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Predicazione telefonica

Ultimo Aggiornamento: 25/03/2021 17:47
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24/03/2021 20:41
 
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Ivano
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Salve a tutti, sono un fratello un po' combattuto in merito alla questione in oggetto e vorrei chiedervi sinceramente cosa ne pensate della testimonianza telefonica. Ufficialmente si dice che nessuno si deve sentire obbligato a farla, ma se poi non partecipi alle sessioni di gruppo vieni un po' guardato come quello strano che si mette di traverso... Io ho i miei motivi per non sentirmi a mio agio in questa forma di testimonianza, a partire dal fatto che mi sembra la cosa più vicina all'essere associato ad un 'venditore ambulante', poi la trovo estremamente innaturale, imbarazzante, eppure ci sono continue pressioni più o meno velate da parte degli anziani e addirittura dal sorvegliante viaggiante che abbiamo appena avuto in visita a partecipare a questa forma di testimonianza.
Grazie se qualcuno si sentirà di condividere i propri sentimenti, sono quasi certo di non essere l'unico ma vorrei capire il perchè di tanta insistenza.
24/03/2021 20:48
 
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Re:
Ivano, 3/24/2021 8:41 PM:

Salve a tutti, sono un fratello un po' combattuto in merito alla questione in oggetto e vorrei chiedervi sinceramente cosa ne pensate della testimonianza telefonica. Ufficialmente si dice che nessuno si deve sentire obbligato a farla, ma se poi non partecipi alle sessioni di gruppo vieni un po' guardato come quello strano che si mette di traverso... Io ho i miei motivi per non sentirmi a mio agio in questa forma di testimonianza, a partire dal fatto che mi sembra la cosa più vicina all'essere associato ad un 'venditore ambulante', poi la trovo estremamente innaturale, imbarazzante, eppure ci sono continue pressioni più o meno velate da parte degli anziani e addirittura dal sorvegliante viaggiante che abbiamo appena avuto in visita a partecipare a questa forma di testimonianza.
Grazie se qualcuno si sentirà di condividere i propri sentimenti, sono quasi certo di non essere l'unico ma vorrei capire il perchè di tanta insistenza.



Caro Ivano,
io finora ho telefonato unicamente ai miei parenti e a qualche conoscente, per sentire di persona come stanno.

Telefonare a persone che non conosci, se è fatto in modo organizzato e se altri ascoltano senza chiedere il permesso, è vietato dalla legge sulla privacy.

Per questo motivo io preferisco scrivere lettere a conoscenti o visitare qualcuno di persona.

Saluti

Simon
[Modificato da (SimonLeBon) 24/03/2021 20:49]
24/03/2021 21:43
 
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Mai telefonato a nessuno e mai partecipato a sessioni di gruppo (e che roba è?)

Io faccio servizio in modi diversi.
Io il telefono non lo uso nemmeno per me se non in casi estremi di lavoro

Io e il telefono non siamo compatibili.

Esistono miriadi di mezzi per testimoniare

[Modificato da jwfelix 24/03/2021 21:44]
24/03/2021 23:33
 
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Noi partecipiamo alle adunanze per il servizio "di gruppo", ma vorrei chiarire meglio i termini della questione.
In gruppo (videoconferenza) facciamo le adunanze, poi il fratello incaricato abbina proclamatori più esperti e meno esperti in base alle esigenze e alle circostanze.
Può accadere che in una stanza ci siano più di due proclamatori (se ad esempio sono presenti figli non battezzati o nuovi); non sono personalmente a conoscenza di circolari specifiche circa il numero massimo di proclamatori ammessi in una singola room; esistono suggerimenti o disposizioni locali e sopratutto vale il buon senso e il rispetto della privacy: le chiamate sono effettuate da ogni singolo proclamatore in modalità privata e mai "condivise" con gli altri componenti del gruppo.

