 07/03/2021 09:20 |
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g68g, 3/6/2021 12:40 PM:
(Gladio), 04/03/2021 14:49:
ok ora che abbiamo capito che credi in questo Vero Dio ,tornando a Giovanni 17:3 , cosa pensi di conoscere di questo DIO...VISOT CHE DI CONOSCENZA DI PARLA IN RELazione pure a uno che è chiamato figlio o Gesù?? grazie
Caro Gladio, è incredibile come spesso leggendovi, mi rendo conto che , la rivelazione della sacra scrittura, per voi è racchiusa in pochi versetti spesso estrapolati dal contesto, versetti come quello di Giovanni 17, 3.
Ti ricordo che è scritto che, per conoscere il Padre devi conoscere il Figlio, perchè E' LUI che rivela il Padre.
E' scritto pure che:
Giovanni 6,37 Tutti quelli che il Padre mi dà verranno a me; e colui che viene a me, non lo caccerò fuori...
Spero che tu , applicando Gv. 17,3, applichi pure quanto recita il cap.6,37 di sopra citato, poichè senza rivolgersi a LUI Cristo IL Signore, nessuno ha La Vita, organizzazione che si appartenga o meno...
Ora per conoscere il Figlio devi relazionarti con LUI, poichè se non lo hai letto, la comunione " relazione spirituale del discepolo col Signore Cristo Gesù", è appunto pure col LUI Il Figlio e non solo col PADRE, così intesa e condotta da voi tdG.
Ti dico la mia nel rispetto altrui.
Per me, il messaggio cristiano "tra l'altro" è ben chiaro, esplicito "come ha pure rimarcato l'amico Gioacchino, che ne apprezzo il contenuto del suo commento" ed inconfutabile.
...
Spero averti risposto...
Saluti
Caro Giggi,
il "messaggio cristiano è li da leggere e per fortuna non dobbiamo dar retta a te per comprenderlo.
Sia Gv 17,3 che 6,37 sono parola di Dio ispirata.
Non so se hai capito cosa è scritto in 17,3 perchè Giovanni prevedede anche la conoscenza del figlio come necessaria per la vita, mentre 6,37 specifica la superiorità del padre e il ruolo sottoposto del figlio.
Simon |
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| 07/03/2021 20:53 |
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Pino2019, 06/03/2021 14:43:
Tutto condivisibile ma Gesù disse anche queste parole:
Non chiunque mi dice: Signore, Signore, entrerà nel regno dei cieli, ma colui che fa la volontà del Padre mio che è nei cieli. Molti mi diranno in quel giorno: Signore, Signore, non abbiamo noi profetato nel tuo nome e cacciato demòni nel tuo nome e compiuto molti miracoli nel tuo nome? Io però dichiarerò loro: Non vi ho mai conosciuti; allontanatevi da me, voi operatori di iniquità.
Ciao Pino.
Certamente Gesù disse e dice ciò. Un buon cristiano, se tale, quando legge queste parole, trema per se stesso. Tu (voi ) con leggerezza li addossi agli altri; scelte personali.
Se non conosci le scritture come fai a sapere se stai facendo la volontà del Padre come dice Cristo?
Bhe! questa affermazione è incompleta e scrivendo cosi si dimostra veramente che non si conosce le scritture. Si dimentica che il mondo ha vissuto per secoli e secoli , miliardi di persone ,sono vissute e morte senza avere mai letto o visto una bibbia. Che ne fai della legge della coscienza? e del versetto di Giovanni 1;9. Senza legge non c'è peccato. Che ne sai ,quanti sono stati convinti di peccato dallo S.Santo e ,pur non con uscendo il nome ne di Dio e ne di Gesù Cristo, si sono appellati sia Dio che al Mediatori di Dio , che è stato sempre operante, facendo la volontà di Dio, anche senza scrittura?
Anche i cristiani del primo secolo come si legge nelle scritture aderivano alla chiesa diretta dagli Apostoli e dovevano seguire la direttiva di chi li guidava e non dovevano abbandonare la comune adunanza ecc.
Pur riconoscendo che fu cosi fino alla distruzione di Gerusalemme , ma ,da allora in poi, non è stato più cosi. Ho sempre sentito citare questo verso da tutte le organizzazione per tenere le anime in forte soggezione. Tu non sai che è sempre costante il pericolo nella vera (VERA) chiesa (figurati nelle organizzazioni!!!) l'avviso di Pietro:" Non signoreggiate l'0eredità del Signore" Questo verso lo hai cancellato ?.
Sempre con simpatia.
