria Oltre alla categoria di quelli che asseriscono che la Bibbia promuova l’ omofobia e giustifichi i crimini di odio per legittimare e promuovere oggi queste pratiche odiose (di cui non è questione nelle Sacre Scritture, anzi: sono chiaramente condannate)....
.... e alla categoria di quelli che asseriscono che la Bibbia promuova l’omofobia e giustifichi i crimini d’odio per DISCREDITARE il Testo Sacro e dipingerlo come antiquato, ingiusto e discriminatore....
C’è pure la categoria di quelli che, per puro svago e diletto personale, sono pronti a calpestare la loro onestà intellettuale per cercare presunte “incongruenze “ tra le righe delle pubblicazioni e degli insegnamenti dello SFS....
[Modificato da I-gua 20/05/2021 11:35] |
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| 20/05/2021 12:04 |
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I-gua, 20/05/2021 10:35:
Ma lo stato che istituisce per reato di furto ala pena del taglio delle mani promuove di per sé delle forme di odio oppure legittima il singolo cittadino a commettere dei crimini di odio contro presunti ladri o giustifica il cittadino nel maltrattare i presunti ladri o a tagliare le mani ai presunti ladri?
Per me no.
Quindi se SOTTO LA LEGGE MOSAICA LA SODOMIA ERA CONDANNATA CON LA PENA DI MORTE, in qualunque forma, ciò non significa che il cittadino sia legittimato a provare e praticare omofobia e crimini e violenze contro presunti omosessuali a motivo delle Sacre Scritture.
Né sotto la legge Mosaica, né sotto la Legge del Cristo. E questo pure se Dio, attraverso le Sacre a rotture, condanna la sodomia da sempre e per sempre.
Non sta mai al singolo cittadino punire i sodomiti.
Da sempre molti si sono ispirati alle sacre scritture per perpetrare crimini contro l'umanità. Quindi molti vi leggono un incitamento a odiare chi pratica le cose che Dio odia. Dio odia chi pratica omosessualità al punto di condannarli a morte. E molti non si fanno scrupoli a imitare Dio in questo senso. Il tuo discorso sul singolo cittadino non é pertinente. Che sia il singolo o chi proposto per questo compito, non cambia il discorso. Si tratta comunque di barbaria nei confronti di esseri umani, che ricordo non hanno ucciso nessuno, quindi la legge del taglione non si applica a loro. Questo mi farebbe dubitare della bontà di Dio padre pieno di amore, che uccide solo per un minimo atto di disubbidienza.
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 20/05/2021 12:08 |
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(SimonLeBon), 20/05/2021 10:46:
Caro Verde,
la lapidazione non era particolarmente violenta e si esauriva spesso in pochi secondi.
Simon
Ma tu eri presente?
Io neanche.
Visto che é stata tramandata fino ai nostri giorni, chi ha assistito a queste esecuzioni ti dira il contrario. Il web ne é pieno di esempi.
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 20/05/2021 12:19 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.274 | Moderatore | |
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Comunque non siamo piu sotto quella legge..
e in occidente non viene praticata...
certo ci sono paesi che praticano la fucilazione l'impiccagione la sedia elettrica.. non so se meno dolorosa...
o quelli piu "evoluti" l'iniezione letatale...
Ma non sempre funzionano anche da deterrente, come presumibilmente era nello scopo...
Quando si viene a conoscenza di omicidi di bambini o di altri delitti efferati, a quanti di noi viene da pensare che meriterebbero una morte di quel tipo?
fino a che le nazioni non saranno governate attraverso il Regno di Dio, si vedranno cose del genere.
Nel frattempo i governi cercheranno di fare come possono nella loro enorme imperfezione
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| 20/05/2021 12:23 |
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Re: Dimenticavo... la terza categoria I-gua, 20/05/2021 11:10:
C’è pure la categoria di quelli che, per puro svago e diletto personale, sono pronti a calpestare la loro onestà intellettuale per cercare presunte “incongruenze “ tra le righe delle pubblicazioni e degli insegnamenti dello SFS....
Vero, infatti a proposito di "incongruenza" ci sono persone in questo forum, che scrivono da più di DIECI ANNI, dando lezioni ad altri sulla bontà di Dio, della genuinità degli insegnamenti dello SFS, di quanto gli altri calpestino la loro onestà intellettuale, e dopo DIECI ANNI sono sempre li con sotto scritto UTENTE NON TDG Alla faccia dell'onesta intellettuale, a me sembra che questa persona sia la prima a non credere in quello che scrive, visto che le azioni non vanno di pari passo con le parole dette. Ma lui lo sa che il Battesimo é il primo passo chi crede realmente negli scritti della Bibbia? Questa é una grossa incongruenza.