Circa la testimonianza telefonica anche io sulle prime ho avuto diverse difficoltà e perplessità.
Ma seguendo le indicazioni dei video trasmessi alle assemblee, mi son reso conto che si può rendere piacevole anche questo tipo di opera. Credo che molto possa dipendere dalla nostra attitudine verso le nuove forme di servizio. Poi, alternando la testimonianza telefonica a quella per lettera o informale, l'impegno è meglio distribuito.

Mia moglie con l'opera telefonica ha mediamente una ventina di conversazioni mensili e tiene 3 studi regolari, trovati tutti per telefono.

Geova benedice i nostri sforzi e nota le difficoltà personali che affrontiamo come sfide.
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25/03/2021 07:39
 
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Re:
Ivano, 24/03/2021 20:41:

Salve a tutti, sono un fratello un po' combattuto in merito alla questione in oggetto e vorrei chiedervi sinceramente cosa ne pensate della testimonianza telefonica. Ufficialmente si dice che nessuno si deve sentire obbligato a farla, ma se poi non partecipi alle sessioni di gruppo vieni un po' guardato come quello strano che si mette di traverso... Io ho i miei motivi per non sentirmi a mio agio in questa forma di testimonianza, a partire dal fatto che mi sembra la cosa più vicina all'essere associato ad un 'venditore ambulante', poi la trovo estremamente innaturale, imbarazzante, eppure ci sono continue pressioni più o meno velate da parte degli anziani e addirittura dal sorvegliante viaggiante che abbiamo appena avuto in visita a partecipare a questa forma di testimonianza.
Grazie se qualcuno si sentirà di condividere i propri sentimenti, sono quasi certo di non essere l'unico ma vorrei capire il perchè di tanta insistenza.



Mi sembra piuttosto strano quanto dici sull’insistenza di compiere l’opera telefonica e addirittura organizzata in gruppo. Le istruzioni della società sono molto chiare in merito: “ne l’organizzazione, ne i suoi rappresentanti, sorveglianti o anziani dovranno organizzare questo tipo di testimonianza o dare direttive su come trovare i numeri telefonici. E’ lasciata al proclamatore ogni iniziativa in merito in completa autonomia”

Che poi possa essere un tipo di opera che non ti piaccia è altro discorso.

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“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”.
(Isaia 41:10)

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25/03/2021 08:09
 
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Re: Re:
(garoma), 25/03/2021 07:39:



Mi sembra piuttosto strano quanto dici sull’insistenza di compiere l’opera telefonica e addirittura organizzata in gruppo. Le istruzioni della società sono molto chiare in merito: “ne l’organizzazione, ne i suoi rappresentanti, sorveglianti o anziani dovranno organizzare questo tipo di testimonianza o dare direttive su come trovare i numeri telefonici. E’ lasciata al proclamatore ogni iniziativa in merito in completa autonomia”

Che poi possa essere un tipo di opera che non ti piaccia è altro discorso.




Condivido. Quando fai servizio, dì tranquillamente che preferisci scrivere lettere. Nessuno ti costringerà a telefonare se non ti va.


25/03/2021 08:17
 
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Re:
M71, 3/24/2021 11:33 PM:

Noi partecipiamo alle adunanze per il servizio "di gruppo", ma vorrei chiarire meglio i termini della questione.
In gruppo (videoconferenza) facciamo le adunanze, poi il fratello incaricato abbina proclamatori più esperti e meno esperti in base alle esigenze e alle circostanze.
Può accadere che in una stanza ci siano più di due proclamatori (se ad esempio sono presenti figli non battezzati o nuovi); non sono personalmente a conoscenza di circolari specifiche circa il numero massimo di proclamatori ammessi in una singola room; esistono suggerimenti o disposizioni locali e sopratutto vale il buon senso e il rispetto della privacy: le chiamate sono effettuate da ogni singolo proclamatore in modalità privata e mai "condivise" con gli altri componenti del gruppo. ...

