 31/01/2020 10:24 |
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Il mio bisnonno si chiamava
Cirocco Donato di Angelantonio, nato il 9 giugno 1887 a Molinara (BN), soldato 7° Reggimento Alpini, 95^ Compagnia - "Monte Pavione", morto il 13 dicembre 1917 ore 14 in Val Calcino, sul costone del Monte Fontanel, per ferite all'addome riportate in combattimento.
Ho acquisito atto di morte e foglio matricolare nei quali non è indicato il luogo di sepoltura.
Non c'è modo per sapere dove vennero seppelliti i caduti di quella battaglia?
Il Ministero della Difesa mi ha riferito che probabilmente si trova nel cimitero di Monte Grappa nella sezione Ignoti.
Chiederei cortesemente di avere informazioni relative anche ai suoi commilitoni feriti o caduti in quei giorni, in quei luoghi, in modo tale da poter ricostruire meglio gli accadimenti.
Dal momento che venne ferito all'addome mi sembra strano che il suo corpo sia "sparito" nel nulla.
Grazie mille per il Vostro aiuto.
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| 31/01/2020 14:24 |
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La Val Calcino è nel massiccio del Monte Grappa, ad un paio d'ore ( a piedi ) da Cima Grappa, dove si trova il Sacrario. E' dunque molto probabile che il tuo bisnonno sia sepolto tra gli ignoti di quel Sacrario.
In questo sito trovi il riassunto storico del 7° Reggimento Alpini.
Se non lo hai già fatto, dovresti presentarti nella apposita sezione.
Ciao. |
| 31/01/2020 15:35 |
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Ciao, non è poi così strano... Probabilmente fu sepolto sul campo, magari durante la battaglia, e sai quanti di Loro adesso riposano tra gli Ignoti.
Comunque, la speranza è l'ultima a morire.
Fabry_78
Interessato in particolare a tutto ciò che riguarda il 147° Reggimento Fanteria, Brigata "Caltanissetta".
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"Non odio né odiare nella vita: basta ricordare finché i nostri figli sappiano e si salvino."
Mario Muccini, manoscritto.
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"Sai quale sarà il bilancio della guerra? Cinquanta grandi uomini nei manuali di storia, milioni di morti di cui nessuno parlerà più e mille miliardari che detteranno legge."
Gabriel Chevallier, "La paura"
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| 31/01/2020 16:43 |
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Grazie mille per le risposte!
Sul sito ho trovato il diario del 7° Reggimento che purtroppo non comprende la data di morte del mio bisnonno (13 dicembre 1917).
Sapreste dirmi dove si trova il Monte Fontanel? Su Google non sono riuscito a trovare alcun riscontro topografico.
Vorrei inoltre chiedere un altro paio di semplici informazioni.
1) dal momento che il Ministero della Difesa mi disse che parecchi soldati sepolti nell''immediato sul campo vennero riesumati e portati al SAcrario di Monte GRappa, è possibile che non esista un registro con i nomi di tutti coloro che vennero ivi tumulati?
2) per coloro che morirono per malattia negli ospedali da campo è possibile reperire le cartelle cliniche?
3) conoscete il luogo di sepoltura di qualcuno del "Monte Pavione" che cadde in Val Calcino nei giorni della battaglia (11-13 dicembre 1917)?
Grazie infinite
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| 31/01/2020 18:20 |
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PDV80, 31/01/2020 16.43:
Grazie mille per le risposte!
1) dal momento che il Ministero della Difesa mi disse che parecchi soldati sepolti nell''immediato sul campo vennero riesumati e portati al SAcrario di Monte GRappa, è possibile che non esista un registro con i nomi di tutti coloro che vennero ivi tumulati?
Grazie infinite
L'elenco dei "noti" sepolti nel Sacrario del Monte Grappa lo puoi trovare sul sito di cimeetrincee nella sezione "Sacrari" del presente sito
www.cimeetrincee.it/sacrari-militari/
[Modificato da Enzo1966 31/01/2020 18:23] |
| 31/01/2020 18:23 |
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In questa mappa è indicato il monte Fontanel:
stradesentieri.blogspot.com/2017/10/monte-grappa-giro-delle-mal...
( se ingrandisci un po' la mappa, il Fontanel è tra stalla Cinespa ed il Valderoa ).
In questo sito:
www.montegrappa.org/_monte/images/grande_guerra/medaglie_oro/medagliedoro.php?pageNum_Recordset1=20&totalRows_Record...
