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Disassociazione

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17/02/2021 14:12
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
1107, 17.02.2021 13:28:



Ho letto questi commenti favorevoli, ma sono datati, anni 70-80, sono vecchiotti, non avete qualcosa di piu' recente? Perche' mi avete mandato questi vecchiotti?




www.jw.org/it/biblioteca-digitale/video/#it/mediaitems/VODActivitiesConstruction/docid-502016529...
17/02/2021 14:15
 
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Re:
1107, 2/17/2021 1:47 PM:



Chi ha avuto l'incidente aereo ovviamente da oggi in poi puo' sviluppare una paura per gli aerei, e non volerne piu' sapere e puo' dire agli altri di non prenderli piu'.




Caro 1107,

è vero, ma la sua opinione personale non corrisponde alla realtà dei fatti, che vede la possibilità di un incidente aereo come molto piu' piccola di quella di fare un incidente in macchina.

Per questo è bene che altre persone ricordino come stanno le cose, nei fatti.

Simon
17/02/2021 19:42
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Pino2019, 15/02/2021 07:54:





Certo come no! Io mi invento le cose.



Diciamo che partendo da alcune situazioni che tu conosci trai delle generalizzazioni che spesso non corrispondono alla realtà.

E' come se una persona sopravvissuta ad un incidente aereo pensasse che tutti gli aerei cadono.









Chi ha avuto l'incidente aereo ovviamente da oggi in poi puo' sviluppare una paura per gli aerei, e non volerne piu' sapere e puo' dire agli altri di non prenderli piu'.


Amalia 52, 17/02/2021 13:49:

1107, 17.02.2021 13:34:




Tu come madre non lo sforzi, d'accordo! Ma Amalia non puo' dire nessun genitore ...., cosa ne sa lei di quello che fanno gli altri genitori a casa loro? E' andata forse a casa di ciascuno a verificare se le cose sono cosi?
Tu ne avevi 14 amalia 16 voi 2 eravate adolescenti, e avete avuto la fortuna che nessuno vi ha spinto ma non e' cosi per tutti.



Non sono andata a casa di ciascuno,ma non ho mancato quasi mai alle adunanze e alle assemblee,e poi si sta molto insieme con altri fratelli e sorelle.E ti assicuro che nessuno è stato costretto a battezzarsi,altrimenti non sarebbero arrivati fino a sedersi in prima fila ai congressi e rispondere si alle 2 domande poste prima del battesimo.

Ma visto che tu a quanto sembra ne sai piu' di noi,è possibile che tu sia andato a controllare ogni famiglia di chi è stato costretto a battezzarsi.

Non è per caso che sei tu quella che è stata costretta e ti sarai poi tirata indietro? [SM=g27988]

Amalia 52, 17/02/2021 13:49:

1107, 17.02.2021 13:34:




Tu come madre non lo sforzi, d'accordo! Ma Amalia non puo' dire nessun genitore ...., cosa ne sa lei di quello che fanno gli altri genitori a casa loro? E' andata forse a casa di ciascuno a verificare se le cose sono cosi?
Tu ne avevi 14 amalia 16 voi 2 eravate adolescenti, e avete avuto la fortuna che nessuno vi ha spinto ma non e' cosi per tutti.



Non sono andata a casa di ciascuno,ma non ho mancato quasi mai alle adunanze e alle assemblee,e poi si sta molto insieme con altri fratelli e sorelle.E ti assicuro che nessuno è stato costretto a battezzarsi,altrimenti non sarebbero arrivati fino a sedersi in prima fila ai congressi e rispondere si alle 2 domande poste prima del battesimo.

Ma visto che tu a quanto sembra ne sai piu' di noi,è possibile che tu sia andato a controllare ogni famiglia di chi è stato costretto a battezzarsi.

