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ESISTE LA VITA ETERNA SULLA TERRA?

Ultimo Aggiornamento: 11/02/2022 22:37
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15/01/2022 09:26
 
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Re: Re:
VVRL, 1/14/2022 7:57 PM:


Veramente è Angelo quello che dice che sono tutte balle quelle che dice la Parola di Dio da me commentata, senza mai argomentare queste sua colorita espressione. Ma tanto, anche se riscrivo, è perfettamente inutile, dato che non capisce.
Per concludere, in Ebrei 11 è chiaro come la prospettiva di Abramo e di tutti i giusti del VT sia quella di ambire ad una patria celeste, nonostante avessero avuto la possibilità di una patria terrena.
Questa speranza celeste si concretizzerà con la Nuova Gerusalemme, che, essendo la dimora di Dio con gli uomini, sarà una realtà dove appunto risiederà tutta l'umanità redente alla presenza di Dio. Dunque non c'è nessuna possibilità biblica per una speranza terrena eterna per i figli della risurrezione.
Come vedi, per esprimere la verità della Bibbia servo veramente poche parole.



Dunque, quand'è che Abramo e tutti i giusti del VT sarebbero stati informati di questa loro supposta nuova "prospettiva"?
O forse queste cose sono state tramate a loro insaputa?
Spiegaci.

Simon
[Modificato da (SimonLeBon) 15/01/2022 09:27]
15/01/2022 09:55
 
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Carissimi,
Una generazione va e una generazione viene,
ma la terra rimane per sempre.



















Nuova Riveduta:

Ecclesiaste 1:4

Una generazione se ne va, un'altra viene, e la terra sussiste per sempre.







C.E.I.:

Ecclesiaste 1:4

Una generazione va, una generazione viene
ma la terra resta sempre la stessa.







Nuova Diodati:

Ecclesiaste 1:4

Una generazione va, una generazione viene, ma la terra rimane in eterno.







Riveduta:

Ecclesiaste 1:4

Una generazione se ne va, un'altra viene, e la terra sussiste in perpetuo.






Martini:

Ecclesiaste 1:4

Una generazione passa, un'altra le viene appresso, e la terra sta sempre.







Diodati:

Ecclesiaste 1:4

Una età va via, un'altra età viene; e la terra resta in perpetuo.





[SM=g10765]



se la terra resta in perpetuo... ed è stata creata per essere abitata dagli uomini...


“Questo è ciò che ha detto Geova, [...] il Formatore della terra [...], che non la creò semplicemente per nulla, che la formò pure perché fosse abitata” (Isaia 45:18)




una volta che Gesù avrà instaurato come in Cielo così anche in Terra il Regno di Dio, restaurato le condizioni paradisiache di giustizia originale, e avrà risuscitato i morti dando loro la speranza di vita eterna ottenuta grazie al suo Sacrificio di Riscatto ...

.... esisterà la vita eterna sulla Terra?

mah... chi lo può dire?

[SM=g2037509]



... bella domanda!

Chi mai può conoscere il proposito originale di Dio è come lo adempierà in Cristo, malgrado l’avvento disgraziato dell’attuale sistema di cose satanico che tramite la disubbidienza ci ha portato la morte?





a quanto pare, dicono, alla fine sarà distrutta pure la morte!














[Modificato da I-gua 15/01/2022 10:09]
15/01/2022 10:51
 
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Re:

I-gua, 15/01/2022 09:55]Carissimi,
Una generazione va e una generazione viene,
ma la terra rimane per sempre.




igua

Aldo erroneamente parla della nuova Gerusalemme come se fosse un luogo, quando in effetti è un organizzazione , composta di persone con un numero ben preciso,ed è la moglie dell'agnello Gesù , che diventano (Romani 8:17) "coeredi di Cristo"
di che cosa?

Geova, a Gesù gli fatta una promessa, gli sarà data come sua eredità al terra, nel Salmo 2:7-8.