è ricordato un alpino caduto due giorni prima del tuo bisnonno, nello stesso luogo. Nello stesso sito trovi anche altre informazioni su luoghi e battaglie. |
| 31/01/2020 19:38 |
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Enzo1966, 31/01/2020 18.20:
L'elenco dei "noti" sepolti nel Sacrario del Monte Grappa lo puoi trovare sul sito di cimeetrincee nella sezione "Sacrari" del presente sito
www.cimeetrincee.it/sacrari-militari/
Grazie mille. Purtroppo, non so se è solo un mio problema, ma l:elenco dei caduti non si apre. Grazie mille ugualmente |
| 31/01/2020 19:40 |
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vico51, 31/01/2020 18.23:
In questa mappa è indicato il monte Fontanel:
stradesentieri.blogspot.com/2017/10/monte-grappa-giro-delle-mal...
( se ingrandisci un po' la mappa, il Fontanel è tra stalla Cinespa ed il Valderoa ).
In questo sito:
www.montegrappa.org/_monte/images/grande_guerra/medaglie_oro/medagliedoro.php?pageNum_Recordset1=20&totalRows_Record...
è ricordato un alpino caduto due giorni prima del tuo bisnonno, nello stesso luogo. Nello stesso sito trovi anche altre informazioni su luoghi e battaglie.
Grazie mille. Finalmente so almeno dove si trova il Monte Fontanel.
Avevo trovato anche altri appartenenti al monte Paviome morti nei medesimi giorni, tra cui il famoso Manlio Furiglio, ma purtroppo per nessuno viene riportato il luogo della tumulazione.
Grazie mille |
| 31/01/2020 22:18 |
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PDV80, 31/01/2020 16.43:
1) dal momento che il Ministero della Difesa mi disse che parecchi soldati sepolti nell''immediato sul campo vennero riesumati e portati al SAcrario di Monte GRappa, è possibile che non esista un registro con i nomi di tutti coloro che vennero ivi tumulati?
I nomi dei Caduti noti del Grappa li trovi qui:
www.montegrappa.org/_monte/index.php/mausolei-e-sacrari/149-sacrario-di-cim...
Purtroppo non è così semplice per il tuo caso. Magari i suoi resti vennero pure riesumati, ma non si poté identificarlo con certezza per motivi che possono essere i più svariati e finì tra gli Ignoti.
Considera inoltre che dopo la sua morte la guerra durò ancora per quasi un anno, magari il luogo in cui fu sepolto fu soggetto a bombardamenti con conseguenze facilmente immaginabili...
Perdonami la drasticità, ma ciò è molto probabile.
Poi, ovviamente, valla a sapere la verità.
Fabry_78
Interessato in particolare a tutto ciò che riguarda il 147° Reggimento Fanteria, Brigata "Caltanissetta".
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| 03/02/2020 18:54 |
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Grazie mille.
CApisco perfettamente. Mi aiuterebbe capire e individuare qualche altro alpino morto in quei giorni in quei luoghi....
Credo che purtroppo vennero accumulati dalla stessa sorte e tumulati nel medesimo luogo.
Fabry_78, 31/01/2020 22.18:
I nomi dei Caduti noti del Grappa li trovi qui:
www.montegrappa.org/_monte/index.php/mausolei-e-sacrari/149-sacrario-di-cim...
Purtroppo non è così semplice per il tuo caso. Magari i suoi resti vennero pure riesumati, ma non si poté identificarlo con certezza per motivi che possono essere i più svariati e finì tra gli Ignoti.
Considera inoltre che dopo la sua morte la guerra durò ancora per quasi un anno, magari il luogo in cui fu sepolto fu soggetto a bombardamenti con conseguenze facilmente immaginabili...
Perdonami la drasticità, ma ciò è molto probabile.
Poi, ovviamente, valla a sapere la verità.
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| 29/02/2020 10:35 |
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alpino disperso monte fontanel ciao PDV 80, prova all Archivio Comunale della tua provincia , nel caso avessero conservate le schede dell Ufficio informazioni ai Familiari dei caduti e dispersi,estesosi in tutto il territorio nazionale,organismo nato a Bologna creato dalla contessa Cavazza negli anni del conflitto..ho trovayo più informazioni lì che presso onorcaduti.
