ESISTE LA VITA ETERNA SULLA TERRA?

geremia60(2019), 26/04/2020 16:28:

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Dio passeggiava..

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(Genesi 3:8) ...Geova Dio, il quale camminava nel giardino ...

Nello stesso libro di Genesi 18
un angelo che rappresentava Dio viene chiamato Geova

in realtà
(Giovanni 1:18) ...Nessun uomo ha mai visto Dio...

[Modificato da Angelo Serafino53 26/04/2020 16:41]

barnabino, 26/04/2020 13:38:

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Caro Laila,

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Il salmo 37 si riferisce al giusto che rimarrà lui per sempre o alla sua discendenza?

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Lui insieme alla sua discendenza. Se Adamo si fosse mostrato giusto sarebbe vissuto eternamente insieme ai suoi discendenti, non sarebbe morto, dunque non si vede perché il fatto che i discendenti del giusto ereditino la terra esclude che la erediti lui stesso che si è mostrato giusto in prima persona, anche perché i discendenti del giusto non è detto che si mostrino loro stessi giusti, è sempre una questione individuale il mostrarsi giusto.

Shalom

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Angelo Serafino53, 26/04/2020 16:40:

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(Genesi 3:8) ...Geova Dio, il quale camminava nel giardino ...

Nello stesso libro di Genesi 18
un angelo che rappresentava Dio viene chiamato Geova

in realtà
(Giovanni 1:18) ...Nessun uomo ha mai visto Dio...

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laila74, 26/04/2020 16:43:

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se Adamo si fosse mostrato giusto sarebbe vissuto eternamente.

GIUSTO,ma dove?

Nel paradiso di Dio. Ma quando Adamo ha peccato è stato cacciato dall'Eden, e sono stati messi i cherubini con la spada fiammeggiante a guardia dell'Eden.

Questa terra non è il paradiso, ma è la terra ove è stato esiliato Adamo peccatore che produce spini e rovi.

Quindi il proposito di Dio è di riportare l'uomo nella condizione originaria nella Nuova Gerusalemme ove nulla d'impuro entrerà, dove scorre il fiume dell'acqua della vita e le piante fruttifere danno 12 raccolti all'anno.

Genesi 2: 8 Dio il SIGNORE piantò un giardino in Eden, a oriente, e vi pose l'uomo che aveva formato. 9 Dio il SIGNORE fece spuntare dal suolo ogni sorta d'alberi piacevoli a vedersi e buoni per nutrirsi, tra i quali l'albero della vita in mezzo al giardino e l'albero della conoscenza del bene e del male. 10 Un fiume usciva da Eden per irrigare il giardino, e di là si divideva in quattro bracci

Genesi 2:15 Dio il SIGNORE prese dunque l'uomo e lo pose nel giardino di Eden perché lo lavorasse e lo custodisse. 16 Dio il SIGNORE ordinò all'uomo: «Mangia pure da ogni albero del giardino, 17 ma dell'albero della conoscenza del bene e del male non ne mangiare; perché nel giorno che tu ne mangerai, certamente morirai».

Dio pianto un giardino e vi pose l'uomo. In quel giardino che è il Paradiso di Dio, Lo Stesso Signore passeggiava ove era Adamo ed Adamo era nudo ma non si vergognava.

Poi venne il peccato e cosa è successo ad Adamo?
in conclusione venne cacciato dall'Eden

Genesi 3:23 Perciò Dio il SIGNORE mandò via l'uomo dal giardino d'Eden, perché lavorasse la terra da cui era stato tratto. 24 Così egli scacciò l'uomo e pose a oriente del giardino d'Eden i cherubini, che vibravano da ogni parte una spada fiammeggiante, per custodire la via dell'albero della vita.

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laila74, 26/04/2020 16:43:

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se Adamo si fosse mostrato giusto sarebbe vissuto eternamente.

GIUSTO,ma dove?

Nel paradiso di Dio. Ma quando Adamo ha peccato è stato cacciato dall'Eden, e sono stati messi i cherubini con la spada fiammeggiante a guardia dell'Eden.

Questa terra non è il paradiso, ma è la terra ove è stato esiliato Adamo peccatore che produce spini e rovi.

Quindi il proposito di Dio è di riportare l'uomo nella condizione originaria nella Nuova Gerusalemme ove nulla d'impuro entrerà, dove scorre il fiume dell'acqua della vita e le piante fruttifere danno 12 raccolti all'anno.