Non è per caso che sei tu quella che è stata costretta e ti sarai poi tirata indietro? [SM=g27988]




Quando si sta assieme agli altri, ai propri amici, ciascuno di noi tira fuori solo la parte migliore, nascondendo le eventuali "magagne", e' normale, e' un comportamento umano. Il buono e il cattivo c'è dappertutto, da un'analisi logica.
17/02/2021 19:53
 
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Quando si sta assieme agli altri, ai propri amici, ciascuno di noi tira fuori solo la parte migliore, nascondendo le eventuali "magagne", e' normale, e' un comportamento umano. Il buono e il cattivo c'è dappertutto, da un'analisi logica.



cara, frequentando a lungo le persone, alla fine il carattere di ciascuno viene a galla..

si può prendere in giro tutti per poco tempo ma mai tutti per molto
23/02/2021 13:22
 
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Giandujotta.50, 17/02/2021 19:53:


Quando si sta assieme agli altri, ai propri amici, ciascuno di noi tira fuori solo la parte migliore, nascondendo le eventuali "magagne", e' normale, e' un comportamento umano. Il buono e il cattivo c'è dappertutto, da un'analisi logica.



cara, frequentando a lungo le persone, alla fine il carattere di ciascuno viene a galla..

si può prendere in giro tutti per poco tempo ma mai tutti per molto

Dove abiti? Forse tu conosci molti tdg come te, ma circoscritto nella zona in cui vivi. Io non ne so' di piu', cerco di capire, la parola "nessun genitore" mi sembra una parola azzardata, come ripeto il buono e il cattivo c'è dappertutto; La vedo come una presunzione.
24/02/2021 08:00
 
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Amalia 52, 13/02/2021 20:54:

La religione ha ben poca forza quando è stata imposta dai genitori. Questo fatto è ulteriormente illustrato da uno studio condotto su un gruppo di delinquenti minorili cattolici. Metà di essi andava in chiesa.

La maggioranza conosceva le dottrine basilari della propria fede. E quasi il 90 per cento di loro non approvava il furto. Tuttavia oltre i due terzi erano ladri! Il libro The Adolescent osservava: “Una ragione potrebbe essere il fatto che l’impegno religioso dei ragazzi era minimo. Erano tutti cattolici di nascita; l’impegno iniziale era stato preso per loro dai genitori. Non era la loro propria religione”.

D'accordissimo. Devi tu sviluppare una coscienza.
24/02/2021 10:35
 
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Re:
1107, 23/02/2021 13:22:

Dove abiti? Forse tu conosci molti tdg come te, ma circoscritto nella zona in cui vivi. Io non ne so' di piu', cerco di capire, la parola "nessun genitore" mi sembra una parola azzardata, come ripeto il buono e il cattivo c'è dappertutto; La vedo come una presunzione.



si conosco molti tdG
non solo nella zona dove vivo ora...
Negli ultimi 25 anni ho vissuto in 5 regioni d'Italia..
E ho notato i medesimi atteggiamenti di genitori verso i figli.

Tutti cercano di trasmettere la loro conoscenza e fede ai propri figli..
lo si fa con lo sport, figurati con la religione che si considera alla base della propria vita!

Ma davvero non ho mai avuto sentore di qualcuno che 'imponesse' con pressioni fisiche o psicologiche il proprio credo..

anche perchè, i genitori lo sanno per esperienza, le cose imposte durano poco...
quindi affrettare un battesimo è davvero l'ultima cosa da fare.


24/02/2021 16:45
 
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Re:
1107, 07/02/2021 13:50:

Ho una domanda: ho guardato un video del 2016 riguardante appunto la dissasociazione. Nel vostro sito dite che in questi casi quello che cambia e' solo il rapporto religioso, memtre i normali rapporti famigliari restano invariati, a me non sembra affatto che sia cosi, nel video si vede chiaramente che quando la ragazza chiama sua madre al cellulare, questa decide di non rispondere. Mi spiace ma state mentendo i rapporti cambiano eccome. Cambia tutto anche a livello civile e familiare.