(Salmo 2:5-8)  In quel tempo parlerà loro nella sua ira, li terrorizzerà nella sua ira ardente,  6 dicendo: “Io stesso ho insediato il mio re su Sìon, mio monte santo”.  7 Fatemi proclamare il decreto di Geova; egli mi ha detto: “Tu sei mio figlio; io oggi ti ho generato.  8 Chiedimelo, e io ti darò in eredità le nazioni, ti darò in possesso le estremità della terra.

ma questo argomento per lui è tabù










[Modificato da Angelo Serafino53 15/01/2022 11:08]
17/01/2022 10:04
 
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Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 14/01/2022 20:02:



Aldo

Paolo dopo una lunga lista dice(Ebrei 12:1) "Anche noi, dunque, circondati come siamo da una tale moltitudine di testimoni"

in questa lunga lista di testimoni di Geova del passato(Isaia 43:10) non vi è solo Abraamo ma ci sono tanti,incluso

vi è Daniele (Ebrei 11:33)

prendiamo il suo caso per capire meglio visto che la speranza è unica per tutti.

fu detto a Daniele 12:13
 “Quanto a te, va’ avanti sino alla fine. Riposerai, ma sorgerai per ricevere la tua parte alla fine dei giorni”.


questa speranza appartiene a tutta la lista di Testimoni citati da Paolo incluso Abraamo









Certo, ma questa speranza (della risurrezione) appartiene a tutti i cristiani, compresi quelli che tu chiami unti, come attestano Paolo o lo stesso Gesù. Non vedo quindi come quello che dici possa far intendere che Abraamo sia destinato ad una risurrezione diversa rispetto a quella destinata per Paolo. La Bibbia, come ampiamente discusso, non attesta mai una tipologia di risurrezione diversi per i cristiani unti e non unti, tutti risorgeremo nel modo descritto da Paolo in 1 Corinti 15.


17/01/2022 10:20
 
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Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 15/01/2022 00:40:


:139207402=Angelo Serafino53, 15/01/2022 00:29Angelo Serafino53, 13/01/2022 12:55:

Aldo il governo è in cielo e sulla terra ci sono i sudditi

ci vuole molto a capirlo?
te lo dico con un linguaggio biblico e diverso e spero che accetti la parola di Dio

(Daniele 7:13, 14) ...Continuai a guardare, e nelle visioni della notte vidi venire con le nubi del cielo qualcuno simile a un figlio dell’uomo; fu ammesso al cospetto dell’Antico di Giorni e fu condotto davanti a Lui. 14 E gli furono dati dominio, onore e un regno, perché le genti di ogni popolo, nazione e lingua lo servissero. Il suo dominio è un dominio eterno che non avrà fine, e il suo regno non sarà distrutto...

(Daniele 7:27) ...“‘E il regno, il dominio e la grandezza dei regni sotto tutti i cieli furono dati al popolo dei santi del Supremo. Il loro regno è un regno eterno, e tutte le potenze li serviranno e ubbidiranno a loro’.

questo è un governo di Gesù e dei santi e chi l'ha dato è Geova (Daniele 7:13) "l'Antico di Giorni"

ci vuole molto a capirlo ?

il simbolico monte Sion rimane e rimarrà la sede del governo celeste
sei tu che ci stai facendo perdere tempo facendo finta di non capire



ti aggiungo sulla relazione che ha la "Nuova Gerusalemme con le nazioni della terra"


(Rivelazione 21:24) "E le nazioni cammineranno mediante la sua luce, e i re della terra porteranno in essa la loro gloria."

