Chi è ora, l'attuale governante di questo mondo?

walterbergamini, 5/28/2021 11:14 PM:

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Scappa sempre nei tuoi ragionamenti come se stessimo parlando di quello. Considera "vi mando come pecore in mezzo ai lupi " e quando dureresti tu, ammettendo che tu fossi una pecora, se ii lupi non fossero sotto controllo.
Quando Dio deciderà di eliminare le ingiustizie saranno eliminate.
Walter

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Caro Bergamini,
Anche se il cristiano è migliore del mondo che lo circonda, non è suo compito risolvere i problemi di questo vecchio mondo.
Il compito del cristiano è testimoniare riguardo alla buona notizia e servire il proprio Dio.
Al resto pensarà Lui, a tempo debito.

Simon

La buona notizia è che presto, ora che Dio ha tolto la corona a Satana per incoronare suo Figlio Gesù, questo sistema di cose malvagio non ci sarà più, perché Cristo instaurerà il Regno del Padre Creatore in Terra e l’umanità redenta in Cristo vivrà per sempre nel paradiso restaurato sotto la Legge Aurea del Cristo .
E il malvagio non ci sarà più, le cose che oggi fanno soffrire saranno dimenticate. Non si soffrirà più inutilmente e riabbracceremo i nostri cari che saranno risorti. L’uomo non faticherà più invano per arricchire gli altri, ma gusteremo appieno il frutto del nostro lavoro e ci aiuteremo a vicenda. Non ci sarà più la morte, le malattie e non ci sarà più cordoglio. Il destino dell’umanità redenta in Cristo è di vivere per sempre nel paradiso restaurato in Terra, e di riabbracciare la Famiglia Universale YHWH.



Selah!

walterbergamini:

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Scappa sempre nei tuoi ragionamenti come se stessimo parlando di quello. Considera "vi mando come pecore in mezzo ai lupi " e quando dureresti tu, ammettendo che tu fossi una pecora, se ii lupi non fossero sotto controllo.
Quando Dio deciderà di eliminare le ingiustizie saranno eliminate.
Walter

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Cosa è che scappa sempre nei miei ragionamenti?

Io considero certamente il vivere in mezzo ai lupi, come pure l'invito ad essere "cauti come serpenti e innocenti come colombe".

Tu, invece, hai considerato la possibilità che sia Satana a governare questo mondo, come ammettono anche studiosi non TdG?
Hai letto i passi indicati oppure no?

No! M71
Non ci siamo! Mi costringi a "perseguitarti"

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E da quando il Manzoni è entrato a far parte del NT?
Già che ci siamo ci vogliamo chiedere anche cosa ne pensavano Pinocchio e Gatto Silvestro?

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Il Manzoni ( Promessi Sposi ) non è vangelo come non lo sono tutti gli autori che citi tu inserendoli nelle tue dottrine.
Poi, se avessi letto il Manzoni , avresti trovato più beneficio all'anima più di tanti altri libri.
Chiuso qui.


[

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QUOTE=walterbergamini]Dimenticavo! Giustissimo che Satana è l'origine del male che affligge l'uomo:GIUSTO!!!
Domando:" Ma Dio da chi è stato FORZATO, OBBLIGATO, IMPOSTO,INDOTTO, a scegliere questo tipo di condanna dato a l'uomo peccatore? Me lo sai dire?
Walter

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Dio ha lasciato correre perché fosse chiaro che nessun tentativo di governare senza di lui reca benefìci agli esseri umani (Ecclesiaste 7:29; 8:9). Dopo 6.000 anni di storia i fatti parlano chiaro. I governanti umani non sono riusciti a eliminare guerre, criminalità, ingiustizie e malattie. (Geremia 10:23; Romani 9:17).

(SimonLeBon), 29/05/2021 00:52:

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Caro Bergamini,
Anche se il cristiano è migliore del mondo che lo circonda, non è suo compito risolvere i problemi di questo vecchio mondo.
Il compito del cristiano è testimoniare riguardo alla buona notizia e servire il proprio Dio.
Al resto pensarà Lui, a tempo debito.

