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Omosessualita'

Last Update: 6/5/2021 8:54 PM
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5/17/2021 11:21 AM
 
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5/17/2021 11:57 AM
 
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@Giandujotta.50 se vai indietro sui post il riferimento lo trovi. Sei partito proprio tu, il tuo primo commento e' stato: "qualunque sia la causa che spinge ad avere rapporti omosessuali ecc......
5/17/2021 12:03 PM
 
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Sono articoli di condanna. Cmq va be' grazie lo stesso.
5/17/2021 12:30 PM
 
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La prima risposta te l'ha data Sea...e ha detto che essendo un forum religioso per quanto riguarda le cause devi rivolgerti altrove...

la mia risposta, non essendo un medico ed essendo questo un forum religioso te l'ho data rispetto non all'omosessualità ma ai rapporti omosessuali..
lo capisci che sono due ambiti diversi?

una persona può essee omosessuale, essere attratta da persone del medesimo sesso, ma non praticare atti omosessuali.
infatti ti ho detto:


Qualunque sia la causa che spinge ad avere rapporti omosessuali, i rapporti di questo genere sono condannati dalla bibbia.
Possiamo essere d'accordo o meno ma la scrittura dice questo.



e le pubblicazione che ti ho segnalato questa mattina non sono di condanna tout court, ma spiegano, in parte, la veduta di Dio rispetto ai rapporti omosessuali...

anni fa ho conosciuto un fratello giovane omosessuale...ha continuato la sua battaglia per mantenersi integro agli occhi di Dio...
faceva la medesima fatica che fanno gli eterosessuali.
5/17/2021 12:41 PM
 
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Re:
1107, 17/05/2021 09:44:

Ancora non avete capito le mie domande: non sto parlando di rapporto sessuale. Ripeto un'altra volta: c'è un'anomalia durante lo sviluppo nel grembo materno o e' una comune diversita' come chi scrive con la mano sinistra?
Forse non siete competenti e vi state arrampicando sugli specchi.



Il giudizio grassettato un'altra vlta risparmiatelo, altrimenti ci costringi a moderarti. ELL / MOD

Ti è stato già detto che poni una domanda di carattere medico, la cui risposta non siamo tenuti a conoscere. Non è un mistero comunque che la scienza moderna tenda a considerare l'omosessualità un orientamento in larga misura innato, anche se c'è del vero nella teoria secondo cui tendenze e gusti sessuali possono essere condizionati e talora determinati dai fattori ambientali.

Ora sono io a chiederti lo scopo della tua domanda.


[Edited by EverLastingLife 5/17/2021 12:42 PM]

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ELL - forum testimoni di Geova online

"Parlando francamente, gli ex membri ostili oscurano invariabilmente la verità. Invariabilmente ingigantiscono incidenti minori e li trasformano in grandi incidenti”. - John Gordon Melton, dipartimento di Studi Religiosi dell’Università della California; contendingforthefaith.org, The Experts Speak–John Gordon Melton, Ph.D., 1995.
5/17/2021 1:09 PM
 
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@Giandujotta.50 si e' vero. Omossesualita' e atti omossesuali sono 2 cose diverse. Ma io chiedavo sull'ommosessualita' non sugli atti.
Sea mi ha dato la risposta, ok! Ma quando ho visto un'altra persona che ha commentato ho subito pensato che tu forse potessi darmi una risposta. Non ho minimamente pensato agli atti.
Questo forum non ha un solo moderatore siete piu' di 1, quindi ognuno puo' mettere qualcosa di piu' o di meno rispetto ad un altro, gli esseri umani non sono tutti uguali, abbiamo capacita' diverse( non so' se si e' capito quello che voglio dire). Quando ho visto il commento sugli atti mi sono innervosita' ho avuto l'impressione che non avete capito quello che ho capito.
Se devo andare a cercare altrove, va bene ci vado.
5/17/2021 1:10 PM
 
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@1107 quello che ho scritto.*
5/17/2021 1:15 PM
 
