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Cosa ci insegna Rivelazione 5:13?

Ultimo Aggiornamento: 27/04/2021 07:00
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21/04/2021 19:16
 
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Questo cantico di lode è in armonia con le parole dell'apostolo Paolo che disse: "Dio lo ha esaltato a una posizione superiore e gli ha benignamente dato il nome che è al di sopra di ogni altro nome, affinché nel nome di Gesù si pieghi ogni ginocchio
196
di quelli che sono in cielo e di quelli che sono sulla terra e di quelli che sono sotto il suolo, e ogni lingua confessi apertamente che Gesù Cristo è Signore alla gloria di Dio Padre". (Filippesi 2:9-11) Gesù viene qui onorato per il ruolo avuto nella soluzione della rivendicazione della sovranità di Dio. In seguito, qualcosa di simile viene attribuito a Dio e all'Agnello.

[SM=g2018414] [SM=g2018414] [SM=g2018414]
[Modificato da jwfelix 21/04/2021 19:18]
21/04/2021 20:40
 
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VVRL, 21/04/2021 11:29:

Intanto chiedo scusa per questa ennesima discussione aperta, ma credo che si renda necessario un approfondimento per quanto suggerito dall'utente M71, che ringrazio di cuore.
Vorrei riportare il testo biblico per esaminarlo assieme a voi in maniera puntuale:
E sentii ogni creatura in cielo, sulla terra, sottoterra e nel mare, e tutto ciò che c’è in essi, dire: “A colui che siede sul trono e all’Agnello vadano lode, onore, gloria e potere per i secoli dei secoli!
Intanto è impressionante l'universalità di questo comando. Non esiste creatura terrena o celesta che non debba tributare tutti gli onori all'Agnello per sempre. Sono onori di serie B rispetto a quelli da tributare al Padre? Per nulla, dato che la grammatica del passo è chiara: l'onore da dare all'Agnello è uguale a quello del Padre, dato che entrambi vengono nominati da Giovanni ed indicati come i depositari di questa lode.

Non ho seguito gli interventi ma dico il mio pensiero

Dato che sono incluse anche le creature nei mari e ogni altra creatura quindi animale è chiaro che il tributo descritto è un simbolico inno di lode e ringraziamento eterni che la creazione tutta innalza simbolicamente all'Agnello grazie al cui sacrificio la creazione tutta non geme più direttamente o indirettamente a causa della presenza di Satana e degli effetti sul creato riconducibili allo stato peccaminoso umano

Dunque inno simbolico...grida simboliche per lo stato di felice rinnovamento dell'intera creazione

Chi partecipa ? Il passo dice tutta la creazione

Dunque anche i Testimoni di Geova sono inclusi...

Non si può dunque strumentalizzare il passo per evidenziare una presunta mancanza dei tdg riguardo al modo in cui considerano Cristo perché il passo come ho evidenziato dice altro...e comunque dice TUTTI.

Il passo è simbolico...le creature nel mare sono MUTE quindi non possono dire nulla...

Andiamo a dire a un delfino che è tenuto a lodare Cristo perché si interpreta Riv 5:13 come un comando?
[Modificato da claudio2018 21/04/2021 20:55]
21/04/2021 21:00
 
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Re: Re:
Giandujotta.50, 21/04/2021 17:43:



Gigi, vuoi studiare con noi?
bene...
chiedo ad admin se può aprirti una cartella privata.
Stabiliremo insieme un programma di argomenti
Ti va bene?




No Giandy, non ci siamo capiti; ti ho fatto una domanda precisa con esempi...; puoi rispondermi prima..?
21/04/2021 21:15
 
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Re:
VVRL, 4/21/2021 5:57 PM:


Quindi tu dici che a Gesù va la stessa lode, gloria e onore del Padre, ma non ci deve essere nessuna adorazione. In che modo i TdG fanno questo? Come adorano Geova in concreto? Cosa fanno?
In che modo invece, lodando Gesù, non commettete un atto di adorazione?




Caro VVRL,
ma queste sono le stesse domande che hai fatto 6, 5, 4, 3, 2, 1 anni fa.
E ti abbiamo già risposto.