Grazie alla nuova Gerusalemme "le nazioni cammineranno mediante la sua luce"

la terra sarà benedetta grazie alla "Nuova Gerusaalemme che scende dal cielo"

la nostra interpretazione delle scritture armonizza la rivelazione con il libro di Daniele

la tua interpretazione annulla cio che ha detto Daniele

ma te lo dico chiaro e tondo il libro di rivelazione non è stato scritto per annullare le profezie di Daniele

(per quanto riguarda ebrei 11 vedi post 984 e post 1001 e1016 se non riesi a capirlo non ci posso fare niente)

ecco cosa abramo erediterà
Rom
4,13
Infatti non in virtù della Legge fu data ad
Abramo, o alla sua discendenza, la promessa di
diventare erede del mondo,


nessun cielo








Angelo, però non possiamo ripetere sempre le stesse cose ampiamente confutate da parte mia.
La Nuova Gerusalemme è la tenda di Dio con gli uomini e gli ebrei, nelle tende, vi dimoravano.
Il fatto che scende dall'alto, non significa che sia un comando divino, ma che Dio va ad abitare con l'uomo. Scende sempre dall'alto perchè la speranza di tutta l'umanità è di tipo celeste.
Piuttosto che ripetere sempre le stesse cose, perchè non provate a confutare le mie conclusioni, come faccio io con voi?


17/01/2022 12:04
 
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VVrl, Piuttosto che ripetere sempre le stesse cose, perchè non provi a confutare le nostre conclusioni, come facciamo noi con te? i
17/01/2022 12:40
 
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Re:
Giandujotta.50, 17/01/2022 12:04:

VVrl, Piuttosto che ripetere sempre le stesse cose, perchè non provi a confutare le nostre conclusioni, come facciamo noi con te? i


Ma non vedi che non c'è messaggio dove non lo faccia? Se la Nuova Gerusalemme è la tenda di Dio con gli uomini, non può essere allo stesso tempo un comando divino dall'alto. Se la Nuova Gerusalemme è la sposa di Cristo, non può essere un comando divino dall'alto, ma è una comunità di persone che andrà a vivere per sempre con Cristo, nella tenda di Dio, come fa qualsiasi sposa, che lascia la casa dei genitori per andare a vivere nella casa dello sposo. La Bibbia è così chiara e coerente, perchè fare di tutto per cambiarli il significato più immediato?


17/01/2022 14:42
 
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E chi direbbe che la Nuova Gerusalemme, o Gerusalemme Celeste, sarebbe un “comando divino dall’alto”?

😁🙃


Ho provato a cercare “comando divino dall’alto” nella biblioteca online JW

Ed ecco il risultato:



La tua ricerca non ha prodotto alcun risultato.
Nessun risultato trovato ( ).
Suggerimenti:
Assicurati che tutte le parole siano scritte correttamente.
Modifica l’ambito di ricerca.
Prova con altre parole.
Prova con parole più generiche o con i caratteri jolly.





Quindi gli insegnamenti dei testimoni di Geova non parlano mai della Nuova Gerusalemme come di “un comando divino dall’alto”



Sei solo tu che hai capito, ancora una volta, Roma per toma


[SM=g7405]


Come al solito vuoi fare dire ciò che non è mai stato detto





[Modificato da I-gua 17/01/2022 14:43]
17/01/2022 17:52
 
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Re: Re: Re: Re:
VVRL, 17/01/2022 10:20:


Angelo, però non possiamo ripetere sempre le stesse cose ampiamente confutate da parte mia.
La Nuova Gerusalemme è la tenda di Dio con gli uomini e gli ebrei, nelle tende, vi dimoravano.
Il fatto che scende dall'alto, non significa che sia un comando divino, ma che Dio va ad abitare con l'uomo. Scende sempre dall'alto perchè la speranza di tutta l'umanità è di tipo celeste.
Piuttosto che ripetere sempre le stesse cose, perchè non provate a confutare le mie conclusioni, come faccio io con voi?






Aldo

è inutile parlare con te rileggiti il post 1023, 1025 cerca se sei capace di confutarlo e poi ne riparliamo
[Modificato da Angelo Serafino53 17/01/2022 17:55]
17/01/2022 18:33
 
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Re: Re:

:139213144=VVRL, 17/01/2022 12:40]
Ma non vedi che non c'è messaggio dove non lo faccia


?????????