Walter
Tante volte essere fedele alla lettera significa essere sommamente infedele al messaggio della stessa! |
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| 08/03/2021 21:22 |
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g68g, 07/03/2021 08:23:
Tutto condivisibile ma Gesù disse anche queste parole:
Non chiunque mi dice: Signore, Signore, entrerà nel regno dei cieli, ma colui che fa la volontà del Padre mio che è nei cieli. Molti mi diranno in quel giorno: Signore, Signore, non abbiamo noi profetato nel tuo nome e cacciato demòni nel tuo nome e compiuto molti miracoli nel tuo nome? Io però dichiarerò loro: Non vi ho mai conosciuti; allontanatevi da me, voi operatori di iniquità.
Questo implica comunque che ,IL Nome del Signore Gesù è da invocare ,lodare, ringraziare, Magnificare, OffriGLI il culto, come facevano gli apostioli..., osservando i comandamenti...: Ama Dio ..e il tuo prossimo..., ma come ho scritto non siete disposti a tributare al Figlio , quanto tributava la prima Ekklesia; questa è una grossa lacuna.
Per il resto mi sono espresso di sopra..
Dici bene, rispettosamente parlando!
Essi un percorso di studio....
È un cammino spirituale condotto da Cristo, La Parola di Dio, Gesù il Verace Testimone di GEOVA
Igua , quale studio ti farà conoscere chi è IL Padre ed IL Figlio Suo ?
Se non credi nel Nome del Figlio di Dio, e ti associ ad una organizzazione religiosa, sei solo proselito di questa, se Gesù non lo accetti e confessi e non LO servi e non GLI offri il culto, la lode, la riconoscenza, il ringraziamento, e se non è il tuo Signore...
Imita il funzionario di Candace; Filippo gli annuncia Gesù come il Figlio di Dio, e lui crede in LUI, LO confessa suo Signore , Salvatore, IL Figlio di Dio; quale studio di mesi od anni ha fatto..?
IL resto è religiosità; accertati di essere risorto nel cuore, nell'anima; accetta Cristo, credi in LUI, confessaLO , spandi il cuore a LUI come dice Giovanni:
Gv. 6,37 Tutti quelli che il Padre mi dà verranno a me; e colui che viene a me, non lo caccerò fuori...
Ecco, ti sei rivolto a LUI..?
GLI hai chiesto di perdonarti, salvarti, Riconciliarti col Padre..?
Questa è la fede nel Figlio; a cosa servono anni di studi accettando le convinzioni degli uomini, se queste non ti danno Vita...?
Saluti
Non ti può seguire in questo, gli hanno spiegato che Dio ha un nome preciso che gli altri non capiscono o vogliono nascondere.... che tutto fila liscio come l'olio, che c'è una lineare corrispondenza tra at e NT e che Gesù non ha rivoluzionato nulla.
Cosa invece evidente, altrimenti anche gli ebrei sarebbero allineati ai tdg.
Ora, riconoscere questi punti che sottolinei manderebbe in crash tutto il loro sistema. Ed, obiettivamente, non deve essere facile per chi ci ha dedicato una vita... ed è comunque in buona fede.
È una riforma che deve venire dall'alto, dal corpo direttivo. -------------------------
Si Deus est, unde malum ? |
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| 08/03/2021 21:56 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.051 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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marco da fleed (UWhK210225), 3/8/2021 9:22 PM:
Non ti può seguire in questo, gli hanno spiegato che Dio ha un nome preciso che gli altri non capiscono o vogliono nascondere.... che tutto fila liscio come l'olio, che c'è una lineare corrispondenza tra at e NT e che Gesù non ha rivoluzionato nulla.
Cosa invece evidente, altrimenti anche gli ebrei sarebbero allineati ai tdg.
Ora, riconoscere questi punti che sottolinei manderebbe in crash tutto il loro sistema. Ed, obiettivamente, non deve essere facile per chi ci ha dedicato una vita... ed è comunque in buona fede.
È una riforma che deve venire dall'alto, dal corpo direttivo.
Caro da fleed,
la tua-vostra è una visione ingenua delle cose e delle scritture.
Oggi non abbiamo apostoli che hanno visto il Cristo con i loro occhi e lo predicano.
Oggi esistono migliaia di organizzazioni religiose e tutte asseriscono di essere quella vera e il vero cristianesimo.
Se qualcuno aveva la presunzione che "tutto fila liscio come l'olio", suppongo l'avrà persa già l'anno scorso e anche quest'anno invita alla meditazione.
Ecclesia semper reformanda, si diceva una volta...
Simon |
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| 08/03/2021 22:30 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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Ciao Pino.