Se vuoi scoprire il segreto, dovresti prima cacciarti in testa che gli autori del NT erano monoteisti rigidi e non trinitari come te.
Ma cosi' capiresti che la tua lettura, teologicamente risibile, è del tutto anacronistica.
Ma non anacronistica di qualche annetto, ma di qualche bel secolo.

Chissà mai che, a furia di ripetere, prima o poi qualcuno non voli sul nido del cuculo...

Simon
21/04/2021 21:17
 
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Re:
jwfelix, 4/21/2021 7:16 PM:

WRL

Questo cantico di lode è in armonia con le parole dell'apostolo Paolo che disse: "Dio lo ha esaltato a una posizione superiore e gli ha benignamente dato il nome che è al di sopra di ogni altro nome, affinché nel nome di Gesù si pieghi ogni ginocchio
196
di quelli che sono in cielo e di quelli che sono sulla terra e di quelli che sono sotto il suolo, e ogni lingua confessi apertamente che Gesù Cristo è Signore alla gloria di Dio Padre". (Filippesi 2:9-11) Gesù viene qui onorato per il ruolo avuto nella soluzione della rivendicazione della sovranità di Dio. In seguito, qualcosa di simile viene attribuito a Dio e all'Agnello.

[SM=g2018414] [SM=g2018414] [SM=g2018414]



Il colmo del ridicolo è che il VVRL ha buchi di memoria, si dimentica le scritture che spiegano i suoi enigmi trinitari.
Cosi', anno dopo anno, torna a ripetere, sempre le stesse cose.


Simon
22/04/2021 10:48
 
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Re:
VVRL, 21/04/2021 11:29:

Intanto chiedo scusa per questa ennesima discussione aperta, ma credo che si renda necessario un approfondimento per quanto suggerito dall'utente M71, che ringrazio di cuore.


Caro Aldo,
intanto ti ringrazio per l'invito allo spunto di riflessione.

VVRL:

Vorrei riportare il testo biblico per esaminarlo assieme a voi in maniera puntuale:
E sentii ogni creatura in cielo, sulla terra, sottoterra e nel mare, e tutto ciò che c’è in essi, dire: “A colui che siede sul trono e all’Agnello vadano lode, onore, gloria e potere per i secoli dei secoli!


Passo molto profondo. Va contestualizzato, essendo l'Apocalisse una rivelazione per simboli. Ap. 4 introduce la seconda visione avuta dall'apostolo Giovanni e conduce il lettore dinanzi allo splendido trono celeste di Geova.

VVRL:

Intanto è impressionante l'universalità di questo comando. Non esiste creatura terrena o celesta che non debba tributare tutti gli onori all'Agnello per sempre. Sono onori di serie B rispetto a quelli da tributare al Padre? Per nulla, dato che la grammatica del passo è chiara: l'onore da dare all'Agnello è uguale a quello del Padre, dato che entrambi vengono nominati da Giovanni ed indicati come i depositari di questa lode.


La figura centrale della visione è "Colui che siede sul trono", Dio, come ben spiegato in Ap. 4:2 (CEI): "c'era un trono nel cielo, e sul trono uno stava seduto". Uno solo, "l'unico vero Dio" (Gv. 17:3).

La visione continua con l'azione descritta al verso 7: "E l'Agnello giunse e prese il libro dalla destra di Colui che era seduto sul trono."

L'Agnello che si avvicina a Dio (ulteriore conferma che non può essere lui stesso Dio), prende il libro a forma di rotolo, sigillato, che nessuno era meritevole di aprire se non lui: Gesù, che ha versato il suo sangue a favore degli uomini, come ricordato nel "canto nuovo dei 24 vegliardi" (v. 9). In risposta si ode un coro universale di lode che coinvolge tutte le creature intelligenti, terrene e celesti, in segno di riconoscimento della fedeltà e della autorità celeste che Cristo ha ricevuto.