Geova benedice i nostri sforzi e nota le difficoltà personali che affrontiamo come sfide.
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Caro M71,
questo accade nella tua congregazione. In altre non è cosi'.
Si ci sono altre persone che ascoltano la conversazione, oltre a te, sei tenuto ad avvisare l'interlocutore e a chiedergli l'autorizzazione.

Ci sono altri aspetti che toccano la questione della privacy, ma non occorre parlarne qui.

Saluti

Simon
[Modificato da (SimonLeBon) 25/03/2021 08:18]
25/03/2021 08:55
 
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Non voglio essere frainteso: ho solo riportato la mia esperienza positiva in fatto di testimonianza telefonica.

Non ho scritto che da noi vengono organizzati gruppi di testimonianza telefonica, ma adunanze per chi vuole partecipare all'opera mediante una delle molteplici forme che abbiamo a disposizione, tra cui lettere, messaggi, mail o telefono.
Come svolgerla sono evidentemente scelte personali. Alcuni, ed è capitato anche a me, si scollegano dopo l'adunanza progammata e svolgono altre attività; ma hanno potuto condividere qualche pensiero scritturale incoraggiante. Altri decidono di trattenersi per svolgere l'opera in compagnia di un altro proclamatore, in stanze virtuali dedicate o in autonomia.

E' implicito che chi svolga l'opera telefonica debba ottemperare agli stessi obblighi di legge che ha sempre osservato anche in presenza. Non ho mica detto il contrario.


Si ci sono altre persone che ascoltano la conversazione, oltre a te, sei tenuto ad avvisare l'interlocutore e a chiedergli l'autorizzazione.



Non a caso ho scritto le chiamate sono effettuate da ogni singolo proclamatore in modalità privata e mai "condivise" con gli altri componenti del gruppo, cioè nessuno, oltre a chi effettua la chiamata, ascolta la conversazione.

25/03/2021 09:47
 
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intanto ringrazio tutti per le risposte date
(garoma), 25/03/2021 07:39:

Mi sembra piuttosto strano quanto dici sull’insistenza di compiere l’opera telefonica e addirittura organizzata in gruppo. Le istruzioni della società sono molto chiare in merito: “ne l’organizzazione, ne i suoi rappresentanti, sorveglianti o anziani dovranno organizzare questo tipo di testimonianza o dare direttive su come trovare i numeri telefonici. E’ lasciata al proclamatore ogni iniziativa in merito in completa autonomia”

Che poi possa essere un tipo di opera che non ti piaccia è altro discorso.


Caro Garoma ti posso assicurare che dove mi trovo io, in un paese sempre facente parte dell'Unione Europea, le pressioni da parte della Filiale e dei suoi rappresentanti ci sono eccome.

Si fanno pressioni per cercare numeri di telefono su siti che definire dubbiosi è dir poco, si fanno pressioni per istruire i fratelli a come cercare i numeri di telefono, si insiste a ripetere ad ogni occasione di stare con i fratelli in gruppi e fare questo genere di opera... la cosa ha assunto un carattere quasi grottesco. Ti dirò di più, servo come nominato e queste istruzioni specifiche da noi non sono mai state pubblicate, ripeto che sempre in UE ci troviamo, stesso quadro legislativo, stessa organizzazione... come è possibile?
25/03/2021 09:56
 
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Re:
Ivano, 25/03/2021 09:47:

intanto ringrazio tutti per le risposte date
(garoma), 25/03/2021 07:39:

Mi sembra piuttosto strano quanto dici sull’insistenza di compiere l’opera telefonica e addirittura organizzata in gruppo. Le istruzioni della società sono molto chiare in merito: “ne l’organizzazione, ne i suoi rappresentanti, sorveglianti o anziani dovranno organizzare questo tipo di testimonianza o dare direttive su come trovare i numeri telefonici. E’ lasciata al proclamatore ogni iniziativa in merito in completa autonomia”

Che poi possa essere un tipo di opera che non ti piaccia è altro discorso.