Certamente Gesù disse e dice ciò. Un buon cristiano, se tale, quando legge queste parole, trema per se stesso. Tu (voi ) con leggerezza li addossi agli altri; scelte personali.
Io non addosso nulla a nessuno sottolineo solo che come disse Gesù il semplice invocare il suo nome di per sè non significa nulla.
Ma bisogna fare la volontà di suo Padre.
Bhe! questa affermazione è incompleta e scrivendo cosi si dimostra veramente che non si conosce le scritture. Si dimentica che il mondo ha vissuto per secoli e secoli , miliardi di persone ,sono vissute e morte senza avere mai letto o visto una bibbia.
L' Apostolo Paolo mentre predicava disse, in Atti, parlando proprio di queste persone quanto segue:
È vero che Dio non ha tenuto conto dei tempi di tale ignoranza, ma ora dice al genere umano che tutti, in ogni luogo, si pentano. Poiché ha stabilito un giorno in cui si propone di giudicare la terra abitata con giustizia
Altrimenti a che sevirebbe che Gesù abbia mandato a predicare? Che servirebbe che Gesù dica che prima della fine la sua parola sarà predicata in tutta la terra abitata ?
Pur riconoscendo che fu cosi fino alla distruzione di Gerusalemme , ma ,da allora in poi, non è stato più cosi.
Quindi la chiesa cristiana è sparita con la distruzione di Gerusalemmme? Dopo tale distruzione non si doveva più predicare non si doveva più andare alla comune adunanza , non si doveva più ubbidire a chi prende la direttiva?
l'avviso di Pietro:" Non signoreggiate l'0eredità del Signore" Questo verso lo hai cancellato ?.
Sempre con simpatia.
Si e a chi rivolge queste parole Pietro? Le rivolge agli Anziani o sorveglianti delle congregazioni a persone che davano la direttiva al gregge e al quale il gregge doveva obbedienza come indicano le scritture.
[Modificato da Pino2019 08/03/2021 22:39] |
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| 08/03/2021 22:31 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.956 | Città: TORINO | Età: 68 | |
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(SimonLeBon), 08/03/2021 21:56:
Oggi non abbiamo apostoli che hanno visto il Cristo con i loro occhi e lo predicano.
Oggi esistono migliaia di organizzazioni religiose e tutte asseriscono di essere quella vera e il vero cristianesimo.
Simon
Carissimo Simon
Dovresti sapere che in quel "Tutte asseriscono di essere quella vera " c'è anche la tua; sotto il cielo non c'è niente di nuovo. Tutte le organizzazione tendono a non evidenziare che quando si parla di VERITA ( la scrittura dice ciò ) non si allude mai a delle dottrine nate da interpretazione bibliche , ma a UNA PERSONA: Gesù Cristo. Ma tu questo non lo "sai"
Poi, se non ci sono Apostoli, oggi non dovrebbero esserci neanche ,profeti, evangelisti, dottori, pastori, perché l'elenco è unico e non vedo "scorporazione".
Mi sai dire come va avanti la chiesa senza questi ministeri? Tu per quale "forza" e insegnamento sei diventato T.di.G.? Certo che è un bel "mistero " il tuo: appartenere alla vera chiesa senza ministeri?.
Se vuoi spiegare ti ringrazio,
Sempre con simpatia.
Walter
Tante volte essere fedele alla lettera significa essere sommamente infedele al messaggio della stessa! |
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| 08/03/2021 22:38 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.051 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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walterbergamini, 3/8/2021 10:31 PM:
Carissimo Simon
Dovresti sapere che in quel "Tutte asseriscono di essere quella vera " c'è anche la tua; sotto il cielo non c'è niente di nuovo.
Ovviamente lo so.
walterbergamini, 3/8/2021 10:31 PM:
Tutte le organizzazione tendono a non evidenziare che quando si parla di VERITA ( la scrittura dice ciò ) non si allude mai a delle dottrine nate da interpretazione bibliche , ma a UNA PERSONA: Gesù Cristo. Ma tu questo non lo "sai"
Infatti, so che non è vero.
walterbergamini, 3/8/2021 10:31 PM:
Poi, se non ci sono Apostoli, oggi non dovrebbero esserci neanche ,profeti, evangelisti, dottori, pastori, perché l'elenco è unico e non vedo "scorporazione".
La tua è una riflessione banale. Gli apostoli a cui alludevo erano stati scelti dal Cristo in persona.
Dottori, pastori etc invece fanno parte delle comunità religiose che si prendono cura delle loro "pecore", in ogni tempo.
walterbergamini, 3/8/2021 10:31 PM:
Mi sai dire come va avanti la chiesa senza questi ministeri? Tu per quale "forza" e insegnamento sei diventato T.di.G.? Certo che è un bel "mistero " il tuo: appartenere alla vera chiesa senza ministeri?.