Domanda: Gesù ha la stessa posizione di Dio in cielo?
Risponde Flp 2:9,11 (CEI) "Per questo Dio l'ha esaltato e gli ha dato il nome che è al di sopra di ogni altro nome...e ogni lingua proclami che Gesù Cristo è il Signore, a gloria di Dio Padre."

E' giusto lodare Gesù per il suo ruolo centrale nel proposito di Dio, ma è Dio, Colui che siede sul trono, a concedere l'esaltazione; tale posizione esaltata (e seconda solo a Dio) non è né in conflitto né in unione con quella del Padre; è semplicemente la posizione che spetta al Signore che ha contribuito alla rivendicazione della legittima sovranità di Geova, "a gloria di Dio Padre".
22/04/2021 11:12
 
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Re:
claudio2018, 21/04/2021 20:40:

Non ho seguito gli interventi ma dico il mio pensiero

Dato che sono incluse anche le creature nei mari e ogni altra creatura quindi animale è chiaro che il tributo descritto è un simbolico inno di lode e ringraziamento eterni che la creazione tutta innalza simbolicamente all'Agnello grazie al cui sacrificio la creazione tutta non geme più direttamente o indirettamente a causa della presenza di Satana e degli effetti sul creato riconducibili allo stato peccaminoso umano

Dunque inno simbolico...grida simboliche per lo stato di felice rinnovamento dell'intera creazione

Chi partecipa ? Il passo dice tutta la creazione

Dunque anche i Testimoni di Geova sono inclusi...

Non si può dunque strumentalizzare il passo per evidenziare una presunta mancanza dei tdg riguardo al modo in cui considerano Cristo perché il passo come ho evidenziato dice altro...e comunque dice TUTTI.

Il passo è simbolico...le creature nel mare sono MUTE quindi non possono dire nulla...

Andiamo a dire a un delfino che è tenuto a lodare Cristo perché si interpreta Riv 5:13 come un comando?


Claudio, devi elevare la lettura che fai della Bibbia. E' veramente umiliante pensare ai pesci muti che non parlano e quindi non deve essere fornita alcuna lode reale all'Agnello. Alla stessa maniera non dovreste neanche lodare Geova sempre per i pesci muti.
L'universalità è riferita non agli animali, ma alle creature del mare che sono di fatto tutte le creature dell'abisso inteso come luogo di dannazione etera come la Geenna. Bada bene, non sto dicendo che il mare è la Geenna, ma l'equivalente di questa per tutta la durata del simbolico millennio. Infatti In Rivelazione 21:1 si dice che il mare non c'era più; sarebbe assurdo pensare che nel nuovo mondo voi TdG non potrete andare a pescare o fare il bagno al mare perchè tutta l'acqua verrà prosciugata!!! Il mare invece indica il mondo del male fatto di persone e non animali che piegheranno le ginocchia all'autorità di Cristo. Tutti lo riconosceranno come il Signore, dunque anche voi un giorno direte che L'Agnello è il vostro Signore e il vostro Dio, come Filippo.

22/04/2021 11:35
 
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Re: Re:
M71, 22/04/2021 10:48:



La figura centrale della visione è "Colui che siede sul trono", Dio, come ben spiegato in Ap. 4:2 (CEI): "c'era un trono nel cielo, e sul trono uno stava seduto". Uno solo, "l'unico vero Dio" (Gv. 17:3).

La visione continua con l'azione descritta al verso 7: "E l'Agnello giunse e prese il libro dalla destra di Colui che era seduto sul trono."


Però il versetto 6 (del capitolo 5 da te citato) dice che "Poi vidi ritto in mezzo al trono....un Agnello" (CEI2008). Dunque anche l'Agnello si trova sul trono come Dio, questo per evidenziare ancora una volta l'uguaglianza del Padre e del Figlio. Il "giunse", come da te evidenziato, indica solo il gesto di avvicinarsi per prendere il libro di colui che si trova già sul trono.


Domanda: Gesù ha la stessa posizione di Dio in cielo?


Si, come detto prima Giovanni lo posizione in mezzo al trono.

Risponde Flp 2:9,11 (CEI) "Per questo Dio l'ha esaltato e gli ha dato il nome che è al di sopra di ogni altro nome...e ogni lingua proclami che Gesù Cristo è il Signore, a gloria di Dio Padre."