Caro Garoma ti posso assicurare che dove mi trovo io, in un paese sempre facente parte dell'Unione Europea, le pressioni da parte della Filiale e dei suoi rappresentanti ci sono eccome.

Si fanno pressioni per cercare numeri di telefono su siti che definire dubbiosi è dir poco, si fanno pressioni per istruire i fratelli a come cercare i numeri di telefono, si insiste a ripetere ad ogni occasione di stare con i fratelli in gruppi e fare questo genere di opera... la cosa ha assunto un carattere quasi grottesco. Ti dirò di più, servo come nominato e queste istruzioni specifiche da noi non sono mai state pubblicate, ripeto che sempre in UE ci troviamo, stesso quadro legislativo, stessa organizzazione... come è possibile?




Mi sembra alquanto strano ciò che tu affermi

Mai sentito di PRESSIONI per come dici tu

[SM=g2037509]
25/03/2021 10:03
 
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siti dubbiosi?
esistono siti di origine dubbiosa con elenchi telefonici?

ogni nazioni ha leggi diverse per quanto riguarda l'uso del telefono per contattare persone, in Italia per esempio ci sono elenchi pubblici - tipo le pagine gialle/bianche - e elenco delle opposizioni.

da noi non si fa nessunissima pressione per le telefonate...
Sono molto stupita di quello che dici..

se posso un suggerimento, devi parlarne con i fratelli dellla tua congregazione...
qui sentiamo solo il tuo parere e forse il tuo percepire incoraggiamento va oltre ciò in realtà è l'intenzione di chi lo offre.

Se sei un nominato dovresti sapere da te cosa fare per risolvere.
ma anche se non lo fossi, la strada maestra per chiarirti i dubbi, se è questo il tuo scopo, la dovresti conoscere.

25/03/2021 10:21
 
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Ivano
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Se non credete alle mie parole, valutate personalmente dove risiedono i seguenti siti e se possono essere considerati fonti legittime:

www.carte-telefoane.info
www.abonati.me
25/03/2021 10:34
 
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Re:


Caro Garoma ti posso assicurare che dove mi trovo io, in un paese sempre facente parte dell'Unione Europea, le pressioni da parte della Filiale e dei suoi rappresentanti ci sono eccome.



Mi sembra strano, nelle istruzioni che praticamente ogni mese arrivano, cito testualmente, si legge:

Testimonianza telefonica:

deve essere svolta in armonia con le normative in vigore sulla protezione dei dati personali. Questo significa che l’organizzazione o i suoi rappresentanti, come i sorveglianti di circoscrizione o gli anziani, non dovranno organizzare questo tipo di testimonianza o fornire direttive su come si potrebbero reperire i numeri di telefono da contattare. Pertanto si lascia lo svolgimento di tale testimonianza all’ iniziativa dei proclamatori e in completa autonomia.

Devo dire che anche io prima della pandemia non svolgevo quest’ opera. Ora di tanto in tanto la svolgo in piena autonomia e non mi pare molto diverso dal parlare con le persone al citofono, anzi a volte trovo persone che di casa in casa non avrei trovato. Ma questa è solo una mia opinione.




25/03/2021 10:43
 
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Re:
Ivano, 25/03/2021 10:21:

Se non credete alle mie parole, valutate personalmente dove risiedono i seguenti siti e se possono essere considerati fonti legittime:

www.carte-telefoane.info
www.abonati.me



non conosco la fama di questi siti della Romania
ma se sono sul web lo faranno in modo legittimo
in Italia quando un sito ha dubbia legittimità lo si segnala alla polizia postale.
E cmq può essere che in Romania le leggi sulla privacy siano completamente diverse che dall'Italia.
Quindi ciò che vale per noi non è detto che valga per la Romania.
Anche io ti dico: parlane con i tuoi anziani, così come hai fatto con noi.