Se vuoi spiegare ti ringrazio,
Sempre con simpatia.
Walter
Spiego subito, ma te l'ho già spiegato piu' di una volta.
Per mia fortuna, non ho trovato dei chiacchieroni come te, ma qualcuno che si è preso il tempo di portare la parola di Dio ad altri, anche a me.
Per merito suo mi sono messo a studiarla e continuo tutt'ora.
Sempre grazie a lui, ma naturalmente non solo a lui, ho dedicato la mia vita a Dio e lo servo ancora.
Se era per te, potevo morire cattolico e tenermi tutti le mie perplessità su Dio e sulla chiesa.
Simon
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| 08/03/2021 22:48 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.956 | Città: TORINO | Età: 68 | |
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Pino2019, 08/03/2021 22:30:
Ciao Pino.
Certamente Gesù disse e dice ciò. Un buon cristiano, se tale, quando legge queste parole, trema per se stesso. Tu (voi ) con leggerezza li addossi agli altri; scelte personali.
Io non addosso nulla a nessuno sottolineo solo che come disse Gesù il semplice invocare il suo nome di per sè non significa nulla.
Ma bisogna fare la volontà di suo Padre.
Bhe! questa affermazione è incompleta e scrivendo cosi si dimostra veramente che non si conosce le scritture. Si dimentica che il mondo ha vissuto per secoli e secoli , miliardi di persone ,sono vissute e morte senza avere mai letto o visto una bibbia.
L' Apostolo Paolo mentre predicava disse, in Atti, parlando proprio di queste persone quanto segue:
È vero che Dio non ha tenuto conto dei tempi di tale ignoranza, ma ora dice al genere umano che tutti, in ogni luogo, si pentano. Poiché ha stabilito un giorno in cui si propone di giudicare la terra abitata con giustizia
Altrimenti a che sevirebbe che Gesù abbia mandato a predicare? Che servirebbe che Gesù dica che prima della fine la sua parola sarà predicata in tutta la terra abitata ?
Pur riconoscendo che fu cosi fino alla distruzione di Gerusalemme , ma ,da allora in poi, non è stato più cosi.
Quindi la chiesa cristiana è sparita con la distruzione di Gerusalemmme? Dopo tale distruzione non si doveva più predicare non si doveva più andare alla comune adunanza , non si doveva più ubbidire a chi prende la direttiva?
l'avviso di Pietro:" Non signoreggiate l'0eredità del Signore" Questo verso lo hai cancellato ?.
Sempre con simpatia.
Si e chi rivolge queste parole Pietro? Le rivolge agli Anziani o sorveglianti delle congregazioni a persone che davano la direttiva al gregge e al quale il gregge doveva obbedienza come indicano le scritture.
Ciao Pino.
No! E' difficile dialogore perché, mentre io ti evidenzio ciò che contrasta con le scritture ,tu concludi con cose che io non penso. Tu hai vincolato che per fare la volontà di Dio bisogna conoscere le scritture. Io ti ho risposto che il mondo è vissuto ,fino a un secolo fa , con "pochissime scritture" e ti ho detto che c'è lo S. Santo che convince il mondo di peccato, con o senza le scritture. Non ho mai detto che la predicazione non serve, ma fare la volontà di Dio, non è strettamente , legato alla conoscenza delle scritture. Se il Signore fa "arrivare " le scritture allora cambia la responsabilità perché aumenta la conoscenza. Per cui l'affermazione alla quale rispondo e ho risposto ( la tua ) è INCOMPLETA; non ho detto che è sbagliata , ma incompleta. Tu ,da come hai risposto, non riconosci neanche questo.
Difficile portare un discorso di "scambio" di pensiero. Non so proprio cosa fare e pensare.
Sempre con simpatia.
Walter
Tante volte essere fedele alla lettera significa essere sommamente infedele al messaggio della stessa! |
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| 08/03/2021 22:54 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.956 | Città: TORINO | Età: 68 | |
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(SimonLeBon), 08/03/2021 22:38:
walterbergamini, 3/8/2021 10:31 PM:
Carissimo Simon
Dovresti sapere che in quel "Tutte asseriscono di essere quella vera " c'è anche la tua; sotto il cielo non c'è niente di nuovo.