A parte che si tratta dell'esaltazione dell'uomo Gesù che tornava alla stessa gloria che aveva prima dell'incarnazione (Gv. 17:5), suppongo che anche tu proclami che Gesù Cristo è il tuo Signore. Sicuramente non hai percezione della rivoluzione che questo comporta per te, saprai infatti che nel primo secolo il Signore, per qualsiasi ebreo, era YHWH, giusto?




22/04/2021 11:38
 
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Re: Re: Re:
g68g, 21/04/2021 21:00:




No Giandy, non ci siamo capiti; ti ho fatto una domanda precisa con esempi...; puoi rispondermi prima..?




Gigi, questa domanda è la prova provata che non leggi le nostre risposte...
mi chiedo se sia il caso di perdere tempo a scriverti... [SM=g27985]

Angelo Serafino al #post 3 ti ha messo il testo di uno dei cantici che si canta alle nostre adunanze..

te lo ripropongo:

sjj cantico 16 Lodiamo Dio per il suo Unto ***
(RITORNELLO)
Lodiamo Dio per il suo Unto,
lodiamo suo Figlio Gesù!
Che onore esser noi discepoli suoi!
Per questo ora e sempre più
lodiamo Dio per il suo Unto,
che in cielo già regna e farà
giustizia col Regno e il nome di Dio
per sempre onorerà!

ecco...
possiamo lodare Dio e suo Figlio?
ora puoi rispondere alla tua stessa domanda...
[Modificato da Giandujotta.50 22/04/2021 11:38]
22/04/2021 11:45
 
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Re: Re:

Tutti lo riconosceranno come il Signore, dunque anche voi un giorno direte che L'Agnello è il vostro Signore e il vostro Dio, come Filippo

.


Noi già riconosciamo Cristo come Signore (usi il termine Signore e Dio come fossero sinonimi ma non è così) ma l' unico vero Dio è il Padre come disse Gesù stesso:

In Rivelazione 3:12 si legge:

Chi vince lo farò colonna nel tempio del mio Dio, e non ne uscirà mai più. Scriverò su di lui il nome del mio Dio e il nome della città del mio Dio, la Nuova Gerusalemme che discende dal cielo, dal mio Dio, come pure il mio nuovo nome.

Anche in Efesini 1:17

affinché l’Iddio del nostro Signore Gesù Cristo, il Padre della gloria, vi dia uno spirito di sapienza e di rivelazione nell’accurata conoscenza di lui.

I Corinti 11:3

il capo del Cristo è Dio

Se Gesù è Dio al pari del Padre come può avere un Dio ? Infatti YHWH il Padre, nella Bibbia è definito "Iddio degli dei e Signore dei Signori" (Deut. 10:17) titolo che non è mai attribuito a Cristo.



22/04/2021 12:03
 
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Re: Re: Re:


P

erò il versetto 6 (del capitolo 5 da te citato) dice che "Poi vidi ritto in mezzo al trono....un Agnello" (CEI2008). Dunque anche l'Agnello si trova sul trono come Dio, questo per evidenziare ancora una volta l'uguaglianza del Padre e del Figlio. Il "giunse", come da te evidenziato, indica solo il gesto di avvicinarsi per prendere il libro di colui che si trova già sul trono.



Anche i re d' israele sedevano sul trono di Dio:

E Salomone si sedette sul trono di YHWH (Geova) in qualità di re al posto di suo padre Davide; prosperò, e tutti gli israeliti gli ubbidivano. (I Cronache 29:23)



saprai infatti che nel primo secolo il Signore, per qualsiasi ebreo, era YHWH, giusto?



Per qualsiasi Ebreo del I secolo YHWH era Dio, il termine Signore poteva essere usato anche semplicemente in segno di rispetto

ad es. Sara chiama Abraamo mio Signore, Filippo viene chiamato Signore

Questi si avvicinarono a Filippo, che era di Betsàida di Galilea, e insistevano dicendo: “Signore, vorremmo vedere Gesù

Maria quando vede quello che pensava fosse il custode lo chiama Signore

Pensando che fosse il custode del giardino, lei gli disse: “Signore, se l’hai portato via tu, dimmi dove l’hai deposto e andrò a prenderlo”.