Simon

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Simon
Non sono certo che credi a quello che scrivi perchè sei "fluttuante" ma condivido questo pensiero. Se ti fermi alla sola responsabilità di testimoniare il proprio essere cristiano in mezzo a un mondo "assetato" d'amore perchè pieno di odio, non perderai più tempo di andare a cercare, spiegare, ( sforzo inutile), chi governa il mondo ,ma diventerai un pò come ABRAMO a cui il Signore disse :" Cammina DAVANTI A ME e sii intero" .
Walter

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Il Manzoni ( Promessi Sposi ) non è vangelo come non lo sono tutti gli autori che citi tu inserendoli nelle tue dottrine.
Poi, se avessi letto il Manzoni , avresti trovato più beneficio all'anima più di tanti altri libri.
Chiuso qui

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Caro,
forse non riesci a distinguere l'esegesi biblica dal romanzo di letteratura, e non posso certo fartene una colpa. Ti invito magari a rileggere le stupidaggini che scrivi prima di pubblicarle, giusto per evitare figure come quella che hai appena fatto.

E per chiarire il punto, IO non ho bisogno di far riferimento a autori o critici esterni alle sacre scritture per capire la Parola di Dio; se cito fonti esterne lo faccio PER TE visto che hai difficoltà a comprendere il senso delle espressioni bibliche.
Riportare fonti critiche autorevoli dovrebbe servire a farti scendere da quel piedistallo di interprete unico delle Sacre scritture sui cui credi di essere salito, scritture che peraltro dimostri di non conoscere né saper applicare.

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Quel tuo :" Dio ha lasciato correre " Da dove lo "tiri fuori"? Ripeto:" Da chi è stato costretto Dio a dare questo tipo di sentenza alla conseguenza del peccato? Lo hai consigliato tu? Tu ,forse, ti vergogni di un Dio "fatto cosi"e non credi neanche in Lui, e cerchi di "difenderlo"!

---

Giusto, non conosci le Scritture. È meglio che ti rinfreschi la memoria.

2 Pietro 3:9: "Geova non è lento ad adempiere la sua promessa, come pensano alcuni, ma è paziente con voi perché desidera che non sia distrutto nessuno ma che tutti giungano al pentimento."

Romani 2:4: "O disprezzi la ricchezza della sua benignità, della sua sopportazione e della sua pazienza, non sapendo che Dio nella sua benignità cerca di condurti al pentimento?"

Isaia 30:18: "Ma Geova aspetta pazientemente per mostrarvi favore, e agirà per mostrarvi misericordia.
Geova infatti è un Dio di giustizia. Felici sono tutti quelli che sperano in lui"

Caro Walter, è del tutto inutile che ti infervori e provi a dare a me la colpa della tua ignoranza biblica.

Studia, rifletti e medita.

Buona giornata 👋

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Quel tuo :" Dio ha lasciato correre " Da dove lo "tiri fuori"? Ripeto:" Da chi è stato costretto Dio a dare questo tipo di sentenza alla conseguenza del peccato? Lo hai consigliato tu? Tu ,forse, ti vergogni di un Dio "fatto cosi"e non credi neanche in Lui, e cerchi di "difenderlo"!

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Giusto, non conosci le Scritture. È meglio che ti rinfreschi la memoria.

2 Pietro 3:9: "Geova non è lento ad adempiere la sua promessa, come pensano alcuni, ma è paziente con voi perché desidera che non sia distrutto nessuno ma che tutti giungano al pentimento."

Romani 2:4: "O disprezzi la ricchezza della sua benignità, della sua sopportazione e della sua pazienza, non sapendo che Dio nella sua benignità cerca di condurti al pentimento?"

Isaia 30:18: "Ma Geova aspetta pazientemente per mostrarvi favore, e agirà per mostrarvi misericordia.
Geova infatti è un Dio di giustizia. Felici sono tutti quelli che sperano in lui"

Caro Walter, è del tutto inutile che ti infervori e provi a dare a me la colpa della tua ignoranza biblica.

