Perche quelli che credono all’anima immortale snobbano Ecclesiaste 3:19-22 & 9:4-6 ?

VVRL, 20.05.2020 12:25:

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MODERATORE: QUI NON SI PARLA DI SHEOL SE NON LIMITATAMENTE A ECCLESIASTE

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noi invece diciamo - come dice l' Ecclesiaste, che i morti non sanno nulla, Ecclesiaste 12:7 è un passo fondamentale, invece, per la speranza della risurrezione che verrà esplicata in maniera chiara successivamente (anche se conosciuta già da Abramo, come scritto nella lettera agli Ebrei)

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Certo, non sanno nulla delle cose che si possono fare fare sotto la luce del sole, proprio perchè Ecclesiaste riconosce nella morte un'esistenza che non è paragonale a quella delle persone vive che possono conoscere e fare tante cose belle.

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I-gua, 5/20/2020 12:57 PM:

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Quando uno muore può scordarsi quelle belle spaghettate e, non ne parliamo neppure, la pizza 🍕 con la pummarola ‘n coppa.

Quelli che saranno risuscitati durante il Regno Millenario di Cristo, però si!

Tutti fanno la stessa fine,il giusto e il malvagio,il buono, il puro e l’impuro, chi offre sacrifici e chi non ne offre. Il buono è come il peccatore; chi giura è come chi ha timore di giurare. Questa è una cosa angosciosa che avviene sotto il sole: siccome tutti fanno la stessa fine,il cuore degli uomini è pieno di male; mentre sono in vita c’è la follia nel loro cuore, e poi muoiono.

Ma quando uno muore, non esiste più. Si ritrova polvere, disintegrato: una condizione in cui non c’è alcuna attività né consapevolezza (Gen 47:30; Ec 9:10; At 2:31).
È la persona integralmente che muore, ma la sua essenza (ricordo/informazione, anima, personalità ) rimane nella memoria di Dio, Dio custodisce in memoria l’anima delle persone che meritano di essere risuscitate nel Regno Messianico, ma scorda tutti gli altri morti (non tiene un Libro dei Morti) e distrugge per sempre coloro che non sono ammessi per la vita eterna, a fine del Regno millenario. Perciò i morti non possono essere tormentati. Il salario del peccato è la morte, mentre il rifiuto del Sovrano Universale e del Suo Unto è l’oblio eterno, la non esistenza, la morte eterna....

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VVRL, 5/20/2020 12:25 PM:

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MODERATORE: QUI NON SI PARLA DI SHEOL SE NON LIMITATAMENTE A ECCLESIASTE

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noi invece diciamo - come dice l' Ecclesiaste, che i morti non sanno nulla, Ecclesiaste 12:7 è un passo fondamentale, invece, per la speranza della risurrezione che verrà esplicata in maniera chiara successivamente (anche se conosciuta già da Abramo, come scritto nella lettera agli Ebrei)

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Certo, non sanno nulla delle cose che si possono fare fare sotto la luce del sole, proprio perchè Ecclesiaste riconosce nella morte un'esistenza che non è paragonale a quella delle persone vive che possono conoscere e fare tante cose belle.

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barnabino, 20/05/2020 00:33:

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Caro Walter,

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Qui sei stato "ASTROSO". Potevi scrivere i nomi di quelli che detengono la verità.
Forse a te è proibito metterli insieme

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Secondo te qual è il nome (non i nomi) che si ripete 7000 volte nelle Scritture? A noi non è proibito dire chi detiene la verità, però se non sai chi è sarebbe grave per un cristiano.

Shalom

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walterbergamini, 5/20/2020 10:12 PM:

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Ciao Barnabino
Qui sei un simpatico "precipitoso". Io avevo chiesto a Simon se lui conoscesse che detiene il monopolio della verita e che me lo comunicasse. E ,Simon ha risposto :certo che lo conosco e ha fatto mettere il Suo nome sulla Sua parola ben 7000 volte.
Qui è stato ,diciamo, non chiaro. Per cui il soggetto non è " quale il nome ( non i nomi) che si ripetono 7000 volte...? Ma chi detiene il monopolio della verità,cioè Chi è il vero!.
Se non lo sai tu e Simone ,ve lo dico io i NOMI .
Un sincero saluto.
Walter

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I-gua, 20/05/2020 12:22:

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Caro Walter, ma perché dici così?

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Perché credo fermamente in Giov. 11;25. e in cap 14;1,2,3, da quando ho creduto in Lui . sono quasi 60 anni, no ho MAI poste domande oziose.
Un sincero saluto.