22/04/2021 12:27
 
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Re: Re: Re:
Pino2019, 22/04/2021 11:45:




Noi già riconosciamo Cristo come Signore (usi il termine Signore e Dio come fossero sinonimi ma non è così) ma l' unico vero Dio è il Padre come disse Gesù stesso


Quindi voi annullate la Parola di Dio di Gv. 20:28 "Rispose Tommaso: Mio Signore e mio Dio" dove la stessa TNM rende in maiuscolo la parola "theos".


In Rivelazione 3:12 si legge:

Chi vince lo farò colonna nel tempio del mio Dio, e non ne uscirà mai più. Scriverò su di lui il nome del mio Dio e il nome della città del mio Dio, la Nuova Gerusalemme che discende dal cielo, dal mio Dio, come pure il mio nuovo nome.

Anche in Efesini 1:17

affinché l’Iddio del nostro Signore Gesù Cristo, il Padre della gloria, vi dia uno spirito di sapienza e di rivelazione nell’accurata conoscenza di lui.


Questi passi si spiegano 1) con l'umanità di Gesù che appunto in quanto uomo vede nel Padre Dio; 2) E' necessario che la Bibbia rimarchi comunque la piena divinità del Padre, nonostante il Figlio sia divino come Lui, a scanso di equivoci verso la deriva del politeismo e idolatria (nel caso il Figlio prende il posto e declassa il Padre).


Se Gesù è Dio al pari del Padre come può avere un Dio ? Infatti YHWH il Padre, nella Bibbia è definito "Iddio degli dei e Signore dei Signori" (Deut. 10:17) titolo che non è mai attribuito a Cristo.


Spiegato prima con l'umanità. Tu invece come ti spieghi che Gesù è il solo Signore, se tutti sappiamo che anche il Padre è il Signore?





22/04/2021 12:32
 
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Re: Re: Re: Re:
Pino2019, 22/04/2021 12:03:





Anche i re d' israele sedevano sul trono di Dio:

E Salomone si sedette sul trono di YHWH (Geova) in qualità di re al posto di suo padre Davide; prosperò, e tutti gli israeliti gli ubbidivano. (I Cronache 29:23)


E dove leggi che Salomone si sedette su un trono in cielo come per l'Agnello di Rivelazione 5?



Per qualsiasi Ebreo del I secolo YHWH era Dio, il termine Signore poteva essere usato anche semplicemente in segno di rispetto

ad es. Sara chiama Abraamo mio Signore, Filippo viene chiamato Signore

Questi si avvicinarono a Filippo, che era di Betsàida di Galilea, e insistevano dicendo: “Signore, vorremmo vedere Gesù

Maria quando vede quello che pensava fosse il custode lo chiama Signore

Pensando che fosse il custode del giardino, lei gli disse: “Signore, se l’hai portato via tu, dimmi dove l’hai deposto e andrò a prenderlo”.


Corretto, ma per il cristiano esiste un solo Signore: Gesù Cristo. Non può quindi essere uno dei tanti signori e dei come volete far intendere voi.










22/04/2021 12:46
 
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Re: Re: Re: Re:


Quindi voi annullate la Parola di Dio di Gv. 20:28 "Rispose Tommaso: Mio Signore e mio Dio" dove la stessa TNM rende in maiuscolo la parola "theos".



la Bibbia va letta nel suo insieme ci sono decine di passi dove Cristo afferma che il Padre è il Suo Dio e che Lui è subordinato al Padre , sono passi che non vanno ignorati appellandosi ad alcuni passi che potrebbero avere molteplici significati come si nota in questo articolo:

wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/1200002451?q=tommaso+mio+d...



Questi passi si spiegano 1) con l'umanità di Gesù che appunto in quanto uomo vede nel Padre Dio; 2) E' necessario che la Bibbia rimarchi comunque la piena divinità del Padre, nonostante il Figlio sia divino come Lui, a scanso di equivoci verso la deriva del politeismo e idolatria (nel caso il Figlio prende il posto e declassa il Padre).