Ovviamente lo so.
walterbergamini, 3/8/2021 10:31 PM:
Tutte le organizzazione tendono a non evidenziare che quando si parla di VERITA ( la scrittura dice ciò ) non si allude mai a delle dottrine nate da interpretazione bibliche , ma a UNA PERSONA: Gesù Cristo. Ma tu questo non lo "sai"
Infatti, so che non è vero.
walterbergamini, 3/8/2021 10:31 PM:
Poi, se non ci sono Apostoli, oggi non dovrebbero esserci neanche ,profeti, evangelisti, dottori, pastori, perché l'elenco è unico e non vedo "scorporazione".
La tua è una riflessione banale. Gli apostoli a cui alludevo erano stati scelti dal Cristo in persona.
Dottori, pastori etc invece fanno parte delle comunità religiose che si prendono cura delle loro "pecore", in ogni tempo.
walterbergamini, 3/8/2021 10:31 PM:
Mi sai dire come va avanti la chiesa senza questi ministeri? Tu per quale "forza" e insegnamento sei diventato T.di.G.? Certo che è un bel "mistero " il tuo: appartenere alla vera chiesa senza ministeri?.
Se vuoi spiegare ti ringrazio,
Sempre con simpatia.
Walter
Spiego subito, ma te l'ho già spiegato piu' di una volta.
Per mia fortuna, non ho trovato dei chiacchieroni come te, ma qualcuno che si è preso il tempo di portare la parola di Dio ad altri, anche a me.
Per merito suo mi sono messo a studiarla e continuo tutt'ora.
Sempre grazie a lui, ma naturalmente non solo a lui, ho dedicato la mia vita a Dio e lo servo ancora.
Se era per te, potevo morire cattolico e tenermi tutti le mie perplessità su Dio e sulla chiesa.
Simon
Ti ringrazio Simon.
Non rispondo...anzio rispondo con una parola ...poi se intuisce, cerchi il seguito, perché non sarebbe ne educato e ne opportuno scrivere tutto. è scritto.:" Vi è più....."
Un abbraccio fraterno.
Walter
Tante volte essere fedele alla lettera significa essere sommamente infedele al messaggio della stessa! |
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| 08/03/2021 23:00 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.051 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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walterbergamini, 3/8/2021 10:54 PM:
Ti ringrazio Simon.
Non rispondo...anzio rispondo con una parola ...poi se intuisce, cerchi il seguito, perché non sarebbe ne educato e ne opportuno scrivere tutto. è scritto.:" Vi è più....."
Un abbraccio fraterno.
Walter
Buona notte.
Simon
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| 08/03/2021 23:01 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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ma come ho scritto non siete disposti a tributare al Figlio , quanto tributava la prima Ekklesia; questa è una grossa lacuna.
Per il resto mi sono espresso di sopra..
Mi spiace ma contrariamente a quanto affermi noi tributiamo a Gesù lo stesso onore che gli tributava la primitiva Chiesa. Infatti San Paolo scrisse ai Corinti queste parole con le quali concordiamo pienamente:
per noi c’è un solo Dio, il Padre, dal quale provengono tutte le cose, e noi esistiamo per lui; e c’è un solo Signore, Gesù Cristo, per mezzo del quale esistono tutte le cose, e noi esistiamo per mezzo suo.
Non crediamo nel Dogma trinitario che era sconosciuto agli apostoli ed elaborato secoli dopo la loro morte ma questo è altro discorso.
Imita il funzionario di Candace; Filippo gli annuncia Gesù come il Figlio di Dio, e lui crede in LUI, LO confessa suo Signore , Salvatore, IL Figlio di Dio; quale studio di mesi od anni ha fatto..?
Scusami ma è un esempio infelice infatti era un proselito Ebreo e quindi avrà studiato le scritture per anni tra l' altro quando Filippo lo incontra stava leggendo il rotolo di Isaia dove si parla del messia.
[Modificato da Pino2019 08/03/2021 23:09] |
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| 08/03/2021 23:18 |
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(SimonLeBon), 08/03/2021 21:56:
Caro da fleed,
la tua-vostra è una visione ingenua delle cose e delle scritture.
Oggi non abbiamo apostoli che hanno visto il Cristo con i loro occhi e lo predicano.
Oggi esistono migliaia di organizzazioni religiose e tutte asseriscono di essere quella vera e il vero cristianesimo.
Se qualcuno aveva la presunzione che "tutto fila liscio come l'olio", suppongo l'avrà persa già l'anno scorso e anche quest'anno invita alla meditazione.
Ecclesia semper reformanda, si diceva una volta...
Simon
Simon, la visione che citi dura da 2000 anni. Proprio ingenua non la definirei.
E delle organizzazioni a me non frega nulla. Disse Gesù : non erigete templi in nome mio
La gara a chi è migliore fu risolta in un passo famoso sempre da Gesù.