Se la Nuova Gerusalemme è la tenda di Dio con gli uomini, non può essere allo stesso tempo un comando divino dall'alto. Se la Nuova Gerusalemme è la sposa di Cristo, non può essere un comando divino dall'alto



ma che stai a dire cosa centra il comando divino??


ma è una comunità di persone che andrà a vivere per sempre con Cristo,



bravo, vedi che stai imparando?


nella tenda di Dio, come fa qualsiasi sposa, che lascia la casa dei genitori per andare a vivere nella casa dello sposo

.
ma che stai a dire non capisci niente almeno leggiti cosa dice la tua chiesa
la tenda è un 'altra cosa, non è possibile discutere con te, sei presuntuoso e ignorante.



La Bibbia è così chiara e coerente, perchè fare di tutto per cambiarli il significato più immediato?



non mi pare proprio che per te è chiara da quello che scrivi





[Modificato da Angelo Serafino53 17/01/2022 18:40]
18/01/2022 09:43
 
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Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 17/01/2022 18:33:


:139213144=VVRL, 17/01/2022 12:40]
Ma non vedi che non c'è messaggio dove non lo faccia


?????????


Se la Nuova Gerusalemme è la tenda di Dio con gli uomini, non può essere allo stesso tempo un comando divino dall'alto. Se la Nuova Gerusalemme è la sposa di Cristo, non può essere un comando divino dall'alto



ma che stai a dire cosa centra il comando divino??


ma è una comunità di persone che andrà a vivere per sempre con Cristo,



bravo, vedi che stai imparando?


nella tenda di Dio, come fa qualsiasi sposa, che lascia la casa dei genitori per andare a vivere nella casa dello sposo

.
ma che stai a dire non capisci niente almeno leggiti cosa dice la tua chiesa
la tenda è un 'altra cosa, non è possibile discutere con te, sei presuntuoso e ignorante.



La Bibbia è così chiara e coerente, perchè fare di tutto per cambiarli il significato più immediato?



non mi pare proprio che per te è chiara da quello che scrivi







Angelo, niente di personale, ma sei tu che sei cieco, leggi la Bibbia solo con i paraocchio della tua dottrina.
Una cosa è certa: Abramo, come dice il VT, aveva sicuramente una speranza terrestre, ma, come dice Ebrei 11, ambisce ora ad una patria celeste, che non può essere quindi la terra di oggi. Se poi per te Ebrei 11 non è ispirato, è un altro paio di maniche. Sono tanti i buchi neri della tua dottrina. Non hai ancora spiegato in che modo Abramo, da morto, possa ambire ad una patria celeste. Dal canto mio ti ho risposto, dicendo che il cielo di oggi e di ieri non è la Nuova Gerusalemme futura, che ci sarà solo dopo la fine del millennio per tutto il genere umano redento e finalmente libero dalla morte e dal dolore.
Per il resto vedo che non conosci neanche la tua dottrina, dato che è risaputo come per i TdG la Nuova Gerusalemme indica il comando di Dio sulla terra, dato che questo è il significato che attribuite alla discesa dal cielo della tenda di Dio con gli uomini, che invece indica solamente la realtà unica che riguarderà gli uomini redenti e tutta la corte celeste.
Se non conosci la tua dottrina, non conosci chiaramente neanche quella della chiesa cattolica, sprechi quindi parole a lanciare accuse sul mio conto. La triste realtà è che sei ignorante, dovrei avere l'umiltà di conoscere i tuoi limiti per cercare di comprendere quello che dice veramente la Parola di Dio.