Genesi 2: 8 Dio il SIGNORE piantò un giardino in Eden, a oriente, e vi pose l'uomo che aveva formato. 9 Dio il SIGNORE fece spuntare dal suolo ogni sorta d'alberi piacevoli a vedersi e buoni per nutrirsi, tra i quali l'albero della vita in mezzo al giardino e l'albero della conoscenza del bene e del male. 10 Un fiume usciva da Eden per irrigare il giardino, e di là si divideva in quattro bracci

Genesi 2:15 Dio il SIGNORE prese dunque l'uomo e lo pose nel giardino di Eden perché lo lavorasse e lo custodisse. 16 Dio il SIGNORE ordinò all'uomo: «Mangia pure da ogni albero del giardino, 17 ma dell'albero della conoscenza del bene e del male non ne mangiare; perché nel giorno che tu ne mangerai, certamente morirai».

Dio pianto un giardino e vi pose l'uomo. In quel giardino che è il Paradiso di Dio, Lo Stesso Signore passeggiava ove era Adamo ed Adamo era nudo ma non si vergognava.

Poi venne il peccato e cosa è successo ad Adamo?
in conclusione venne cacciato dall'Eden

Genesi 3:23 Perciò Dio il SIGNORE mandò via l'uomo dal giardino d'Eden, perché lavorasse la terra da cui era stato tratto. 24 Così egli scacciò l'uomo e pose a oriente del giardino d'Eden i cherubini, che vibravano da ogni parte una spada fiammeggiante, per custodire la via dell'albero della vita.

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VVRL, 26/04/2020 15:47:

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Aquila-58, 26/04/2020 12:27:

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Per me si.
Dio l' ha stabilita già in Genesi 1:28, che non si è mai realizzata in quelle condizioni.

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Che significa "in quelle condizioni"? La terra (per il modo banale con cui la intendi tu) in senso letterale è stata riempita e l'uomo ha il dominio di tutti gli animali.

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VVRL, 26/04/2020 15:47:

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Gesù, con la citazione in Matteo 5:5 del Salmo 37:11, ci ricorda che la vita eterna sulla terra si realizzerà immancabilmente.

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Anche qui registro il tuo moto letterale di intendere la parola di Dio. Non trovo però scritto che questo avviene in eterno come tu stai presupponendo.

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VVRL, 26/04/2020 15:47:

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Non per nulla i giusti di Matteo 25:34.37, 46 vanno alla vita eterna ereditando il regno preparato DALLA fondazione del mondo.
Quindi vivranno eternamente qui sulla terra, realizzando il proposito divino originario.

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In Matteo 25 non trovo però scritto che il regno pensato dalla fondazione del mondo è la terra materiale di oggi. Dio in origine ha pensato all'Eden che ha poco a che fare con la terra, non per l'aspetto materiale, ma per il fatto che Dio era solito passeggiare in questo giardino ed Adamo ed Eva stavano alla Sua presenza potendo anche parlare con l'Onnipotente. Non mi risulta che Geova lascierà il Cielo per venire a dimorare sulla terra.

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laila74, 26/04/2020 16:43:

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se Adamo si fosse mostrato giusto sarebbe vissuto eternamente.

GIUSTO,ma dove?

Nel paradiso di Dio. Ma quando Adamo ha peccato è stato cacciato dall'Eden, e sono stati messi i cherubini con la spada fiammeggiante a guardia dell'Eden.

Questa terra non è il paradiso, ma è la terra ove è stato esiliato Adamo peccatore che produce spini e rovi.

Quindi il proposito di Dio è di riportare l'uomo nella condizione originaria nella Nuova Gerusalemme ove nulla d'impuro entrerà, dove scorre il fiume dell'acqua della vita e le piante fruttifere danno 12 raccolti all'anno.

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Aquila-58, 26/04/2020 18:03:

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ma se è per questo neppure nell' Eden GEOVA (mi fa piacere che lo chiami così...) era sceso sulla terra, infatti la Scrittura dice che nessuno ha mai visto Dio (Giovanni 1:18).
Geova sarà in senso spirituale con il popolo benedetto che avrà ereditato la terra paradisiaca, come si evince da Apocalisse 21:3-4 che adesso naturalmemte proverai a distorcere (senza peraltro riuscirci minimamente)

CIAO

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VVRL, 26/04/2020 19:22:

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Quindi in sostanza Genesi 3 contraddice Giovanni 1:18?
Non è più semplice pensare che nessun uomo dopo il peccato adamico ha mai visto Dio? (prima della morte e risurrezione di Gesù)
Del resto il peccato che cos'è se non la mancanza di amicizia con Dio? Due amici che litigano si possono più vedere come prima?
Sai benissimo che la nostra lettura di Ap 21 è perfettamente legittima: il testo è chiaro che la terra e il Cielo di prima non ci sono più, dunque la realtà che esiste adesso è destinata a scomparire per sempre. Questo dice la Bibbia e noi ci crediamo.

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VVRL, 26/04/2020 19:22:

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Quindi in sostanza Genesi 3 contraddice Giovanni 1:18?