È proprio questo il punto, la divisione che non deve esserci. Ma i tdg si pongono in rottura con tutti.
Una cosa mi piacerebbe chiederti, cosa pensi degli ebrei e della loro posizione ? -------------------------
Si Deus est, unde malum ? |
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| 08/03/2021 23:23 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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Non ti può seguire in questo, gli hanno spiegato che Dio ha un nome preciso
Apri un semplice vocabolario e scoprirai anche tu che Dio ha un nome.
che gli altri non capiscono o vogliono nascondere....
In effetti è stato eliminato da molte traduzioni bibliche.
che tutto fila liscio come l'olio, che c'è una lineare corrispondenza tra at e NT e che Gesù non ha rivoluzionato nulla.
Molto banalmente se non conosci l' AT difficilmente comprenderai il NT visto che sempre molto banalmente è pieno zeppo di citazioni del AT. Gesù stesso e gli Apostoli consideravano l' AT come scrittura. (II Timoteo 3:16)
Per fare un esempio, le parole che Maria la madre di Gesù pronunciò dopo la visita alla sua parente Elisabetta sono le stesse parole che pronunciò Anna la madre di Samuele e riportate nel libro dell' AT I Samuele.
Cosa invece evidente, altrimenti anche gli ebrei sarebbero allineati ai tdg.
Perchè mai? I TdG sono cristiani ovvero riconoscono che Cristo è il messia promesso e descritto nel AT, gli ebrei non lo riconoscono. Tra l' altro viene detto che tutte le promesse di Dio e le profezie si adempiono in Cristo. Tali profezie e promesse sono descritte nel AT da qui quindi ancora una volta l' importanza di conoscere ed esaminare l' AT.
Ad esempio nel AT si trovano almeno 300 profezie che Cristo ha adempiuto.
[Modificato da Pino2019 08/03/2021 23:48] |
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| 09/03/2021 07:32 |
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Pino2019, 08.03.2021 23:23:
(...)
Ad esempio nel AT si trovano almeno 300 profezie che Cristo ha adempiuto.
Caspita!
Mi sembra un numero altissimo!
Anche se fosse solo 50 sarebbe sorprendente
Ci sono dei riferimenti a questa cifra?
Grazie
![[SM=g1871112]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/12/331186824.gif)
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| 09/03/2021 08:55 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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Caspita!
Mi sembra un numero altissimo!
Anche se fosse solo 50 sarebbe sorprendente
Ci sono dei riferimenti a questa cifra?
Grazie
Una nostra pubblicazione riportava questo elenco parziale:
Profezia Avvenimento Adempimento:
Gen. 49:10 Nato nella tribù di Matt. 1:2-16;
Giuda Luca 3:23-33;
Ebr. 7:14
Sal. 132:11; Della famiglia di Matt. 1:1, 6-16;
Isa. 9:7; Davide figlio di Iesse 9:27;
11:1, 10 15:22; 20:30, 31;
21:9, 15; 22:42;
Mar. 10:47, 48;
Luca 1:32; 2:4;
3:23-32;
18:38, 39;
Atti 2:29-31;
13:22, 23;
Rom. 1:3; 15:8, 12
Mic. 5:2 Nato a Betleem Luca 2:4-11;
Giov. 7:42
Isa. 7:14 Nato da una vergine Matt. 1:18-23;
Luca 1:30-35
Ger. 31:15 Bambini uccisi dopo Matt. 2:16-18
la sua nascita
Osea 11:1 Chiamato fuori d’Egitto Matt. 2:15
Mal. 3:1; 4:5; Via preparata in Matt. 3:1-3; 11:10-14;
Isa. 40:3 anticipo 17:10-13;
Mar. 1:2-4;
Luca 1:17, 76; 3:3-6;
7:27;
Giov. 1:20-23;
3:25-28;
Atti 13:24; 19:4
Dan. 9:25 Comparve come Messia Si presentò per il
alla fine di 69 battesimo e fu unto
“settimane” al tempo stabilito,
nel 29 E.V.