18/01/2022 10:27
 
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Re: Re:
VVRL, 17/01/2022 12:40:


Se la Nuova Gerusalemme è la sposa di Cristo, non può essere un comando divino dall'alto, ma è una comunità di persone che andrà a vivere per sempre con Cristo,



Aldo

Gesù disse che c'erano cose scritte nei salmi che dovevano adempiersi su di lui

(Luca 24:44) Poi disse: “È questo che vi dicevo quando ero ancora con voi, cioè che tutte le cose scritte riguardo a me nella Legge di Mosè, nei Profeti e nei Salmi dovevano adempiersi”.

te l'ho detto post 1010 da questo matrimonio vengono fuori dei figli il salmo 45


(Salmo 45:16, 17) ...I tuoi figli prenderanno il posto dei tuoi antenati. Li farai principi su tutta la terra. 17 Renderò noto il tuo nome per tutte le generazioni avvenire, perciò i popoli ti loderanno per sempre, per l’eternità.


capisci cosa significa essere costituiti "principi su tutta la terra"?


riesci a vedeli i 2 gruppi ..Gesù-sposa che sono in cielo
e i principi costituiti in tutta la terra?


riesci a capire che si adempie anche il salmo 2:5-8 ?


Geova, a Gesù gli dà come sua eredità la terra,? nel Salmo 2:7-8.



(Salmo 2:5-8)  In quel tempo parlerà loro nella sua ira, li terrorizzerà nella sua ira ardente, 6 dicendo: “Io stesso ho insediato il mio re su Sìon, mio monte santo”. 7 Fatemi proclamare il decreto di Geova; egli mi ha detto: “Tu sei mio figlio; io oggi ti ho generato. 8 Chiedimelo, e io ti darò in eredità le nazioni, ti darò in possesso le estremità della terra.


è inutile parlare con te queste cose chiaramente scritte, tu non le capisci.
[Modificato da Angelo Serafino53 18/01/2022 10:32]
18/01/2022 10:48
 
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Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 18/01/2022 10:27:


Aldo

Gesù disse che c'erano cose scritte nei salmi che dovevano adempiersi su di lui

(Luca 24:44) Poi disse: “È questo che vi dicevo quando ero ancora con voi, cioè che tutte le cose scritte riguardo a me nella Legge di Mosè, nei Profeti e nei Salmi dovevano adempiersi”.

te l'ho detto post 1010 da questo matrimonio vengono fuori dei figli il salmo 45


(Salmo 45:16, 17) ...I tuoi figli prenderanno il posto dei tuoi antenati. Li farai principi su tutta la terra. 17 Renderò noto il tuo nome per tutte le generazioni avvenire, perciò i popoli ti loderanno per sempre, per l’eternità.


capisci cosa significa essere costituiti "principi su tutta la terra"?


riesci a vedeli i 2 gruppi ..Gesù-sposa che sono in cielo
e i principi costituiti in tutta la terra?


riesci a capire che si adempie anche il salmo 2:5-8 ?


Geova, a Gesù gli dà come sua eredità la terra,? nel Salmo 2:7-8.



(Salmo 2:5-8)  In quel tempo parlerà loro nella sua ira, li terrorizzerà nella sua ira ardente, 6 dicendo: “Io stesso ho insediato il mio re su Sìon, mio monte santo”. 7 Fatemi proclamare il decreto di Geova; egli mi ha detto: “Tu sei mio figlio; io oggi ti ho generato. 8 Chiedimelo, e io ti darò in eredità le nazioni, ti darò in possesso le estremità della terra.


è inutile parlare con te queste cose chiaramente scritte, tu non le capisci.