In Rivelazione è Gesù stesso che parla e non era più in foma umana da decenni , lo stesso quando scrive Paolo, e non rimarca semplicemente la divinità del Padre ma dice che il Padre è il Suo Dio.


Spiegato prima con l'umanità. Tu invece come ti spieghi che Gesù è il solo Signore, se tutti sappiamo che anche il Padre è il Signore?




Il Padre è Iddio degli dei e Signore dei Signori, Cristo è Re dei re e Signore dei Signori si tratta comunque di titoli che indicano l' autorità che hanno non dicono nulla riguardo l' essere o meno ontologicamente o per natura Dio che sono concetti che nelle sacre scritture e nella mentalità degli scrittori della Bibbia non esistono.






22/04/2021 12:47
 
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Re: Re: Re: Re: Re:


Corretto, ma per il cristiano esiste un solo Signore: Gesù Cristo. Non può quindi essere uno dei tanti signori e dei come volete far intendere voi.




Bravissimo, vedi che si sei arrivato anche te? Per il cristiano esiste un solo Signore: Gesù Cristo, ed un solo Dio: YHWH.
[Modificato da IlViolinista 22/04/2021 12:47]
22/04/2021 12:47
 
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Re: Re: Re: Re:
Giandujotta.50, 22/04/2021 11:38:




Gigi, questa domanda è la prova provata che non leggi le nostre risposte...
mi chiedo se sia il caso di perdere tempo a scriverti... [SM=g27985]

Angelo Serafino al #post 3 ti ha messo il testo di uno dei cantici che si canta alle nostre adunanze..

te lo ripropongo:

sjj cantico 16 Lodiamo Dio per il suo Unto ***
(RITORNELLO)
Lodiamo Dio per il suo Unto,
lodiamo suo Figlio Gesù!
Che onore esser noi discepoli suoi!
Per questo ora e sempre più
lodiamo Dio per il suo Unto,
che in cielo già regna e farà
giustizia col Regno e il nome di Dio
per sempre onorerà!

ecco...
possiamo lodare Dio e suo Figlio?
ora puoi rispondere alla tua stessa domanda...




Cara Giandy, io ho letto bene i vostri interventi,
ma io ti ho chiesto nello specifico, se nelle vostre riunioni, posso rivolgermi direttamente al Signore Gesù, come mi rivolgo nello stesso modo al Padre; questo ti ho chiesto come nell'esempio:
Signore Gesù, tu sei il mio Signore, il mio salvatore, Grazie perchè mi hai salvato, mi hai perdonato ,mi hai redento e riconciliato col Padre, col tuo sangue, Grazie Signore Gesù
Grazie per aver dato la Tua vita pure per me....


Ecco questo ti ho chiesto, e tu non mi hai risposto, e mi dispiace poichè hai ben inteso...
Puoi..?
Grazie
22/04/2021 12:52
 
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Re: Re: Re: Re: Re:


E dove leggi che Salomone si sedette su un trono in cielo come per l'Agnello di Rivelazione 5?



Sedere sul trono di Geova significa aver ricevuto l' autorità da Geova o rappresentare la sua autorità. Non ci dice nulla rispetto all' essere per natura Dio (concetto estraneo alle scritture come dicevo)




Corretto, ma per il cristiano esiste un solo Signore: Gesù Cristo. Non può quindi essere uno dei tanti signori e dei come volete far intendere voi.



Riconoscere un solo Signore o padrone come spiega Paolo significa riconoscere che come cristiani siamo stati acquistati grazie al suo sacrificio ed è per questo che c' è un solo Signore poichè è Gesù che ha ceduto la sua vita per acquistare o riscattare il genere umano.