(Luca 3:1, 21, 22)
Isa. 61:1, 2 Incaricato da Dio Luca 4:18-21
Isa. 9:1, 2 Il suo ministero fece Matt. 4:13-16
vedere una gran luce
in Neftali e Zabulon
Sal. 78:2 Usò illustrazioni Matt. 13:11-13, 31-35
Isa. 53:4 Portò le nostre Matt. 8:16, 17
infermità
Sal. 69:9 Fu pieno di zelo per Matt. 21:12, 13;
la casa di Geova Mar. 11:15-18;
Luca 19:45, 46;
Giov. 2:13-17
Isa. 42:1-4 Quale servitore di Matt. 12:14-21
Geova non avrebbe
disputato per le vie
Isa. 53:1 Non fu creduto Giov. 12:37, 38;
Rom. 10:11, 16
Zacc. 9:9; Ingresso a Gerusalemme Matt. 21:1-9;
Sal. 118:26 su un puledro d’asina; Mar. 11:7-11;
acclamato come re e Luca 19:28-38;
come colui che veniva Giov. 12:12-15
nel nome di Geova
Isa. 28:16; Viene rigettato, ma Matt. 21:42, 45, 46;
53:3; diventa la principale Atti 3:14; 4:11;
Sal. 69:8; pietra angolare 1 Piet. 2:7
118:22, 23
Isa. 8:14, 15 Diventa una pietra Luca 20:17, 18;
d’inciampo Rom. 9:31-33;
1 Piet. 2:8
Sal. 41:9; Un apostolo diviene Matt. 26:47-50;
109:8 infedele, lo Giov. 13:18, 26-30;
tradisce 17:12; 18:2-5;
Atti 1:16-20
Zacc. 11:12 Tradito per 30 pezzi Matt. 26:15;
d’argento 27:3-10;
Mar. 14:10, 11
Zacc. 13:7 I discepoli si Matt. 26:31, 56;
disperdono Giov. 16:32
Sal. 2:1, 2 Autorità romane e Matt. 27:1, 2;
capi d’Israele si Mar. 15:1, 15;
coalizzano contro Luca 23:10-12;
l’unto di Geova Atti 4:25-28
Isa. 53:8 Processato e condannato Matt. 26:57-68;
27:1, 2, 11-26;
Giov. 18:12-14,
19-24,
28-40;
19:1-16
Sal. 27:12 Falsi testimoni Matt. 26:59-61;
Mar. 14:56-59
Isa. 53:7 Tace di fronte agli Matt. 27:12-14;
accusatori Mar. 14:61; 15:4, 5;
Luca 23:9;
Giov. 19:9
Sal. 69:4 Odiato senza ragione Luca 23:13-25;
Giov. 15:24, 25;
1 Piet. 2:22
Isa. 50:6; Percosso, sputacchiato Matt. 26:67;
Mic. 5:1 27:26, 30;
Giov. 18:22; 19:3
Sal. 22:16, nt. Messo al palo Matt. 27:35;
Mar. 15:24, 25;
Luca 23:33;
Giov. 19:18, 23;
20:25, 27
Sal. 22:18 Vesti tirate a sorte Matt. 27:35;
Giov. 19:23, 24
Isa. 53:12 Annoverato fra i Matt. 26:55, 56;
peccatori 27:38;
Luca 22:37
Sal. 22:7, 8 Oltraggiato sul palo Matt. 27:39-43;
Mar. 15:29-32
Sal. 69:21 Gli vengono dati aceto Matt. 27:34, 48;
e fiele Mar. 15:23, 36
Sal. 22:1 Abbandonato da Dio ai Matt. 27:46;
nemici Mar. 15:34
Sal. 34:20; Nessun osso gli viene Giov. 19:33, 36
Eso. 12:46 rotto
Isa. 53:5; Trafitto Matt. 27:49;
Zacc. 12:10 Giov. 19:34, 37;
Riv. 1:7
Isa. 53:5, 8, Muore in sacrificio Matt. 20:28;
11, 12 per togliere i peccati Giov. 1:29;
e permettere ad altri Rom. 3:24; 4:25;
di avere una condizione 1 Cor. 15:3;
giusta presso Dio Ebr. 9:12-15;
1 Piet. 2:24;
1 Giov. 2:2
Isa. 53:9 Sepolto con il ricco Matt. 27:57-60;
Giov. 19:38-42
Giona 1:17; 2:10 Nella tomba per parte Matt. 12:39, 40;
di tre giorni, poi 16:21; 17:23;
risuscitato 20:19; 27:64;
28:1-7;
Atti 10:40;
1 Cor. 15:3-8
Sal. 16:8-11, Risuscitato senza vedere la corruzione Atti 2:25-31;
13:34-37
Sal. 2:7 Geova lo dichiara Figlio generandolo Matt. 3:16, 17;
Mar. 1:9-11;
mediante lo spirito Luca 3:21, 22;
risuscitandolo Atti 13:33;
Rom. 1:4; Ebr. 1:5;
5:5
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| 09/03/2021 10:37 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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I-gua, 09/03/2021 07:32:
Caspita!