Angelo, purtroppo non avete capito nulla di quello che è il reale messaggio del VT per noi cristiani. La chiesa cattolica ha scelto il suo canone sulla base di quanto i vari libri parlassero di Gesù in termini profetici. Ecco perchè lo stesso Gesù dice le Scritture gli rendono testimonianza e i Farisei non lo hanno capito. Credo che anche voi siete nella stessa posizione dei Farisei, che non avevano capito il ruolo profetico del VT. Tutto questo per dire che la speranza di tutti i figli di Dio non è quella di vivere per sempre in un posto, piuttosto che un altro, ma è quella di vivere per sempre alla presenza di Dio, qualsiasi sia questo luogo.
Questo basta per dire che il tuo attaccamento alla terra in senso lettere è del tutto forviante rispetto al vero messaggio della Parola di Dio, ma, volendo rimanere in questo piano letterale, dire che la Nuova Gerusalemme scende sulla terra di oggi dal cielo, significa dire che la dimora di Dio con gli uomini e la sposa di Cristo, dal cielo scendono sulla terra per sempre. Come vedi, non cambia di una virgola la premessa iniziale e cioè che il genere umano redento abiterà alla presenza di Dio. Non esistono quindi due tipi di speranze come credete voi, la speranza di ogni cristiano è una sola, sia che si viva tutti sulla terra, sia che si viva tutti in cielo e questo, almeno per me, non fa nessuna differenza, l'importante è vivere per sempre alla presenza di YHWH senza che ci sia più la morte, il lutto e il pianto.

18/01/2022 11:55
 
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Re: Re: Re: Re:


Angelo, niente di personale, ma sei tu che sei cieco, leggi la Bibbia solo con i paraocchio della tua dottrina.
Una cosa è certa: Abramo, come dice il VT, aveva sicuramente una speranza terrestre, ma, come dice Ebrei 11, ambisce ora ad una patria celeste, che non può essere quindi la terra di oggi.



non ho nessuna voglia di ripetere
per quanto riguarda ebrei 11 vedi post 984 e post 1001 e1016 se non riesi a capirlo non ci posso fare niente

intanto il testo è questo nella tua bibbia

Rom
4,13CEI
Infatti non in virtù della Legge fu data ad
Abramo, o alla sua discendenza, la promessa di
diventare erede del mondo,


Leggiti il contesto

(Ebrei 11:13-16) ...Nella fede morirono tutti questi, anche se non ricevettero le cose promesse, ma le videro da lontano e le salutarono e dichiararono pubblicamente di essere stranieri e forestieri nel paese in cui vivevano. 14 Chi parla così dimostra di essere alla ricerca di un proprio luogo. 15 Eppure, se avessero continuato a pensare al luogo da cui erano partiti, avrebbero avuto la possibilità di tornarvi. 16 Ma ora aspirano a un luogo migliore, cioè uno che appartiene al cielo...

secondo te tutti i testimoni di Geova della terra aspettano un regno celeste o uno che scende dalle montagne? che verra su di loro?





Se poi per te Ebrei 11 non è ispirato, è un altro paio di maniche. Sono tanti i buchi neri della tua dottrina. Non hai ancora spiegato in che modo Abramo, da morto, possa ambire ad una patria celeste.



non c'è niente da spiegare se non quella di dirti che sei un fondamentalista e che nessuno studioso e nemmeno la tua chiesa condivide le le tue fantasiose letture





Dal canto mio ti ho risposto, dicendo che il cielo di oggi e di ieri non è la Nuova Gerusalemme futura, che ci sarà solo dopo la fine del millennio per tutto il genere umano redento e finalmente libero dalla morte e dal dolore.
Per il resto vedo che non conosci neanche la tua dottrina, dato che è risaputo come per i TdG la Nuova Gerusalemme indica il comando di Dio sulla terra, dato che questo è il significato che attribuite alla discesa dal cielo della tenda di Dio con gli uomini, che invece indica solamente la realtà unica che riguarderà gli uomini redenti e tutta la corte celeste.


e allora dimmi tu dove dove hai letto questo "comando"



Se non conosci la tua dottrina, non conosci chiaramente neanche quella della chiesa cattolica, sprechi quindi parole a lanciare accuse sul mio conto. La triste realtà è che sei ignorante, dovrei avere l'umiltà di conoscere i tuoi limiti per cercare di comprendere quello che dice veramente la Parola di Dio



ha io non conosco gli insegnamenti della mia religione ?