Caro 1107, sembra un prefisso telefonico, ho letto questo tread che, come il conad (così un prete nel corso di una omelia ha chiamato il Covid attuale), ha cambiato pelle e adesso siamo alle varianti: battesimo degli adolescenti, dei bambini ed altro.
Da una parte capisco le tue perplessità ma dall'altra arrivi subito a conclusioni affrettate. Ho una lettera di risposta da parte della Betel italiana, che chiariva il perché di due esperienze negative presenti su una torre di guardia. Ricalcano quello che poi abbiamo visto in video. Al momento non ricordo in quale delle mie mille e più carpette ho messo questa risposra della filiale, ma la troverò. Faceva presente che non era il pensiero ufficiale dell'Organizzazione ma l'esperienza di una madre testimone di Geova nei confronti di un suo figlio che per vent'anni è stato fuori dalla Congregazione e lei interruppe quasi del tutto i rapporti col figlio, anche telefonici. La lettera faceva delle riflessioni sul comportamento del figlio: ostile, superbo, cattivo compagno di vita, continuamente dedito al peccato. Il figlio, inizialmente fu redarguito e aiutato dalla famiglia ma tutto fu inutile e fu presa, affermava la sorella, la decisione più dolorosa per salvaguardare la salute spirituale di tutta la famiglia. Certo, è un caso estremo ma non tutte le situazioni sono le stesse e nemmeno le reazioni. Un fatto del genere potrebbe sembrare disumano, ma conoscendo i fatti, era stata una decisione saggia. Il punto è, se si dovesse presentare UNA SITUAZIONE SIMILE, questo potrebbe essere un modo per affrontarla. Da persone intelligenti capiamo che non tutte sono le stesse e che ognuno, in armonia ai principi biblici, deciderà come meglio crede. Ti faccio un esempio che è stato un cavallo di battaglia di alcuni nostri detrattori. Su un ministero del Regno fu riportata la notizia che una coppia decise di vendere casa, comprare una roulotte e dedicarsi, per il tempo che rimaneva, al servizio continuo. Il commento della Betel fu che avevano fatto una buona scelta. RIFLESSIONE: diresti che ci fu un tentativo di spingere i tdG a vendere tutto e principalmente la casa? Le coppie che decisero e decidono tutt'ora di intraprendere il servizio continuo hanno fatto dei ragionamenti, delle valutazioni, hanno letto delle esperienze, hanno esaminato i risparmi accumulati, se nel corso del tempo avrebbero avuto denaro sufficiente, ecc.. Queste cose non è necessario scriverle, solo uno stupido può pensare che l'Organizzazione abbia suggerito a tutti di vendere casa e fare i pionieri. Noi non siamo imbecilli come certi nostri detrattori, abbiamo riflettuto, come ha sempre sostenuto la nostra Organizzazione. Pertanto, qualcuno ha venduto la casa e si è dedicato principalmente all'evangelizzazione e ha fatto bene. Anche io, ho pensato di lasciare tutto e fare il betelita o il sorvegliante di distretto. Passati gli anni ho optato per il servizio nella circoscrizione ma alla fine mi sono sposato, sono nati dei figli ho servito come anziano e quando posso faccio il pioniere. La Bibbia e l'Organizzazione hanno risposto che ho fatto bene lo stesso.
24/02/2021 17:38
 
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Re: Re:
F.Delemme, 24.02.2021 16:45:




Caro 1107, sembra un prefisso telefonico, ho letto questo tread che, come il conad (così un prete nel corso di una omelia ha chiamato il Covid attuale), ha cambiato pelle e adesso siamo alle varianti: battesimo degli adolescenti, dei bambini ed altro.
Da una parte capisco le tue perplessità ma dall'altra arrivi subito a conclusioni affrettate. Ho una lettera di risposta da parte della Betel italiana, che chiariva il perché di due esperienze negative presenti su una torre di guardia. Ricalcano quello che poi abbiamo visto in video. Al momento non ricordo in quale delle mie mille e più carpette ho messo questa risposra della filiale, ma la troverò. Faceva presente che non era il pensiero ufficiale dell'Organizzazione ma l'esperienza di una madre testimone di Geova nei confronti di un suo figlio che per vent'anni è stato fuori dalla Congregazione e lei interruppe quasi del tutto i rapporti col figlio, anche telefonici. La lettera faceva delle riflessioni sul comportamento del figlio: ostile, superbo, cattivo compagno di vita, continuamente dedito al peccato. Il figlio, inizialmente fu redarguito e aiutato dalla famiglia ma tutto fu inutile e fu presa, affermava la sorella, la decisione più dolorosa per salvaguardare la salute spirituale di tutta la famiglia. Certo, è un caso estremo ma non tutte le situazioni sono le stesse e nemmeno le reazioni. Un fatto del genere potrebbe sembrare disumano, ma conoscendo i fatti, era stata una decisione saggia. Il punto è, se si dovesse presentare UNA SITUAZIONE SIMILE, questo potrebbe essere un modo per affrontarla. Da persone intelligenti capiamo che non tutte sono le stesse e che ognuno, in armonia ai principi biblici, deciderà come meglio crede. Ti faccio un esempio che è stato un cavallo di battaglia di alcuni nostri detrattori. Su un ministero del Regno fu riportata la notizia che una coppia decise di vendere casa, comprare una roulotte e dedicarsi, per il tempo che rimaneva, al servizio continuo. Il commento della Betel fu che avevano fatto una buona scelta. RIFLESSIONE: diresti che ci fu un tentativo di spingere i tdG a vendere tutto e principalmente la casa? Le coppie che decisero e decidono tutt'ora di intraprendere il servizio continuo hanno fatto dei ragionamenti, delle valutazioni, hanno letto delle esperienze, hanno esaminato i risparmi accumulati, se nel corso del tempo avrebbero avuto denaro sufficiente, ecc.. Queste cose non è necessario scriverle, solo uno stupido può pensare che l'Organizzazione abbia suggerito a tutti di vendere casa e fare i pionieri. Noi non siamo imbecilli come certi nostri detrattori, abbiamo riflettuto, come ha sempre sostenuto la nostra Organizzazione. Pertanto, qualcuno ha venduto la casa e si è dedicato principalmente all'evangelizzazione e ha fatto bene. Anche io, ho pensato di lasciare tutto e fare il betelita o il sorvegliante di distretto. Passati gli anni ho optato per il servizio nella circoscrizione ma alla fine mi sono sposato, sono nati dei figli ho servito come anziano e quando posso faccio il pioniere. La Bibbia e l'Organizzazione hanno risposto che ho fatto bene lo stesso.



Grande Delemme!

[SM=g1861209]

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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
24/02/2021 17:47
 
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Re: Re:
F.Delemme, 24/02/2021 16:45:




Caro 1107, sembra un prefisso telefonico, ho letto questo tread che, come il conad (così un prete nel corso di una omelia ha chiamato il Covid attuale), ha cambiato pelle e adesso siamo alle varianti: battesimo degli adolescenti, dei bambini ed altro.
Da una parte capisco le tue perplessità ma dall'altra arrivi subito a conclusioni affrettate. Ho una lettera di risposta da parte della Betel italiana, che chiariva il perché di due esperienze negative presenti su una torre di guardia. Ricalcano quello che poi abbiamo visto in video. Al momento non ricordo in quale delle mie mille e più carpette ho messo questa risposra della filiale, ma la troverò. Faceva presente che non era il pensiero ufficiale dell'Organizzazione ma l'esperienza di una madre testimone di Geova nei confronti di un suo figlio che per vent'anni è stato fuori dalla Congregazione e lei interruppe quasi del tutto i rapporti col figlio, anche telefonici. La lettera faceva delle riflessioni sul comportamento del figlio: ostile, superbo, cattivo compagno di vita, continuamente dedito al peccato. Il figlio, inizialmente fu redarguito e aiutato dalla famiglia ma tutto fu inutile e fu presa, affermava la sorella, la decisione più dolorosa per salvaguardare la salute spirituale di tutta la famiglia. Certo, è un caso estremo ma non tutte le situazioni sono le stesse e nemmeno le reazioni. Un fatto del genere potrebbe sembrare disumano, ma conoscendo i fatti, era stata una decisione saggia. Il punto è, se si dovesse presentare UNA SITUAZIONE SIMILE, questo potrebbe essere un modo per affrontarla. Da persone intelligenti capiamo che non tutte sono le stesse e che ognuno, in armonia ai principi biblici, deciderà come meglio crede. Ti faccio un esempio che è stato un cavallo di battaglia di alcuni nostri detrattori. Su un ministero del Regno fu riportata la notizia che una coppia decise di vendere casa, comprare una roulotte e dedicarsi, per il tempo che rimaneva, al servizio continuo. Il commento della Betel fu che avevano fatto una buona scelta. RIFLESSIONE: diresti che ci fu un tentativo di spingere i tdG a vendere tutto e principalmente la casa? Le coppie che decisero e decidono tutt'ora di intraprendere il servizio continuo hanno fatto dei ragionamenti, delle valutazioni, hanno letto delle esperienze, hanno esaminato i risparmi accumulati, se nel corso del tempo avrebbero avuto denaro sufficiente, ecc.. Queste cose non è necessario scriverle, solo uno stupido può pensare che l'Organizzazione abbia suggerito a tutti di vendere casa e fare i pionieri. Noi non siamo imbecilli come certi nostri detrattori, abbiamo riflettuto, come ha sempre sostenuto la nostra Organizzazione. Pertanto, qualcuno ha venduto la casa e si è dedicato principalmente all'evangelizzazione e ha fatto bene. Anche io, ho pensato di lasciare tutto e fare il betelita o il sorvegliante di distretto. Passati gli anni ho optato per il servizio nella circoscrizione ma alla fine mi sono sposato, sono nati dei figli ho servito come anziano e quando posso faccio il pioniere. La Bibbia e l'Organizzazione hanno risposto che ho fatto bene lo stesso.



Anch'io quoto Delemme!

Avevo fatto un intervento simile in una discussione di alcuni anni fa.

Ecco il link


24/02/2021 17:59
 
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Re: Re: Re:
The.Witness, 24.02.2021 17:47:



Anch'io quoto Delemme!

Avevo fatto un intervento simile in una discussione di alcuni anni fa.

Ecco il link






Bello anche il tuo post
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@Giandujotta.50. D'accordo. Conosci molti tdg ma non tutti. La frase: " nessun genitore" non sta in piedi. Purtroppo siamo tutti persone imperfette, qualche genitore potrebbe benissimo essere esagerato, ci sono estremi praticamente su tanti aspetti della vita: sport, lavoro ecc..., esistono persino situazioni in cui genitori vorrebbero che i figli facessero determinati tipo di studi o di lavoro, per continuare la tradizione di famiglia, mentre i figli vorebbero fare dell'altro, potrebbero insistere fino a farli diventare matti. Questa pressione potrebbe verificarsi anche in ambito religioso, (perche' no) genitori talmente presi dalla loro religione, entusiasti di tutto cio', potrebbero agire nella stessa maniera.
20/04/2021 23:34
 
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Re:
1107, 4/20/2021 12:54 PM:

@Giandujotta.50. D'accordo. Conosci molti tdg ma non tutti. La frase: " nessun genitore" non sta in piedi. Purtroppo siamo tutti persone imperfette, qualche genitore potrebbe benissimo essere esagerato, ci sono estremi praticamente su tanti aspetti della vita: sport, lavoro ecc..., esistono persino situazioni in cui genitori vorrebbero che i figli facessero determinati tipo di studi o di lavoro, per continuare la tradizione di famiglia, mentre i figli vorebbero fare dell'altro, potrebbero insistere fino a farli diventare matti. Questa pressione potrebbe verificarsi anche in ambito religioso, (perche' no) genitori talmente presi dalla loro religione, entusiasti di tutto cio', potrebbero agire nella stessa maniera.