Mi sembra un numero altissimo!
Anche se fosse solo 50 sarebbe sorprendente
Ci sono dei riferimenti a questa cifra?
Grazie
Scusa nel post precedente mi si è tutto incolonnato a caso, comunque in queste nostre pubblicazioni puoi trovarne elencate alcune:
wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/1102014749#h=1:0-75:0
wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/1101990137#h=91:0-133:0[Modificato da Pino2019 09/03/2021 10:38] |
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| 09/03/2021 22:08 |
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Pino2019, 08/03/2021 23:23:
Non ti può seguire in questo, gli hanno spiegato che Dio ha un nome preciso
Apri un semplice vocabolario e scoprirai anche tu che Dio ha un nome.
che gli altri non capiscono o vogliono nascondere....
In effetti è stato eliminato da molte traduzioni bibliche.
che tutto fila liscio come l'olio, che c'è una lineare corrispondenza tra at e NT e che Gesù non ha rivoluzionato nulla.
Molto banalmente se non conosci l' AT difficilmente comprenderai il NT visto che sempre molto banalmente è pieno zeppo di citazioni del AT. Gesù stesso e gli Apostoli consideravano l' AT come scrittura. (II Timoteo 3:16)
Per fare un esempio, le parole che Maria la madre di Gesù pronunciò dopo la visita alla sua parente Elisabetta sono le stesse parole che pronunciò Anna la madre di Samuele e riportate nel libro dell' AT I Samuele.
Cosa invece evidente, altrimenti anche gli ebrei sarebbero allineati ai tdg.
Perchè mai? I TdG sono cristiani ovvero riconoscono che Cristo è il messia promesso e descritto nel AT, gli ebrei non lo riconoscono. Tra l' altro viene detto che tutte le promesse di Dio e le profezie si adempiono in Cristo. Tali profezie e promesse sono descritte nel AT da qui quindi ancora una volta l' importanza di conoscere ed esaminare l' AT.
Ad esempio nel AT si trovano almeno 300 profezie che Cristo ha adempiuto.
Pino...ma cosa dici! Il tetragramma è senza vocali. Ci avete aggiunto quelle di Adonai....
Orsù, perché gli ebrei non riconoscono Cristo nel messia...lo sai? Te lo sei chiesto ? Informati. Informati su come contestano le citazioni di Gesù.
Essi non credono alla continuità biblica, come da voi intesa.
E nemmeno i cattolici ci credono. Leggono il vecchio solo alla luce del NT.
Queste non sono mie opinioni, sono le prerogative dei due credi citati.
Vuoi sapere perché ?
Perché i conti non tornano, tutto qui.
Pare però che un mercante americano si sia cimentato con una rivisitazione totale degli scritti ( ovviamente era unto da Dio ).
Ha quindi inventato la quadratura del cerchio.
Si Deus est, unde malum ?
Riflette, se potete -------------------------
Si Deus est, unde malum ? |
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| 10/03/2021 11:07 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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Pino...ma cosa dici! Il tetragramma è senza vocali.
Quindi il nome esiste al massimo non conosciamo la pronuncia esatta del resto nemmeno Gesù è la pronuncia esatta del nome di Gesù.
Perchè eliminare il tetragramma dalla Bibbia visto che esiste?
Ci avete aggiunto quelle di Adonai....
Noi non abbiamo aggiunto nulla. Hai mai sentito il Nabucco di Giuseppe Verdi? Cantano menzionando Geova diverse volte. Non mi risulta che Verdi fosse testimone di Geova.
Comunque ripeto apri un vocabolario: o pensi che i vocabolari siano stati scritti da TdG ?
Orsù, perché gli ebrei non riconoscono Cristo nel messia...lo sai? Te lo sei chiesto ? Informati. Informati su come contestano le citazioni di Gesù.
E quindi? Se lo riconoscessero sarebbero Cristiani. Anche i mussulmani non riconoscono Gesù come messia e nemmeno i buddisti o gli induisti e quindi?
A me sembri molto contraddittorio prima affermi di aver compreso il vero messaggio di Cristo poi affermi che dovremmo ascoltare chi afferma che non era il messia.
Essi non credono alla continuità biblica, come da voi intesa.
E nemmeno i cattolici ci credono. Leggono il vecchio solo alla luce del NT.
Anche noi leggiamo l' At alla luce del NT visto che siamo cristiani.
Cosa significa leggere l' AT alla luce del NT?
Pare però che un mercante americano si sia cimentato con una rivisitazione totale degli scritti
E quindi? Gesù era un falegname che stando a quanto dici ha rivisitato totalmente gli scritti.
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