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 20/05/2021 13:48 |
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verderame.1958, 20.05.2021 12:23:
Vero, infatti a proposito di "incongruenza" ci sono persone in questo forum, che scrivono da più di DIECI ANNI, dando lezioni ad altri sulla bontà di Dio, della genuinità degli insegnamenti dello SFS, di quanto gli altri calpestino la loro onestà intellettuale, e dopo DIECI ANNI sono sempre li con sotto scritto UTENTE NON TDG Alla faccia dell'onesta intellettuale, a me sembra che questa persona sia la prima a non credere in quello che scrive, visto che le azioni non vanno di pari passo con le parole dette. Ma lui lo sa che il Battesimo é il primo passo chi crede realmente negli scritti della Bibbia? Questa é una grossa incongruenza.
Caro Verderame
al contrario di ciò che ci hanno fatto credere con l'educazione cattolica, nessuno nasce già pronto, già idoneo, per essere battezzato.
e se parli di "primo passo" allora ti stai riferendo ad un "cammino", in questo caso un cammino spirituale. è un percorso individuale e se è vero che il Battesimo non è che un inizio, è altrettanto vero che per giungere sino al battesimo occorre compiere delle tappe.
io sono sbarcato 10 anni fa su questo forum, non certo per difendere per partito preso gli insegnamenti dello SFS, ma per imparare, fare domande, e accertarmi di alcune cose. (grazie ai pilastri di questo Forum)
se ora ti pare che stia dando lezioni sulla bontà di Dio e sulla genuinità degli insegnamenti dello SFS direi allora che almeno il primo vero passo in 10 anni lo abbia compiuto, ossia: prendere posizione.
Per quanto concerne il resto, perché dovrei renderne conto a te?
![[SM=g1871112]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/12/331186824.gif) |
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| 20/05/2021 13:50 |
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verderame.1958, 20.05.2021 12:04:
Da sempre molti si sono ispirati alle sacre scritture per perpetrare crimini contro l'umanità. (...)
questo è il triste fenomeno dello strumentalizzare il Testo Sacro per fini politici/ideologici
sta di fatto che, anche se la Bibbia condanna gli atti omosessuali, non fomenta affatto né il pregiudizio né i crimini d’odio né qualunque altro tipo di maltrattamento nei confronti degli omosessuali (Romani 12:18). [Modificato da I-gua 20/05/2021 13:59] |
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| 20/05/2021 16:44 |
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Re: un cammino nel cammino I-gua, 20/05/2021 13:48:
Caro Verderame
al contrario di ciò che ci hanno fatto credere con l'educazione cattolica, nessuno nasce già pronto, già idoneo, per essere battezzato.
e se parli di "primo passo" allora ti stai riferendo ad un "cammino", in questo caso un cammino spirituale. è un percorso individuale e se è vero che il Battesimo non è che un inizio, è altrettanto vero che per giungere sino al battesimo occorre compiere delle tappe.
io sono sbarcato 10 anni fa su questo forum, non certo per difendere per partito preso gli insegnamenti dello SFS, ma per imparare, fare domande, e accertarmi di alcune cose. (grazie ai pilastri di questo Forum)
se ora ti pare che stia dando lezioni sulla bontà di Dio e sulla genuinità degli insegnamenti dello SFS direi allora che almeno il primo vero passo in 10 anni lo abbia compiuto, ossia: prendere posizione.
Per quanto concerne il resto, perché dovrei renderne conto a te?
Anch'io é da un po' di anni che seguo questo forum, e per quanto mi riguarda fin dal principio da quel che mi ricordo avevi già preso posizione. A me personalmente non importa più di tanto, ma tu sei una vera incongruenza vivente. Ma se ne parlo é perché tu per primo ti sei rivolto a me in modo sarcastico e offensivo.
Quindi la finiamo qui. Sans rancune...
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 21/05/2021 16:07 |
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verderame.1958, 17/05/2021 09:03:
"COSA DICE LA BIBBIA?
Secondo voi, quale di queste affermazioni è vera?
La Bibbia condanna gli atti omosessuali.
La Bibbia ammette gli atti omosessuali.
La Bibbia promuove l’omofobia (odio o pregiudizio nei confronti degli omosessuali).
RISPOSTE:
VERO. La Bibbia menziona gli “uomini che giacciono con uomini” tra coloro che “non erediteranno il regno di Dio” (1 Corinti 6:9, 10). Lo stesso vale anche per le donne che compiono atti omosessuali (Romani 1:26).
FALSO. La Bibbia insegna che i rapporti sessuali sono ammessi solo tra un uomo e una donna sposati tra loro (Genesi 1:27, 28; Proverbi 5:18, 19).
FALSO. Anche se la Bibbia condanna gli atti omosessuali, non fomenta affatto né il pregiudizio né i crimini d’odio né qualunque altro tipo di maltrattamento nei confronti degli omosessuali (Romani 12:18). [1]"
La risposta alla terza affermazione è inesatta. La Bibbia è l'insieme delle sacre scritture. In Levitico 20:13 è ben specificato : "13 “‘Se un uomo ha rapporti sessuali con un maschio come li avrebbe con una donna, entrambi fanno una cosa detestabile. Devono assolutamente essere messi a morte. Il loro sangue ricade su di loro."
C’è da dire che quella pena non era riservata solo a chi compiva atti omosessuali.
Comunque c’è un motivo se Dio ha deciso di rimuoverla, non siamo più sotto la Legge Mosaica. |
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