22/04/2021 13:02
 
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Re: Re:
VVRL, 22/04/2021 11:12:


Claudio, devi elevare la lettura che fai della Bibbia. E' veramente umiliante pensare ai pesci muti che non parlano e quindi non deve essere fornita alcuna lode reale all'Agnello. Alla stessa maniera non dovreste neanche lodare Geova sempre per i pesci muti.
L'universalità è riferita non agli animali, ma alle creature del mare che sono di fatto tutte le creature dell'abisso inteso come luogo di dannazione etera come la Geenna. Bada bene, non sto dicendo che il mare è la Geenna, ma l'equivalente di questa per tutta la durata del simbolico millennio. Infatti In Rivelazione 21:1 si dice che il mare non c'era più; sarebbe assurdo pensare che nel nuovo mondo voi TdG non potrete andare a pescare o fare il bagno al mare perchè tutta l'acqua verrà prosciugata!!! Il mare invece indica il mondo del male fatto di persone e non animali che piegheranno le ginocchia all'autorità di Cristo. Tutti lo riconosceranno come il Signore, dunque anche voi un giorno direte che L'Agnello è il vostro Signore e il vostro Dio, come Filippo.


A mio avviso la tua e quella del tuo amico Gigi è una lettura sbagliata e strumentale di un passo simbolico che descrive l'esultanza simbolica di tutta la creazione fisica riconducibile ai meriti dell'Agnello

Non'e' affatto umiliante attribuire ai pesci , splendide creature di Dio, un inno simbolico che innalzeranno nel nuovo mondo quandanche la fauna acquatica marina godrà piena salute come doveva essere secondo il proposito divino che Cristo porterà a compimento restituendo al pianeta la purezza ambientale cosi deturpata dall' inquinamento

Noi a questo aneliamo e ci uniremo a questo coro di lode che sarà innalzato...

Vedi se la Bibbia non presenta anche la creazione inanimata e animale nell'atto di lodare Dio

Salmo 148:7
Lodate Geova dalla terra,
voi grandi creature marine e abissi tutti,

“I cieli dichiarano la gloria di Dio; e la distesa annuncia l’opera delle sue mani”. — SALMO 19:1.

Riv 5:13 è da collegarsi anche a Ri 11:18

Poi vedi tu se vuoi strumentalizzare il passo contro di noi fallo pure

Saluti

[Modificato da claudio2018 22/04/2021 13:03]
22/04/2021 13:17
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
IlViolinista (JMnx210416), 22/04/2021 12:47:



Corretto, ma per il cristiano esiste un solo Signore: Gesù Cristo. Non può quindi essere uno dei tanti signori e dei come volete far intendere voi.




Bravissimo, vedi che si sei arrivato anche te? Per il cristiano esiste un solo Signore: Gesù Cristo, ed un solo Dio: YHWH.


Quindi per Paolo e per te Geova non è il Signore, dato che Gesù è il solo Signore? Sai che questa è blasfemia per un ebreo?

22/04/2021 13:19
 
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Re: Re: Re:
claudio2018, 22/04/2021 13:02:

A mio avviso la tua e quella del tuo amico Gigi è una lettura sbagliata e strumentale di un passo simbolico che descrive l'esultanza simbolica di tutta la creazione fisica riconducibile ai meriti dell'Agnello

Non'e' affatto umiliante attribuire ai pesci , splendide creature di Dio, un inno simbolico che innalzeranno nel nuovo mondo quandanche la fauna acquatica marina godrà piena salute come doveva essere secondo il proposito divino che Cristo porterà a compimento restituendo al pianeta la purezza ambientale cosi deturpata dall' inquinamento

Noi a questo aneliamo e ci uniremo a questo coro di lode che sarà innalzato...

Vedi se la Bibbia non presenta anche la creazione inanimata e animale nell'atto di lodare Dio

Salmo 148:7
Lodate Geova dalla terra,
voi grandi creature marine e abissi tutti,

“I cieli dichiarano la gloria di Dio; e la distesa annuncia l’opera delle sue mani”. — SALMO 19:1.

Riv 5:13 è da collegarsi anche a Ri 11:18

Poi vedi tu se vuoi strumentalizzare il passo contro di noi fallo pure

Saluti



E quindi tu credi veramente che non ci sarà più il mare nel nuovo mondo (Riv. 21:1)?
Non ho parole.

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