Tra l'altro lo scopo di questo forum è di difendere la verità.
Per stare in compagnia di altri tdG le strade sono altre e questo non è il luogo piu adatto, come avverte anche il regolamento


[Modificato da admintdg5 25/03/2021 10:44]
25/03/2021 10:55
 
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Re:
Ivano, 25/03/2021 10:21:

Se non credete alle mie parole, valutate personalmente dove risiedono i seguenti siti e se possono essere considerati fonti legittime:

www.carte-telefoane.info
www.abonati.me


Ogni nazione ha le sue regole anche in fatto di privacy. Ma dici di essere un nominato, ne hai parlato con gli altri nominati?

Potrebbe essere che questo tipo di opera sia legittimo dove sei ma che a te non piaccia? Se fosse legittimo dove abiti, non ci vedo nulla di male nell'incoraggiare i proclamatori a compierla e ad organizzarla.

Se abbiamo a cuore la salvezza delle persone e la santificazione del nome di Geova, utilizzeremo tutti i modi per predicare, ma rimane sempre una scelta personale.


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Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
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25/03/2021 11:01
 
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Re:
Ivano, 25/03/2021 10:21:

Se non credete alle mie parole, valutate personalmente dove risiedono i seguenti siti e se possono essere considerati fonti legittime:

www.carte-telefoane.info
www.abonati.me




Non so, così ad una prima impressione mi paiono normali siti con elenchi di abbonati telefonici, in Italia solo chi dà il consenso appare su questi elenchi e quindi non si viola alcuna norma contattandoli.

Ma in Romania forse le norme di legge sono diverse che in Italia e magari è anche per questo che lì è possibile organizzare l'opera telefonica ?
25/03/2021 11:36
 
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Non mi pare che Ivano abbia detto di risiedere in Romania... ha solo specificato un paese EU
25/03/2021 11:45
 
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Re:
M71, 25/03/2021 11:36:

Non mi pare che Ivano abbia detto di risiedere in Romania... ha solo specificato un paese EU



Si è vero ma i siti telefonici da lui indicati sono della Romania.
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25/03/2021 13:59
 
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Re: Re:
Pino2019, 25/03/2021 10:34:



Caro Garoma ti posso assicurare che dove mi trovo io, in un paese sempre facente parte dell'Unione Europea, le pressioni da parte della Filiale e dei suoi rappresentanti ci sono eccome.



Mi sembra strano, nelle istruzioni che praticamente ogni mese arrivano, cito testualmente, si legge:

Testimonianza telefonica:

deve essere svolta in armonia con le normative in vigore sulla protezione dei dati personali. Questo significa che l’organizzazione o i suoi rappresentanti, come i sorveglianti di circoscrizione o gli anziani, non dovranno organizzare questo tipo di testimonianza o fornire direttive su come si potrebbero reperire i numeri di telefono da contattare. Pertanto si lascia lo svolgimento di tale testimonianza all’ iniziativa dei proclamatori e in completa autonomia.

Devo dire che anche io prima della pandemia non svolgevo quest’ opera. Ora di tanto in tanto la svolgo in piena autonomia e non mi pare molto diverso dal parlare con le persone al citofono, anzi a volte trovo persone che di casa in casa non avrei trovato. Ma questa è solo una mia opinione.




Oltretutto siamo stati consigliati ci contattare SOLO chi abbiamo nella NOSTRA rubrica telefonica se non ricordo male
25/03/2021 14:54
 
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Re: Re: Re:
jwfelix, 25/03/2021 13:59:




Oltretutto siamo stati consigliati ci contattare SOLO chi abbiamo nella NOSTRA rubrica telefonica se non ricordo male




Ovviamente è meglio , però se un proclamatore di sua iniziativa chiama persone che non sono nella sua rubrica ,nel rispetto delle norme sulla privacy , ma che trova negli elenchi telefonici pubblici se vuole può farlo, oppure può scrivere una lettera e spedirla.


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