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@EverLastingLife mi piace riflettere e capire le cose. Alcuni giorni fa ho visto un'intervista a vladimir luxuria, che raccontava la sua storia e cercavo di capirlo non di giudicarlo. Mi chiedevo come mai ha fatto il cambio di sesso? e tante aktre domande. Se ci possono essere disfunzioni, o se e' semplicemente una diversita'.
5/17/2021 1:25 PM
 
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1107, 17/05/2021 13:09:

@Giandujotta.50 si e' vero. Omossesualita' e atti omossesuali sono 2 cose diverse. Ma io chiedavo sull'ommosessualita' non sugli atti.
Sea mi ha dato la risposta, ok! Ma quando ho visto un'altra persona che ha commentato ho subito pensato che tu forse potessi darmi una risposta. Non ho minimamente pensato agli atti.
Questo forum non ha un solo moderatore siete piu' di 1, quindi ognuno puo' mettere qualcosa di piu' o di meno rispetto ad un altro, gli esseri umani non sono tutti uguali, abbiamo capacita' diverse( non so' se si e' capito quello che voglio dire). Quando ho visto il commento sugli atti mi sono innervosita' ho avuto l'impressione che non avete capito quello che ho capito.
Se devo andare a cercare altrove, va bene ci vado.

I moderatori non sono tenuti per ruolo a partecipare agli argomenti, se lo fanno è in veste di utenti semplici.

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5/17/2021 1:35 PM
 
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1107, 17/05/2021 13:15:

@EverLastingLife mi piace riflettere e capire le cose. Alcuni giorni fa ho visto un'intervista a vladimir luxuria, che raccontava la sua storia e cercavo di capirlo non di giudicarlo. Mi chiedevo come mai ha fatto il cambio di sesso? e tante aktre domande. Se ci possono essere disfunzioni, o se e' semplicemente una diversita'.


La scienza sembra andare nella direzione della condizione innata, non diversa, come nel tuo esempio, dell'essere mancini. Se e quanto ciò sia effettivamente scritto nel DNA non so dirlo ed è un dibattito che non mi appassiona. Se anche fosse dimostrato che nel 100% dei casi omosessuali si nasce, e non lo si diventa sulla base del contesto sociale in cui ci si trova a crescere, ciò non ha particolare rilevanza per l'uomo di fede. Un comportamento errato agli occhi di Dio rimane errato anche quando risulta legato a fattori genetici. Un omosessuale che condivide l'idea secondo cui i rapporti gay siano condannati da Dio può vivere in castità? Certo, chiunque può farlo. Le pulsioni erotiche possono essere tenute sotto controllo, come dimostrato dal caso dei testimoni di Geova non sposati, dei sacerdoti cattolici, e via dicendo.

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5/17/2021 1:40 PM
 
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EverLastingLife, 17/05/2021 13:25:

I moderatori non sono tenuti per ruolo a partecipare agli argomenti, se lo fanno è in veste di utenti semplici.

D'accordo. Ho usato termini sbagliati per spiegarmi, cmq ho dato la mia risposta.
5/17/2021 1:42 PM
 
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Re: Re:
EverLastingLife, 17/05/2021 12:41:



Il giudizio grassettato un'altra vlta risparmiatelo, altrimenti ci costringi a moderarti. ELL / MOD

Ti è stato già detto che poni una domanda di carattere medico, la cui risposta non siamo tenuti a conoscere. Non è un mistero comunque che la scienza moderna tenda a considerare l'omosessualità un orientamento in larga misura innato, anche se c'è del vero nella teoria secondo cui tendenze e gusti sessuali possono essere condizionati e talora determinati dai fattori ambientali.

Ora sono io a chiederti lo scopo della tua domanda.



Quindi la scienza non da' risposte precise.
Ci sono varie correnti di pensiero.
5/17/2021 1:48 PM
 
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Re:
1107, 17.05.2021 13:40:

D'accordo. Ho usato termini sbagliati per spiegarmi, cmq ho dato la mia risposta.




Hai dato la tua risposta?


[SM=g2037509] [SM=g7348]


La scienza ha mostrato che non ci sono risposte univoche alle tue domande
-ogni caso è unico-
È la Bibbia non ne parla.