Studia, rifletti e medita.

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Queste scritture ti dicono che Dio è stato consigliato da qualcuno nello scegliere la condanna del peccato?
Io leggo che Lui è PAZIENTE; paziente verso l'uomo. Da chi è stato "costretto" a condannare l'uomo alla morte ,facendo applicare tutto ciò che precede per arrivare a essa?
Certamente io sarò ignorante( e chi non lo nella fede!) ma tu non è che mi sei molto distante se non sai rispondere ,avendo "paura" di scrivere che Dio ha scelto ritenendo la migliore soluzione per l'uomo caduto:condannandolo a morte.
Tu che risposta hai?
Walter

walterbergamini:

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Queste scritture ti dicono che Dio è stato consigliato da qualcuno nello scegliere la condanna del peccato?

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Queste scritture dicono che non è Dio la causa del male e che non ha bisogno del consiglio di nessuno. Dio non ha “scelto” la condanna, è stato l’uomo Adamo a sceglierla per sé stesso, per te e per me.
Non solo, le scritture dicono che sta esercitando pazienza nei confronti degli uomini affinché si pentano e trovino la via della salvezza. Pazienza nei confronti del governante di questo mondo, Satana, mentre esercita il suo dominio a nostro danno, sebbene la sua condanna ormai sia definita.
Questo dicono le scritture.

walterbergamini:

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Certamente io sarò ignorante( e chi non lo nella fede!) ma tu non è che mi sei molto distante se non sai rispondere ,avendo "paura" di scrivere che Dio ha scelto ritenendo la migliore soluzione per l'uomo caduto:condannandolo a morte.

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L’ignoranza scritturale la possono combattere tutti leggendo la Bibbia. Ad esempio, è da stolti dare a Dio la colpa del proprio male giacché le scritture spiegano che questo non è possibile: “Nessuno, quando affronta una prova, dica: “Sono messo alla prova da Dio”, perché con i mali Dio non può essere messo alla prova né tanto meno mette alla prova qualcuno. Ma ognuno è messo alla prova essendo attirato e adescato dal proprio desiderio” (Giacomo 1:13,14).
Quindi è un grave errore dire, come scrivi tu, che la migliore soluzione che Dio abbia scelto per l’uomo peccatore sia la condanna a morte.

... piuttosto seguendo le Scritture comprendiamo che Dio ha scelto sin dall’inizio della ribellione in Eden la migliore soluzione per dare l’opportunità all’umanità di superare le conseguenze del peccato originale, per liberarsi dalla morte e dal giogo di Satana: l’instaurazione del Regno di Dio e la restaurazione del paradiso terrestre per mezzo dei suoi Unti: Re e Sacerdoti, governanti con Cristo durante il Regno Messianico e Millenario.

Solo dopo il governo di transizione rettò da Cristo, YHWH SOVRANO UNIVERSALE regnerà direttamente sulla Terra,
Non ora, non prima.

M 71

vedo che non vuoi ( No che non sai ,non vuoi perchè hai un senso di vergogna verso Dio ,e anche non hai fede in Colui che sa cosa fa ) rispondere. Almeno confessassi:" Non capisco, ma ho fede in Lui"
Vengo a breve risposte.

Queste scritture ti dicono che Dio è stato consigliato da qualcuno nello scegliere la condanna del peccato?

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Queste scritture dicono che non è Dio la causa del male e che non ha bisogno del consiglio di nessuno. Dio non ha “scelto” la condanna, è stato l’uomo Adamo a sceglierla per sé stesso, per te e per me.

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Che l'uomo abbia scelto di peccare non ci sono dubbi. Ma che che la condanna non l'abbia data Dio senza che qualcuno Gliela imposta, è una grassa bugia che puzza di quello che ti ho scritto sopra.