Tante volte essere fedele alla lettera significa essere sommamente infedele al messaggio della stessa!

walterbergamini, 20/05/2020 22:23:

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I-gua, 20/05/2020 12:22:

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Caro Walter, ma perché dici così?

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Perché credo fermamente in Giov. 11;25. e in cap 14;1,2,3, da quando ho creduto in Lui . sono quasi 60 anni, no ho MAI poste domande oziose.
Un sincero saluto.

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Angelo Serafino
Noi crediamo fermamente in Giov. 11;25. e in cap 14;1,2,3

ecclesiaste 3:19-22 9:4-6

senza il bisogno di screditare una parte della parola di Dio

avendo una lacunosa veduta del testo biblico

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[Modificato da Angelo Serafino53 20/05/2020 22:39]

walterbergamini, 20/05/2020 22:39:

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attraverso "Ecclesiaste " è di una chiarezza disarmante...
per quanto riguarda la condizione dei morti

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Ciao Serafino
Diciamo : " mi costringi a farti delle domande:" visto che ,se ti è chiaro il dire dell'autore intorno ai morti e lo ritieni un dire come volontà di Dio, dovrebbe esserti chiaro , visto che è scritto di getto nello stesso capitolo, quando tu puoi vivere il" tempo di odiare, uccidere,distruggere,sdraicare,raccogliere e gettare ,pietre. Quando mi sarà lecito dire " meglio quelli che non sono nati. Perché a ogni fine di quasi tutte le considerazione ,l'autore scrive." ...è molestie tormento di Spirito?.
La volontà di Dio porta questo?
Ti ringrazio.
Walter

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barnabino, 20/05/2020 22:44:

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Caro Walter,

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"quando tu puoi vivere il" tempo di odiare, uccidere, distruggere, sdraicare, raccogliere e gettare pietre. Quando mi sarà lecito dire " meglio quelli che non sono nati. Perché a ogni fine di quasi tutte le considerazione ,l'autore scrive." ...è molestie tormento di Spirito?.
La volontà di Dio porta questo?

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A parte la scrittura confusa, ma secondo te quando è il tempo di "odiare"? Per esempio Gesù Cristo disse: “Se qualcuno viene a me e non odia suo padre e la madre e la moglie e i figli e i fratelli e le sorelle, sì, e perfino la sua propria anima, non può essere mio discepolo”. (Lu 14:26)

Cosa facciamo, eliminiamo dalla parola di Dio anche Luca e perfino Gesù perché tu non sei in grado di capire il senso di quell'affermazione?

Shalom

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(SimonLeBon), 20/05/2020 13:10:

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Abbiamo capito che per il troll VVRL "ma i morti non sanno nulla e per essi non c’è più salario, poiché la loro memoria è dimenticata" vuol dire che continuano ad esistere, che fanno tante cose, ma diverse da prima.
"la loro memoria è dimenticata" cosa vorrà dire?
Che li ricorderanno molto bene, ma solo in modo diverso.

Uno spasso.

Simon

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VVRL, 21/05/2020 10:29:

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Anche le povere persone nello stadio acuto dell'alzheimer non hanno nessun ricordo, non svolgono alcuna attività e non si rendono conto di quello che succede attorno. Non esistono più in termini figurativi o in termini letterali? (dubito che tu sia in grado di capire il senso di questa obiezione)
Ecclesiaste dice che i morti vivono un'esistenza al pari dei malati di alzheimer, una vita quindi che non si può chiamare tale. A questo ci dobbiamo fermare, dire invece che la morte è una condizione di inesistenza è un'invenzione umana che non ha nessun riscontro biblico perchè le ombre dentro lo Sheol possono tremare, i morti possono piegare le ginocchia sotto terra, possono vivere un tormento come dice chiaramente Gesù, possono chiedere di vendicare la propria uccisione, possono stare in piedi davanti al trono bianco, ecc..
La cosa assurda è che voi TdG, pur sbagliando nel fare solo una esegesi letterale (quando vi conviene), assolutizzate 2 passi del VT per annullare 10 passi del NT dove si dice chiaramente che l'uomo continua a vivere un'esistenza dopo la morte biologica. La cosa ancora più grave è che non credete alle parole di Gesù quando afferma che chi crede in Lui diventa immortale. Trovo assurdo questo modo di fare esegesi biblica e ancora più assurda è la vostra cecità nel non cogliere le insanabili contraddizioni dell'esegesi biblica della Torre di Guardia.

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