Ma comunque tu hai dato la tua risposta

[SM=g7348] [SM=g2037512]
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ΑΩ alla regia.
5/17/2021 2:11 PM
 
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Re: Re: Re:
1107, 17/05/2021 13:42:

Quindi la scienza non da' risposte precise.



No, che io sappia. Gli studi moderni come ripeto vanno nella direzione della condizione innata. Sono però in molti a pensare che si tratti, più che di una verità indagata con rigore scientifico, di un atteggiamento compiacente finalizzato a dare, ad un comportamento che per tanti secoli è stato etichettato per innaturale e depravato, una sorta di moderna patente biologica, per comprenderlo, giustificarlo e soprattutto renderlo socialmente accettabile. Mentre cioè il metodo scientifico parte dallo studio dei dati che dovrebbero indurre le conclusioni, sembra che su questo argomento si segua l'iter opposto: l'omosessualità "deve" essere normale, dunque scaviamo nei geni alla ricerca di qualcosa che lo dimostri.
[Edited by EverLastingLife 5/17/2021 2:23 PM]

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5/17/2021 4:22 PM
 
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Re: Avete inteso che fu detto...
I-gua, 17/05/2021 10:01:



in risposta a Verderame

lasciami almeno dire:

Avete inteso che fu detto (...)

Matteo 5:38

[SM=g1871112]




E questa sarebbe una risposta? Cosa c'entra "occhio per occhio" con la condanna di chi pratica omosessualità? Chi pratica omosessualità, non lo fa contro di te, ma contro la legge di Dio. Questa condotta è sempre condannata da Dio.
Se qualcuno pratica omosessualità nella congregazione mica gli porgi l'altra guancia, ma viene espulso se non si pente. Non c'entra niente Matteo 5:38.

L'articolo citato da Giandujotta sarebbe stato più corretto se vi fosse stato scritto "nel nuovo testamento" invece che "la Bibbia", dato che la Bibbia nel vecchio testamento condannava a morte chi praticava omosessualità.
Comunque anche nel caso che un omosessuale cristiano non praticasse l'omosessualità ma proverebbe passione per qualcuno dello stesso sesso commette omosessualità con lui nel suo cuore. Matteo 5:28



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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

Isaac Asimov
5/17/2021 4:43 PM
 
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Re: Re: Avete inteso che fu detto...
verderame.1958, 17/05/2021 16:22:



L'articolo citato da Giandujotta sarebbe stato più corretto se vi fosse stato scritto "nel nuovo testamento" invece che "la Bibbia", dato che la Bibbia nel vecchio testamento condannava a morte chi praticava omosessualità.



Vecchio e Nuovo Testamento fanno entrambi parte della Bibbia.



Comunque anche nel caso che un omosessuale cristiano non praticasse l'omosessualità ma proverebbe passione per qualcuno dello stesso sesso commette omosessualità con lui nel suo cuore. Matteo 5:28



Vero, ma evidentemente non si può pretendere che smetta di provare attrazione fisica per persone dello stesso sesso (esattamente come gli eterosessuali, che siano o meno sposati, sono attratti per natura da persone del sesso opposto). Si tratta indubbiamente di una situazione difficile, sia da spiegare che da giudicare, anzi direi che non è da giudicare affatto, nessuno può sapere cosa c'è nel cuore altrui. Costui può pregare Dio di aiutarlo a praticare la castità non solo nelle azioni, ma anche nel proprio cuore.



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5/17/2021 5:51 PM
 
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Re: Re: Avete inteso che fu detto...
verderame.1958, 17.05.2021 16:22:




E questa sarebbe una risposta? Cosa c'entra "occhio per occhio" con la condanna di chi pratica omosessualità? Chi pratica omosessualità, non lo fa contro di te, ma contro la legge di Dio. Questa condotta è sempre condannata da Dio.
Se qualcuno pratica omosessualità nella congregazione mica gli porgi l'altra guancia, ma viene espulso se non si pente. Non c'entra niente Matteo 5:38.