Genesi2;16 ma del frutto dell’albero della conoscenza del bene e del male non ne mangiare; perché, nel giorno che tu ne mangerai, per certo morrai"

Ti ripeto di nuovo:"

walterbergamini:

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Certamente io sarò ignorante( e chi non lo nella fede!) ma tu non è che mi sei molto distante se non sai rispondere ,avendo "paura" di scrivere che Dio ha scelto ritenendo la migliore soluzione per l'uomo caduto:condannandolo a morte.

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Non solo, le scritture dicono che sta esercitando pazienza nei confronti degli uomini affinché si pentano e trovino la via della salvezza. Pazienza nei confronti del governante di questo mondo, Satana, mentre esercita il suo dominio a nostro danno, sebbene la sua condanna ormai sia definita.
Questo dicono le scritture.

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questo è vero

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=walterbergamini]Certamente io sarò ignorante( e chi non lo nella fede!) ma tu non è che mi sei molto distante se non sai rispondere ,avendo "paura" di scrivere che Dio ha scelto ritenendo la migliore soluzione per l'uomo caduto:condannandolo a morte.

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L’ignoranza scritturale la possono combattere tutti leggendo la Bibbia. Ad esempio, è da stolti dare a Dio la colpa del proprio male giacché le scritture spiegano che questo non è possibile: “Nessuno, quando affronta una prova, dica: “Sono messo alla prova da Dio”, perché con i mali Dio non può essere messo alla prova né tanto meno mette alla prova qualcuno. Ma ognuno è messo alla prova essendo attirato e adescato dal proprio desiderio” (Giacomo 1:13,14).
Quindi è un grave errore dire, come scrivi tu, che la migliore soluzione che Dio abbia scelto per l’uomo peccatore sia la condanna a morte.

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Lascia stare che fai confusione perchè Dio NON TENTA MA PROVA!

Se non credi a Genesi 2;16 come fai ad aver fiducia in Dio!
Se tu credessi chi è Gesù nella Sua essenza ,comprenderesti che il Padre ,sacrificando il Suo Figliolo, ha pagato l'errore dell'uomo ,ADAMO, come se (C O M E S E ) la colpa di ogni cosa fosse la Sua, pur essendo innocente!
Io non capisco il perchè di certe scelte di Dio ma la fede in Gesù mi porta a dire che quella condanna è la migliore!.
Walter

Mi sono perso qualcosa?

L'argomento non era su chi governa il mondo?

walterbergamini:

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M 71
vedo che non vuoi ( No che non sai ,non vuoi perchè hai un senso di vergogna verso Dio ,e anche non hai fede in Colui che sa cosa fa ) rispondere. Almeno confessassi:" Non capisco, ma ho fede in Lui"
Vengo a breve risposte.

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Mi vergogno verso Dio? Non posso mica dire "non capisco", altrimenti sarei un bugiardo! Per come spiegano le Scritture la questione su "chi governa il mondo" non ho assolutamente alcun dubbio. Magari lo hai tu, e non VUOI ammetterlo.

walterbergamini:

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Che l'uomo abbia scelto di peccare non ci sono dubbi. Ma che che la condanna non l'abbia data Dio senza che qualcuno Gliela imposta, è una grassa bugia che puzza di quello che ti ho scritto sopra.

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La condanna la dà Dio nel momento in cui pone all'uomo la scelta tra ubbidire o fare di testa propria. D'altra parte Genesi parla chiaro: Inoltre Geova Dio diede all’uomo questo comando: “Puoi mangiare a volontà i frutti di ogni albero del giardino, ma il frutto dell’albero della conoscenza del bene e del male non devi mangiarlo, perché nel giorno in cui lo mangerai sicuramente morirai” - (Genesi 2:16,17)
Era un comando, e come ogni comando trasgredito comporta la punizione corrispondente.
Ma la condanna l'uomo se l'è tirata addosso da solo, scegliendo di disubbidire al comando. Se avesse ubbidito, la condanna non ci sarebbe stata.
Adesso spiega con le scritture dove sta la bugia.

walterbergamini:

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Lascia stare che fai confusione perchè Dio NON TENTA MA PROVA

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Ah si? Giacomo 1:13,14 dice che "con i mali Dio non può essere messo alla prova né tanto meno mette alla prova qualcuno": io leggo che NON PROVA, non che PROVA come dici tu.
Ogni tentazione può venire da qualunque fonte (imperfezione, Satana...) tranne che da Dio, il quale anzi ci assicura che “Dio è fedele e non lascerà che siate tentati oltre ciò che potete sopportare, ma con la tentazione farà anche la via d’uscita perché possiate sopportarla” - (1 Cor. 10:13)
Il passo dice che Dio non lascerà che siamo tentati, quindi secondo le Sacre Scritture non è Dio la fonte della tentazione né la fonte della prova.
Iniziamo a credere che possa essere anche il governante di questo mondo a procurarci qualche tentazione oppure no?

walterbergamini:

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Se non credi a Genesi 2;16 come fai ad aver fiducia in Dio!

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L'ho citata prima come prova a sostegno del fatto che non è stato Dio a costringere l'uomo a peccare, quindi è ovvio che credo a Genesi.
Tu piuttosto, che ignori tutti i passi che identificano Satana nel governante di questo mondo, ti senti apposto di coscienza? Come puoi avere fiducia in Dio se non riconosci il ruolo del malvagio?

walterbergamini:

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Se tu credessi chi è Gesù nella Sua essenza ,comprenderesti che il Padre ,sacrificando il Suo Figliolo, ha pagato l'errore dell'uomo ,ADAMO, come se (C O M E S E ) la colpa di ogni cosa fosse la Sua, pur essendo innocente!
Io non capisco il perchè di certe scelte di Dio ma la fede in Gesù mi porta a dire che quella condanna è la migliore!.

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Caro walter, mi dispiace che tu sia caduto in questo banale errore dottrinale, eppure non è difficile capire come stanno le cose. Non voglio insistere oltre su questo punto perché siamo OT, ti dico solo che le scritture spiegano che è stato l'egoista Adamo a vendere il genere umano alla schiavitù del peccato (Ro 5:12), e che Gesù pagò il riscatto con la sua vita (Ro 5:18,19). Rispettando la sua stessa norma di elevata giustizia, è stato Dio a stabilire il modo in cui sarebbe stato esercitato il riscatto. Quindi no, non è Dio che ha sbagliato, non è Dio che ha condannato l'uomo, è stato l'uomo che ha deciso di seguire il governante di questo mondo (l'antico serpente) condannando l'umanità discendente alla morte; ed è stato Cristo ad offrire la sua vita come riscatto, colui che distruggerà il governante di questo mondo:
"Così il gran dragone, l’antico serpente, colui che è chiamato Diavolo e Satana, che svia l’intera terra abitata, fu gettato giù; fu gettato sulla terra, e i suoi angeli con lui" - (Riv. 12:9)
Afferrò il dragone, l’antico serpente, che è il Diavolo e Satana, e lo incatenò per 1.000 anni.... Non appena i 1.000 anni saranno finiti, Satana sarà liberato dalla sua prigione... E il Diavolo, che le svia, sarà gettato nel lago di fuoco e zolfo, dove si troveranno già la bestia feroce e il falso profeta; e saranno tormentati giorno e notte per i secoli dei secoli." - (Riv. 20:2, 7, 10)

M71, 02/06/2021 13:26:

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Ah si? Giacomo 1:13,14 dice che "con i mali Dio non può essere messo alla prova né tanto meno mette alla prova qualcuno": io leggo che NON PROVA, non che PROVA come dici tu.
Ogni tentazione può venire da qualunque fonte (imperfezione, Satana...) tranne che da Dio, il quale anzi ci assicura che “Dio è fedele e non lascerà che siate tentati oltre ciò che potete sopportare, ma con la tentazione farà anche la via d’uscita perché possiate sopportarla” - (1 Cor. 10:13)
Il passo dice che Dio non lascerà che siamo tentati, quindi secondo le Sacre Scritture non è Dio la fonte della tentazione né la fonte della prova.
Iniziamo a credere che possa essere anche il governante di questo mondo a procurarci qualche tentazione oppure no?