*** w10 15/7 p. 5 par. 10 Cosa rivelerà il giorno di Geova? ***
Questo governo regale è composto da Cristo Gesù e dai suoi 144.000 coregnanti, molti dei quali hanno già ricevuto la ricompensa celeste. Nel libro di Rivelazione questi eletti sono raffigurati dalla ‘città santa, la Nuova Gerusalemme, che scende dal cielo, da Dio, . . . preparata come una sposa adorna per il suo marito’. (Riv. 21:1, 2, 22-24) Proprio come nell’antico Israele la Gerusalemme terrena era la sede del governo, la Nuova Gerusalemme e il suo Sposo formano il governo del nuovo sistema di cose. Questa città celeste ‘scenderà dal cielo’ nel senso che rivolgerà la propria attenzione alla terra.

sei tu che ti devi vedere questo che spiega la nuova Gerusalemme
www.jw.org/it/cosa-dice-la-Bibbia/domande/nuova-gerusalemme/








[Modificato da Angelo Serafino53 18/01/2022 12:11]
18/01/2022 12:28
 
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Re: Re: Re: Re:


Abramo, come dice il VT, aveva sicuramente una speranza terrestre, ma, come dice Ebrei 11, ambisce ora ad una patria celeste,




Aldo

(Ebrei 11:39, 40) Eppure tutti questi, nonostante avessero avuto conferma dell’approvazione di Dio a motivo della loro fede, non ricevettero ciò che era stato loro promesso, 40 perché Dio aveva previsto per noi qualcosa di migliore, affinché essi non fossero resi perfetti senza di noi.

L'espressione “ tutti questi” si riferisce a tutti i fedeli servitori di
Dio che vivevano nel passato, che sono menzionati per nome o
menzionati nel capitolo 11.

Il pronome “ noi” si riferisce ai fratelli cristiani, la sposa dell'agnello, o la nuova Gerusalemme che con
Gesù governeranno in cielo.

alla fine entrambi i gruppi

diventeranno perfetti .



[Modificato da Angelo Serafino53 18/01/2022 12:45]
18/01/2022 13:10
 
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Re: Re: Re: Re:


sprechi quindi parole a lanciare accuse sul mio conto.




tu hai detto questo


nella tenda di Dio, come fa qualsiasi sposa, che lascia la casa dei genitori per andare a vivere nella casa dello sposo



dimostrami che mi sono sbagliato a dirti ignorante(sulla conoscenza biblica) nel contesto del tuo post1027

e sono pronto a scusarmi

altrimenti ho ragione
[Modificato da Angelo Serafino53 18/01/2022 13:15]
18/01/2022 13:47
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 18/01/2022 12:28:



Abramo, come dice il VT, aveva sicuramente una speranza terrestre, ma, come dice Ebrei 11, ambisce ora ad una patria celeste,




Aldo

(Ebrei 11:39, 40) Eppure tutti questi, nonostante avessero avuto conferma dell’approvazione di Dio a motivo della loro fede, non ricevettero ciò che era stato loro promesso, 40 perché Dio aveva previsto per noi qualcosa di migliore, affinché essi non fossero resi perfetti senza di noi.

L'espressione “ tutti questi” si riferisce a tutti i fedeli servitori di
Dio che vivevano nel passato, che sono menzionati per nome o
menzionati nel capitolo 11.

Il pronome “ noi” si riferisce ai fratelli cristiani, la sposa dell'agnello, o la nuova Gerusalemme che con
Gesù governeranno in cielo.

alla fine entrambi i gruppi

diventeranno perfetti .