L'articolo citato da Giandujotta sarebbe stato più corretto se vi fosse stato scritto "nel nuovo testamento" invece che "la Bibbia", dato che la Bibbia nel vecchio testamento condannava a morte chi praticava omosessualità.
Comunque anche nel caso che un omosessuale cristiano non praticasse l'omosessualità ma proverebbe passione per qualcuno dello stesso sesso commette omosessualità con lui nel suo cuore. Matteo 5:28




Caro Verderame

se si vuole mettere i puntini sulle "i" allora poi si deve mantenere alto lo standard, e non cadere in approssimazioni...

Anche nel nuovo testamento si condanna la sodomia. Altroché! Leggi in Romani 1:



26 Per questo Dio li ha abbandonati a passioni vergognose: infatti le loro donne hanno cambiato i rapporti naturali in quelli contro natura,27 e allo stesso modo anche gli uomini hanno abbandonato i rapporti naturali con la donna e si sono accesi di passione incontrollata gli uni per gli altri, uomini con uomini, commettendo oscenità e ricevendo in sé stessi la pena che meritano per i loro peccati.




cosa c'entra "occhio per occhio" con la condanna di chi pratica la sodomia?

prima analogia: la condanna a morte per i sodomiti e la condanna per chi reca offesa (fisica) fanno parte della Legge che Dio ha dato Mosé, in relazione al primo patto di alleanza con questo popolo.

recare offesa è un atto, una condotta, sempre condannato/a da Dio.

cosa cambia dal vecchio patto al nuovo patto?

per esempio, con il nuovo patto non sta più al popolo di Dio di fare giustizia nel nome di Dio, mi sembra.

poi, chi pratica sodomia non lo fa contro di me, perché non glielo permetto.
ma chi pratica sodomia offende di per sé

come già detto: recare offesa è un atto, una condotta, sempre condannato/a da Dio, senza eccezioni. Leggendo Romani comprendiamo che in qualunque caso chi pratica la sodomia offende di per sé. E offendono in primis la loro persona.


nella Bibbia non è specificatamente menzionata "l'omosessualità" (forse concetto-nozione pure moderna?), è menzionata o/e sottintesa la sodomia.


Levitico 18:22

“‘Non devi avere rapporti sessuali con un maschio come li hai con una donna. È un atto detestabile.



l'omosessualità è una tendenza deviante come un'altra. In questo sistema di cose ognuno nasce o acquisisce tendenze devianti, se non l'una, l'altra. Il desiderio omosessuale è uno degli innumerevoli e possibili desideri carnali:


Galati 5:16


16 Dunque vi dico: continuate a camminare secondo lo spirito e non seguirete nessun desiderio carnale.



Matteo 5.28 dice questo:



Ma io vi dico che chiunque guarda una donna per desiderarla, ha già commesso adulterio con lei nel suo cuore.



complimenti per lo storpiamento in:


nel caso che un omosessuale cristiano non praticasse l'omosessualità ma proverebbe passione per qualcuno dello stesso sesso commette omosessualità con lui nel suo cuore.



questo è un nuovo vangelo.

prima di tutto, nel vangelo originale, il peccato è nello sguardo dello spettatore

per il resto...

no comment

se uno storpia il messaggio originale, si può far dir di tutto... ma se si vuole rimanere fedeli alLa Parola e mettere i puntini sulle "i"... allora poi si deve mantenere alto lo standard, e non cadere in approssimazioni...

cerchiamo di andare in questa direzione, eventualmente correggendo il tiro

[SM=x1408425]

[Edited by I-gua 5/17/2021 5:53 PM]
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5/17/2021 6:45 PM
 
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Re: Re:
verderame.1958, 17.05.2021 09:03:




"COSA DICE LA BIBBIA?
Secondo voi, quale di queste affermazioni è vera?

La Bibbia condanna gli atti omosessuali.

La Bibbia ammette gli atti omosessuali.

La Bibbia promuove l’omofobia (odio o pregiudizio nei confronti degli omosessuali).

RISPOSTE:

VERO. La Bibbia menziona gli “uomini che giacciono con uomini” tra coloro che “non erediteranno il regno di Dio” (1 Corinti 6:9, 10). Lo stesso vale anche per le donne che compiono atti omosessuali (Romani 1:26).