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Non é che Dio non prova... non prova "con i mali", ma Dio mette alla prova, come mise alla prova la prima coppia umana.


"La sapienza di Dio fu evidente nella prova cui sottopose la prima coppia umana. Per continuare a far parte della famiglia universale di Geova e vivere per sempre come genitori della razza umana, Adamo ed Eva avrebbero dovuto essere esemplari in quanto a fedeltà e vera adorazione. Perciò Geova diede loro l’opportunità di dimostrare cosa c’era nel loro cuore sottoponendoli a una prova idonea: non dovevano mangiare dell’albero della conoscenza del bene e del male"

Piccola precisazione... Anche Abramo fu messo alla prova...

verderame.1958:

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Non é che Dio non prova... non prova "con i mali", ma Dio mette alla prova, come mise alla prova la prima coppia umana.

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Caro Verderame,
la dichiarazione che Dio né prova né causa il male devi leggerla nel contesto della discussione su chi governa questo mondo.
Prove ed esami li abbiamo tutti noi e tutti i giorni, ma se metti in relazione i passi indicati con 1 Cor. 10:13, puoi capire che non è Dio che ci mette alla prova con l'intento di farci cadere. Questo sarebbe in contraddizione con l'indicazione che dette Gesù ai suoi discepoli quando disse: "pregate di continuo per non cadere in tentazione" in Mt. 26:41: che senso avrebbe pregare Dio di non cadere in tentazione, se fosse Lui stesso a causare la tentazione?
Evidentemente non è Dio a causarla, ma permette che avvenga entro certi limiti.

verderame.1958:

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"La sapienza di Dio fu evidente nella prova cui sottopose la prima coppia umana. Per continuare a far parte della famiglia universale di Geova e vivere per sempre come genitori della razza umana, Adamo ed Eva avrebbero dovuto essere esemplari in quanto a fedeltà e vera adorazione. Perciò Geova diede loro l’opportunità di dimostrare cosa c’era nel loro cuore sottoponendoli a una prova idonea: non dovevano mangiare dell’albero della conoscenza del bene e del male"

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Dio sottopose la prima coppia umana di fronte ad una scelta: riconoscere il diritto di Dio di governare e stabilire leggi, oppure fare di testa propria. La scelta era in mano all'uomo, non a Dio. E l'uomo aveva tutti gli elementi per decidere di respingere la tentazione, esattamente come li ebbe Gesù di fronte alle tentazioni. Chi tentò la prima coppia fu Satana nella figura di un serpente, non certo Dio che aveva stabilito le regole del gioco.

verderame.1958:

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Piccola precisazione... Anche Abramo fu messo alla prova...

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La fede di Abraamo fu messa alla prova per una ragione ben precisa: Geova voleva farci capire quanto gli sarebbe costato il sacrificio di Suo figlio (1 Giovanni 4:9). E tra l'altro non permise che la prova di Abraamo avesse luogo fino al termine.

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Mi vergogno verso Dio? Non posso mica dire "non capisco", altrimenti sarei un bugiardo! Per come spiegano le Scritture la questione su "chi governa il mondo" non ho assolutamente alcun dubbio. Magari lo hai tu, e non VUOI ammetterlo.

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M71
Anch'io non ho nessun dubbio: Satana gode di una certa libertà ma non va oltre quello che Gesù gli permette di fare. Questa è la verità opposta della tua.

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La condanna la dà Dio nel momento in cui pone all'uomo la scelta tra ubbidire o fare di testa propria.

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Ma allora perché contesti ancora! La condanna la stabilita Dio: portare l'uomo alla polvere e alla morte se avesse disubbidito!
Ha disubbidito? Dio ha applicato la condanna stabilita prima. Nessuno accusa Dio; anzi gli sono riconoscente perchè la conseguenza della condanna mi ha spinto a credere in Gesù.