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VVRL, 26/04/2020 19:22:

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Non è più semplice pensare che nessun uomo dopo il peccato adamico ha mai visto Dio? (prima della morte e risurrezione di Gesù)

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VVRL, 26/04/2020 19:22:

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Del resto il peccato che cos'è se non la mancanza di amicizia con Dio? Due amici che litigano si possono più vedere come prima?
Sai benissimo che la nostra lettura di Ap 21 è perfettamente legittima: il testo è chiaro che la terra e il Cielo di prima non ci sono più, dunque la realtà che esiste adesso è destinata a scomparire per sempre. Questo dice la Bibbia e noi ci crediamo.

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laila74, 26/04/2020 16:43:

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Poi venne il peccato e cosa è successo ad Adamo?
in conclusione venne cacciato dall'Eden

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VVRL, 4/26/2020 7:22 PM:

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Quindi in sostanza Genesi 3 contraddice Giovanni 1:18?
Non è più semplice pensare che nessun uomo dopo il peccato adamico ha mai visto Dio? (prima della morte e risurrezione di Gesù)
Del resto il peccato che cos'è se non la mancanza di amicizia con Dio? Due amici che litigano si possono più vedere come prima?
Sai benissimo che la nostra lettura di Ap 21 è perfettamente legittima: il testo è chiaro che la terra e il Cielo di prima non ci sono più, dunque la realtà che esiste adesso è destinata a scomparire per sempre. Questo dice la Bibbia e noi ci crediamo.

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geremia60(2019), 26/04/2020 16:48:

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quindi adamo e Eva presero lastronave per venire qui sulla terra , cosa strana pure maledetta , che non centrava niente con quel giardino edenico, nel paradiso di Dio dove ci stanno i frutti, gli animali, il mare.. Baaa chi ti capisce è bravo

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Aquila-58, 26/04/2020 18:08:

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infatti sarà per mezzo della Nuova Gerusalemme che l' uomo guarirà definitivamente dagli effetti deleteri del peccato.
Quindi la Nuova Gerusalemme scende dal cielo da Dio e non leggo che gli uomini salgono in cielo dalla Nuova Gerusalemme.
La Nuova Gerusalemme altro non è che il regno Messianico che regnerà sulla terra paradisiaca (Apocalisse 21:3-4)

Ciao

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Angelo Serafino53, 26/04/2020 22:06:

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e perchè venne cacciato?


Gen
3,22
Poi il Signore Dio disse: «Ecco, l’uomo è
diventato come uno di noi quanto alla
conoscenza del bene e del male. Che ora egli
non stenda la mano e non prenda anche
dell’albero della vita, ne mangi e viva per
sempre!».

Gen
3,23
Il Signore Dio lo scacciò dal giardino di Eden,


quindi se Adamo non peccava adesso era ancora vivo

questo lo sanno anche tutti i nostri bambini

Adamo creò un danno all'umanità che andava riparato,

non si doveva cambiare il programma, che Dio si era proposto.

sarebbe stato un fallimento per Lui.


tutto finisce come LUI voleva
dal paradiso perduto al paradiso riconquistato


(Rivelazione 21:3, 4) ...: “Ecco, la tenda di Dio è con gli uomini-antropon;- egli dimorerà con loro ed essi saranno il suo popolo. Dio stesso sarà con loro. 4 Ed egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi, e la morte non ci sarà più, né ci sarà più lutto né lamento né dolore. Le cose di prima sono passate”...

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laila74, 27/04/2020 20:33:

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MODERATORE: NON VOGLIO ESSERE PEDANTE... MA QUI SI PARLA FORSE DELLA NUOVA GERUSALEMME? SE VOLETE DEFINIRE COSA E' QUESTO SIMBOLO DISCUTETENE ALTROVE, QUELLO CHE E' IMPORTANTE NOTARE E' CHE "SCENDE AL DAL CIELO" DUNQUE QUALUNQUE COSA SIA SCENDE ANCHE SULLA TERRA.

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laila74, 27/04/2020 20:37:

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scusa serafino, e cosa hai detto di nuovo se non confermare che Adamo fu cacciato dal Paradiso e messo sulla terra, la nostra attuale terra che quindi non è il paradiso.

Questo era il senso dell'intervento

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laila74, 27/04/2020 20:33:

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MODERATORE: NON VOGLIO ESSERE PEDANTE... MA QUI SI PARLA FORSE DELLA NUOVA GERUSALEMME? SE VOLETE DEFINIRE COSA E' QUESTO SIMBOLO DISCUTETENE ALTROVE, QUELLO CHE E' IMPORTANTE NOTARE E' CHE "SCENDE AL DAL CIELO" DUNQUE QUALUNQUE COSA SIA SCENDE ANCHE SULLA TERRA.

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