FALSO. La Bibbia insegna che i rapporti sessuali sono ammessi solo tra un uomo e una donna sposati tra loro (Genesi 1:27, 28; Proverbi 5:18, 19).

FALSO. Anche se la Bibbia condanna gli atti omosessuali, non fomenta affatto né il pregiudizio né i crimini d’odio né qualunque altro tipo di maltrattamento nei confronti degli omosessuali (Romani 12:18). [1]"


La risposta alla terza affermazione è inesatta. La Bibbia è l'insieme delle sacre scritture. In Levitico 20:13 è ben specificato : "13 “‘Se un uomo ha rapporti sessuali con un maschio come li avrebbe con una donna, entrambi fanno una cosa detestabile. Devono assolutamente essere messi a morte. Il loro sangue ricade su di loro."





beh, ragionando così...

allora, uno stato la cui legge condanna e punisce l'omicidio fomenterebbe i crimini d'odio e i maltrattamenti nei confronti degli assassini?
[Edited by I-gua 5/17/2021 6:55 PM]
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5/17/2021 7:48 PM
 
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Re: Re: Re: Avete inteso che fu detto...
I-gua, 17/05/2021 17:51:




Caro Verderame

se si vuole mettere i puntini sulle "i" allora poi si deve mantenere alto lo standard, e non cadere in approssimazioni...

Anche nel nuovo testamento si condanna la sodomia. Altroché! Leggi in Romani 1:






Ma infatti é quello che ho scritto. Quindi basta leggere con attenzione.

E questa sarebbe una risposta? Cosa c'entra "occhio per occhio" con la condanna di chi pratica omosessualità? Chi pratica omosessualità, non lo fa contro di te, ma contro la legge di Dio. Questa condotta è sempre condannata da Dio.



Poi scrivi:


come già detto: recare offesa è un atto, una condotta, sempre condannato/a da Dio, senza eccezioni. Leggendo Romani comprendiamo che in qualunque caso chi pratica la sodomia offende di per sé. E offendono in primis la loro persona.



Ma non c'entra niente "occhio per occhio", non puoi tu oggi porgere la guancia nel caso qualcuno pratica sodomia per conto suo, stai delirando.



complimenti per lo storpiamento in:



Dove sarebbe lo storpiamento? Il principio di questo passo si applica per qualunque pensiero impuro, inclusa la sodomia.

" Pensieri puri. Le azioni spesso nascono dai pensieri (Matteo 5:28; 15:18, 19). Pensare a cose pure ci spingerà a comportarci in modo puro. È chiaro che essendo imperfetti ogni tanto avremo dei pensieri sbagliati. Quando succede dobbiamo respingerli immediatamente, altrimenti col tempo potrebbero contaminare il nostro cuore. Se continuiamo a pensare a cose sbagliate potremmo iniziare a desiderare di farle. Per evitare questo, dobbiamo riempire la nostra mente di pensieri puri. (Leggi Filippesi 4:8.)Fonte



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Isaac Asimov
5/17/2021 9:29 PM
 
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😀

Non c’entra occhio per occhio

Occhio per occhio l’hai scritto tu

Io ho scritto AVETE INTESO CHE FU DETTO


Per farti capire che i peccati che sotto la legge Mosaica dovevano essere puniti dalle autorità di Israele, nel nuovo patto non più. Così la sodomia.

Sempre condannata, ma la pena per questo peccato non è più per mano del popolo.

La pena capitale per la sodomia fa parte della Legge Mosaica.


Ma se c’è punizione per un peccato, fino alla pena capitale, ciò non significa che si istiga odio e pregiudizio, né i crimini d’odio né qualunque altro tipo di maltrattamento per i criminali... come invece lasci intendere tu.


Per il resto, fai bene a dire di leggere con attenzione, perché io ho letto male ciò che hai scritto.
Infatti ho letto “provocherebbe” invece che “proverebbe”


Ma anche qui dobbiamo distinguere ciò che la persona prova per sua natura, e l’intenzionalità nell’assecondare questa sua natura... tipo uni che è a dieta ed espressamente passa mezz’ora davanti alla vetrina dei dolci per farsi stuzzicare l’appetito
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