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D'altra parte Genesi parla chiaro: Inoltre Geova Dio diede all’uomo questo comando: “Puoi mangiare a volontà i frutti di ogni albero del giardino, ma il frutto dell’albero della conoscenza del bene e del male non devi mangiarlo, perché nel giorno in cui lo mangerai sicuramente morirai” - (Genesi 2:16,17)
Era un comando, e come ogni comando trasgredito comporta la punizione corrispondente.
Ma la condanna l'uomo se l'è tirata addosso da solo, scegliendo di disubbidire al comando. Se avesse ubbidito, la condanna non ci sarebbe stata.

---

Sembra che improvvisamente scopri "l'acqua calda".Non lo sapevi che se l'uomo non avesse peccato le cose sarebbero andate all'opposto di come sono? Però è successo e io mi devo misurare per quello che è successo e non per ciò che non è accaduto.

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Adesso spiega con le scritture dove sta la bugia.

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Ti riporto la "tua bugia" e la tua smentita.

TU:

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Dio non ha “scelto” la condanna, è stato l’uomo Adamo a sceglierla per sé stesso, per te e per me.

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TU:La condanna la dà Dio nel momento in cui pone all'uomo la scelta tra ubbidire o fare di testa propria.


Non rispondo intorno alle PROVE perchè certe cose sono scontate per il cristiano.
Non rispondo ancora sotto perché non hai considerato quel COME SE
Walter

walterbergamini, 5/29/2021 8:28 AM:

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Simon
Non sono certo che credi a quello che scrivi perchè sei "fluttuante" ma condivido questo pensiero. Se ti fermi alla sola responsabilità di testimoniare il proprio essere cristiano in mezzo a un mondo "assetato" d'amore perchè pieno di odio, non perderai più tempo di andare a cercare, spiegare, ( sforzo inutile), chi governa il mondo ,ma diventerai un pò come ABRAMO a cui il Signore disse :" Cammina DAVANTI A ME e sii intero" .
Walter

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Caro Bergamini,
sei io sono "fluttuante" tu dovresti mettere le note a piè di pagina di ogni tuo post, perchè se ne capisce solo la metà, sforzandosi di leggere e rileggere.

Se capisco bene, mi consigli di far come te e di stare comodo in poltrona, che Dio e Gesu' si arrangeranno da soli.
E' un po' come quello che scrivevi ieri, cioè che Paolo ha predicato già lui e a noi non resta altro da fare che aspettare.

Sono stupidaggini bibliche, che si possono raccontare a chi non ha mai aperto un Vangelo e non l'ha mai letto.
Con noi purtroppo non attacca.

Simon

walterbergamini:

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Sembra che improvvisamente scopri "l'acqua calda".Non lo sapevi che se l'uomo non avesse peccato le cose sarebbero andate all'opposto di come sono? Però è successo e io mi devo misurare per quello che è successo e non per ciò che non è accaduto.

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Caro Walter,
io non ho scoperto proprio nulla di nuovo, ma forse queste sono cose nuove per te che non credi a chi la Bibbia dice stia governando il mondo.

walterbergamini:

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Ti riporto la "tua bugia" e la tua smentita

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Confermo quello che ho scritto e che tu non capisci: Dio ha stabilito le regole del gioco, inclusi gli effetti della disobbedienza.
L'uomo ha fatto la sua scelta ed ha condannato l’umanità alla sofferenza. Come ho già scritto, chi tentò la prima coppia fu Satana nella figura di un serpente, non certo Dio che aveva stabilito la legge.

walterbergamini:

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Non rispondo intorno alle PROVE perchè certe cose sono scontate per il cristiano.

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Ed io infatti non ho posto alcuna domanda a cui dovresti rispondere.

walterbergamini:

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Non rispondo ancora sotto perché non hai considerato quel COME SE

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Non ho considerato il tuo "come se" perché non ha alcun senso.
Forse ti diverti a rimanere aggrovigliato nelle scritture, ma la verità è semplice e non c'è bisogno di alcun "COME SE". La dottrina del riscatto è fondamentale e chiara ma non c'entra nulla, come molti altri argomenti che sollevi, con chi è il governante di questo mondo: Satana.