A Bologna, all Archivio Comunale ed al museo del Risorgimento ci sono le schede di migliaia solo della provincia di Bologna ovviamente.ciao
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| 12/04/2020 19:29 |
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Ciao riguardo al tuo bisnonno io ho ricercato notizie sulla battaglia di m Calcino del 13/12/1917, perchè mio suocero alpino del 7° regg 148 compagnia del batt.ne M Pavione fu ferito in quell'occasione. Ho pubblicato 2 anni fa un libro con mia moglie dove abbiamo raccontato il fatto (il libro raccoglie le notizie di tutti i militari di un paesino del Piemonte che parteciparono alla Grande Guerra).
Il M Pavione era composto da 3 compagnie la 95, il 148 e il 149 e parteciparono tutte e tre alla battaglia del 13 dicembre. |
| 06/05/2020 15:59 |
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| | | OFFLINE | | Post: 11
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Grazie mille. Come si chiama questo libro? Dove è possibile acquistarlo? Grazie |
| 06/05/2020 20:44 |
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| | | OFFLINE | | Post: 237
| Registrato il: 02/02/2016
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Ciao Il libro è intitolato "Generazioni Sconvolte - I giovani di Sale Castelnuovo e Villa Castelnuovo alla Prima Guerra Mondiale". E' composto da 416 pagine a colori. Formato 30 x 21. All'interno oltre a un cenno sulle vicende della Grande Guerra, vi sono le schede di tutti i 334 soldati dei due paesini sopraindicati che parteciparono alla GG.
Le schede, alcune con foto, sono il riassunto dei Ruoli matricolari, dei diari dei reggimenti e degli avvenimenti e battaglie in cui i militari furono coinvolti. Il libro è stato stampato a spese proprie, senza il contributo di alcun ente statale, regionale o comunale (le domande presentate ebbero tutte esito negativo). Il libro si trova solo presso qualche libreria a Torino o provincia o presso di me.
Scusa le lamentele... comunque ti posso inviare la fotocopia della parte scritta su mio suocero che descrive gli scontri in Val Calcino il 12-13 dicembre 1917. Se poi ti interessa avere il libro, fammi sapere. Il costo è di euro 40 comprese spese di spedizione.
P.S. Pensavo questo: se tuo bisnonno è stato ferito all'addome dovrebbe essere stato curato in qualche infermeria o ospedaletto. Mio suocero come leggerai fu trasportato a Crespano.
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| 11/05/2020 22:33 |
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| | | OFFLINE | | Post: 12
| Registrato il: 29/01/2020
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Le sarei immensamente grato se riuscisse a mandarmi la parte fotocopiata relativa agli scontri in val calcino. Ecco la mia mail: pierdevizio@hotmail.com
Ancora grazie |
| 12/05/2020 10:09 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.425
| Registrato il: 02/08/2004
| Amministratore | |
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Grazie mille. Purtroppo, non so se è solo un mio problema, ma l:elenco dei caduti non si apre.
Adesso dalla pagina dei sacrari di cimeetrincee si apre il collegamento alla pagina di montegrappa.org con gli elenchi dei caduti italiani austriaci e ungheresi -----------------------------------------
"Sarai mondo..se monderai lo mondo!" |
| 12/05/2020 18:53 |
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| | | OFFLINE | | Post: 238
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Ciao, va bene pensavo di averlo allegato insieme alla foto della copertina del libro, ma si vede che non è stata caricata la pagina.
La copia che ti invio parla degli scontri di quei giorni avvenuti in val Calcino che probabilmente coinvolsero anche tuo bisnonno.
Però ti posso suggerire anche cosa fare per saperne di più su cosa è successo a tuo bisnonno. Devi andare al comune del paese di nascita del tuo avo,(Molinara) e consultare i registri di anagrafe relativi agli atti di morte di quegli anni. Cerca fino al 1924 se basta. Il ministro della difesa inviava la trascrizione dell'atto di morte al comune di nascita dove, se sei fortunato troverai descritto cosa è successo al tuo bisnonno, il luogo e altri dettagli.
Un saluto Ezio |
| 12/05/2020 20:26 |
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| | | OFFLINE | Post: 407
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Ciao, non è quel che cerchi ma è sempre Lui.....
Sperando di avere fatto cosa gradita, Marco. |
| 13/05/2020 14:59 |
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| | | OFFLINE | | Post: 13
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Grazie mille.
Come ha fatto a recuperare l atto di nascita.
Questi che allego sono i documenti relativi a lui di cui sono in possesso oltre ai vari dati che da anni sto cercando di incrociare. |
| 13/05/2020 15:05 |
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| | | OFFLINE | | Post: 14
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