Aggiungo

"aveva previsto per noi qualcosa di migliore,"

La vita e i privilegi celesti dei chiamati 144000 costituiscono “qualcosa di migliore” che Dio previde per i cristiani unti. (Eb 11:40)

affinché essi(Tutti quelli citati da Paolo in Ebrei 11) non fossero resi perfetti senza di noi.(la sposa di Cristo ,la nuova Gerusalemme che scende dal cielo e rivolge l'attenzione sulla terra)

approfondisci qui

bit.ly/33yb1TU

20/01/2022 10:52
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 18/01/2022 11:55:








Se poi per te Ebrei 11 non è ispirato, è un altro paio di maniche. Sono tanti i buchi neri della tua dottrina. Non hai ancora spiegato in che modo Abramo, da morto, possa ambire ad una patria celeste.



non c'è niente da spiegare se non quella di dirti che sei un fondamentalista e che nessuno studioso e nemmeno la tua chiesa condivide le le tue fantasiose letture


Oltre ad offendere senza alcuna prova, perchè non rispondi mai alle domande che ti vengono poste?
Come fa Abramo, da morto al tempo di Paolo, aspirare ad una patria celeste?
Possibile che non sei neanche in grado di fare una semplice esegesi biblica sulla base di una domanda che ti viene posta?






e allora dimmi tu dove dove hai letto questo "comando"


La Nuova Gerusalemme viene descritta mentre ‘scende dal cielo, da Dio’, a indicare che Dio se ne serve per influire su cose che avvengono al di fuori del cielo (Rivelazione 21:2). Questa descrizione collega la Nuova Gerusalemme al Regno di Dio, lo strumento che Dio usa perché si compia la sua volontà “come in cielo, così sulla terra” (Matteo 6:10). Dio si propone di portare molte benedizioni alle persone sulla terra.
www.jw.org/it/cosa-dice-la-Bibbia/domande/nuova-gerusalemme/
Non mi dire che rinneghi le parole dello SFS












20/01/2022 16:30
 
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... io direi che dimostri sempre, sull'arco di anni, di non poter intendere oppure di non voler intendere le spiegazioni e insegnamenti dello SFS.




è chiaro che un governo è uno strumento per regnare, ed è chiaro che il Regno di Dio è celeste, come la Gerusalemme Celeste.

chiaro e lampante come il fatto che Dio ha creato la Terra perché fosse abitata dagli esseri umani

così è chiaro che una volta istaurato il Regno di Dio condotto da Cristo ed il resto della Gerusalemme Celeste, i Giusti erediteranno la Terra e vi risiederanno per sempre

beneficiando delle benedizioni divine che restaureranno le condizioni edeniche proprio tramite il Regno Messianico degli Unti di Dio, con a capo Gesù
20/01/2022 21:17
 
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Come fa Abramo, da morto al tempo di Paolo, aspirare ad una patria celeste?


Aldo

(Ebrei 11:13) ” Nella fede morirono tutti questi, anche se non ricevettero le cose promesse”

Quindi nessuno ottenne le promesse,a Daniele uno di questi gli fu detto
Daniele 12:13
“Quanto a te, va’ avanti sino alla fine. Riposerai, ma sorgerai per ricevere la tua parte alla fine dei giorni”.

Questa è la condizione di “ “ tutti questi” che sono elencati in Ebr 11.
inoltre
(Giovanni 3:13) “Inoltre nessun uomo è asceso al cielo “

dici di essere cristiano e dovresti credere alle sue parole



Ritorniamo a “tutti questi” di Ebr 11:13 (e non solo Abraamo)

La lettera agli ebrei fu scritta nel 61 dc e la "Gerusalemme celeste" già esisteva, però stando al tuo discorso contorto, Abramo al tempo di Paolo "aspirava"ad andarci (Ebrei 11:16) “Ma ora aspirano a un luogo migliore”

se "aspirava" vuol dire che era ancora in attesa, al tempo che fu redatta la lettera di Paolo, e non ci era ancora arrivato,in cielo, come pensi, giusto?

Come si spiega per uno come te che crede all’anima immortale che non ci è ancora arrivato?
Abraamo cosa ha che non va, ha l’anima a scoppio ritardato?


Per quanto riguarda ebrei 11 perché mi devo ripetere è tutto spiegato vedi post 984, 1001 ,1016, 1020












[Modificato da Angelo Serafino53 20/01/2022 21:34]
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