Hai finalmente capito che è lui a governare o no?

Ora il tempo concesso dal Sovrano Universale YHWH a Satana quale governante è concluso
Siamo negli ultimi tempi di questo sistema di cose governato da Satana
Un governo di transizione
Il Sovrano Universale YHWH ha tolto la “corona” a Satana per incoronare legalmente suo Figlio Gesù quale Re dei re, Principe della Pace, Leone Conquistatore dalla Tribù di Judah.

Transizione dunque: Satana non ha più la corona ma confinato nei pressi della Terra esercita ancora la sua influenza su chi si fa influenzare

Gesù incoronato in Cielo non ha ancora instaurato il Regno di Dio in Terra ma è sovrano sul Popolo che ha scelto YHWH quale Padre Creatore e Sovrano Universale, Solo Dio.

Un periodo particolare quindi
Stiamo vivendo gli ultimi tempi di un sistema satanico e l’inizio del Regno dei Cieli in Terra, un Regno che è nelle mani di Gesù e non avrà mai fine

Infine, continuate a rafforzarvi nel Signore e nella sua possente forza. 11 Indossate la completa armatura di Dio per poter rimanere saldi contro le insidie del Diavolo, 12 perché non abbiamo una lotta contro sangue e carne, ma contro i governi, contro le autorità, contro i governanti mondiali di queste tenebre, contro le malvagie forze spirituali che sono nei luoghi celesti. 13 Per questo motivo prendete la completa armatura di Dio, affinché possiate resistere nel giorno malvagio e rimanere saldi dopo aver fatto tutto il necessario

walterbergamini, 10.04.2021 19:37:

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Bhe! Igua.
Capisco che con te "si perde tempo" e siccome che ho una manciata di minuti ,ti rispondo. Ti rispondo perché tu ti VERGOGNI di un Dio che ha pieni poteri e lascia che le cose, per un Suo piano, vadano come vanno.
Nell'universo c'è una sola Autorità :" Gesù Cristo" Matteo 28;18
Non ci sono autorità ,nel mondo,se non stabilite da Dio Romani 13;1
Il mondo ,anche se Satana,ha una certa libertà, ma è sotto il controllo di Gesù Cristo.
Satana non puo fare niente se Gesù Cristo non gli dà il consenso.Luca 22;31
Ebrei 2;8 Tutto è stato sottoposto sotto i Suoi piedi di Gesù Cristo.Nulla è stato lasciato che non gli sia sottoposto. Ma al PRESENTE non vediamo ( NOI NON VEDIAMO. !!!! PONDERA SU QUESTO! ) che tutte le cose gli siano sottoposte. Ma ciò non vuole dire che non lo siano! Ora io non discuto il perché le cose vanno cosi e, ripeto, non mi vergogno di ciò perché IDDO ha tanto amato il mondo che ha dato Gesù Cristo:questa è la mia garanzia.
Il male ,Satana , il mondo, nulla puo fare se Dio non lo permette. A te che hai una mente non cristiana ti vergogni e allora vai a cercare i colpevoli per "scagionare Dio" Iddio non ha bisogno di questo tipo di difesa: un giorno capiremo che Egli è giusto anche nelle cose che a noi non piacciano. Io ho fede ,di quella che cammina un po avanti la ragione. Tu credi più a quello che ha detto satana che possiede tutti i regni della terra e non ti accorgi che era ed una grande bugia.
Non ho più niente da dire in merito.
Walter

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Caro Walter


Consideriamo quest passo:

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Atti 3:21

21Il cielo deve accoglierlo fino ai tempi del ristabilimento di tutte le cose di cui Dio parlò per bocca dei suoi santi profeti dell’antichità.

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Quando leggiamo “ristabilimento di tutte le cose”.... cosa dobbiamo intendere ?