Cara 1107,

si, potrebbe. Anche un genitore madonnaro o fedele di padre Pio potrebbe esagerare, ma anche un tifoso di calcio o un maniaco della corsa o della musica.

Girala come vuoi, si puo' sempre esagerare in qualcosa.


Simon
21/04/2021 12:45
 
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E' quello che ho detto io. (Il post e' indirizzato a
Gianduiotta, perche' hai risposto tu?).
Quindi sicuramente ci sara' qualche genitore che potrebbe spingere i propri figli in maniera eccessiva, sara' pure una minoranza ma cmq c'è, e il proprio figlio per non farli un torto potrebbe battezzarsi senza essere convinto.

21/04/2021 13:42
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 20/04/2021 23:34:



Cara 1107,

si, potrebbe. Anche un genitore madonnaro o fedele di padre Pio potrebbe esagerare, ma anche un tifoso di calcio o un maniaco della corsa o della musica.

Girala come vuoi, si puo' sempre esagerare in qualcosa.


Simon




Un po' come Agnelli

Ha voluto esagerare e si è dissociato creandosi la Superlega
La UEFA ha detto che se non abbandonava il progetto lo avrebbe "disassociato" da tutte le competizioni di calcio

Finirà che farà il figliol prodigo e torna a casa [SM=g8930] [SM=g8930] [SM=g8930]
21/04/2021 22:22
 
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Re:
1107, 4/21/2021 12:45 PM:

E' quello che ho detto io. (Il post e' indirizzato a
Gianduiotta, perche' hai risposto tu?).
Quindi sicuramente ci sara' qualche genitore che potrebbe spingere i propri figli in maniera eccessiva, sara' pure una minoranza ma cmq c'è, e il proprio figlio per non farli un torto potrebbe battezzarsi senza essere convinto.




Caro 1107,
ma sei gelosa?
Sul forum si puo' rispondere a tutti i post che vuoi, mica c'è il segreto confessionale!

Se un figlio si battezza senza essere convinto, vuol dire che non prende sul serio Dio.
Pensa un po' ai figli dei cattolici, che si ritrovano cattolici già dopo due settimane di vita!


Simon
21/04/2021 22:24
 
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Re: Re: Re:
jwfelix, 4/21/2021 1:42 PM:




Un po' come Agnelli

Ha voluto esagerare e si è dissociato creandosi la Superlega
La UEFA ha detto che se non abbandonava il progetto lo avrebbe "disassociato" da tutte le competizioni di calcio

Finirà che farà il figliol prodigo e torna a casa [SM=g8930] [SM=g8930] [SM=g8930]




Dici lui?



[SM=x1408430]

Simon
02/05/2021 09:21
 
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@(SimonLeBon) se un domani pero' decidesse di cambiare idea perde tutto: amicizie fatte finora.
02/05/2021 09:50
 
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Re:
1107, 02/05/2021 09:21:

@(SimonLeBon) se un domani pero' decidesse di cambiare idea perde tutto: amicizie fatte finora.




perde gli amici perchè ha commesso un grave peccato e non si è pentito!!!
mica si disassocia così a casaccio per estrazione come una lotteria!!

doveva pensarci prima se ci teneva agli amici...
e all'offesa a DIo non ci pensi?

e gli amici che lo perdono perchè non si è pentito? non ti dispiace per loro? per i loro sentimenti feriti?
lo credevano una persona leale e invece... 🙁


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