 28/01/2020 12:23 |
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La frase esprime la osservanza della legge o comandamenti, qualcuno mi contestava che la parola tradotta osservanza sarebbe un errore poiche andrebbe tradotta con serbare..chi esperto mi potrebbe dire quale e la traduzione piú corretta? Grazie |
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| 28/01/2020 12:34 |
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geremia60(2019), 28/01/2020 12.23:
La frase esprime la osservanza della legge o comandamenti, qualcuno mi contestava che la parola tradotta osservanza sarebbe un errore poiche andrebbe tradotta con serbare..chi esperto mi potrebbe dire quale e la traduzione piú corretta? Grazie
Per quanto mi riguarda, ti saprò essere più specifico stasera, quando ti traslittererò il testo greco e ti indicherò il significato del verbo in questione.
Ti chiedo di pazientare, a stasera
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| 28/01/2020 13:10 |
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1Giovanni 5:3
Perché questo è l'amore di Dio: che osserviamo i suoi comandamenti; e i suoi comandamenti non sono gravosi.
Volevo chiedere a chi esperto ,quale é o sarebbe la traduzione piú corretta della parola originale da cui generalmente si traduce con, osserviamo, poichè qualcuna mi contestava che é errata la sua traduzione, divendo essere invece secondo i suoi studi, serbiamo. Grazie. |
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| 28/01/2020 13:12 |
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Aquila-58, 28/01/2020 12:34 p. m.:
Per quanto mi riguarda, ti saprò essere più specifico stasera, quando ti traslittererò il testo greco e ti indicherò il significato del verbo in questione.
Ti chiedo di pazientare, a stasera
Grazie, aspetto, a stasera. Una buona giornata |
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| 28/01/2020 14:00 |
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| | | ONLINE | | Post: 8.013 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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geremia60(2019), 28/01/2020 12.23:
La frase esprime la osservanza della legge o comandamenti, qualcuno mi contestava che la parola tradotta osservanza sarebbe un errore poiche andrebbe tradotta con serbare..chi esperto mi potrebbe dire quale e la traduzione piú corretta? Grazie
1 Giovanni 5:3
1Gv CEI 2008
5,3
In questo infatti consiste l’amore di Dio,
nell’osservare i suoi comandamenti; e i suoi
comandamenti non sono gravosi.
IDEM RIVEDUTA
le traduzioni sono generalmente univoche.
La parola greca è τηρῶμεν teromen ricorre 2 volte l'altra in
(1 Giovanni 2:3) ...E grazie a questo sappiamo di conoscerlo: se continuiamo a osservare i suoi comandamenti.
sarebbe assurdo che dimostriamo di conoscerlo se "serbiamo" nel senso di mettere da parte i suoi comandamenti😊
TEREO significa custodire ,di stare in guardia di aver cura,
il dizionario
liddel -scott pagina 1280 dice"II. prestare attenzione a, osservare attentamente..III. osservare mantenere un impegno.
Adesso
aspettiamo l'uomo del monte... Aquila😃
[Modificato da Angelo Serafino53 28/01/2020 14:14] |
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| 28/01/2020 14:27 |
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la osservanza della legge o comandamenti
Non è la stessa cosa la Legge e i comandamenti se parliamo di Legge mosaica, Giovanni sapeva che i cristiani non dovevano più osservare la Legge mosaica.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 28/01/2020 15:00 |
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barnabino, 28/01/2020 14.27:
la osservanza della legge o comandamenti
Non è la stessa cosa la Legge e i comandamenti se parliamo di Legge mosaica, Giovanni sapeva che i cristiani non dovevano più osservare la Legge mosaica.
Shalom
credo tu ti riferisca agli aspetti carnali della legge mosaica ( l'intera lettera ai Galati si riferisce in particolare alla circoncisione) che conducevano come ombre al corpo di Cristo; e che furono cancellati sul palo essendo che Cristo adempì le specifiche esigenze della legge una volta per tutte, subendone la maledizione al posto nostro , perciò noi siamo circoncisi in spirito con lui sul palo; perfezionando le nostre opere nello spirito, venendo inclusi in spirito unitamente a lui nella sua carne come figlio duomo; per attribuirci quello che nella nostra carne era impossibile e quindi giustificati, e graziati , ma il resto dei comandamenti spirituali della legge, Cristo li richiama quando parla con quel giovane ricco.. d'altra parte senza legge non ci sarebbe condanna nè per il bugiardo, nè bestemmiatore, nè omicida , Quando manchiamo l'adempimento della legge il nostro pentimento è reso perfetto in lui aspettando noi di giungere alla finale perfezione nella carne, Filippesi 3:12 . E quello che sto a dibattere con degli evangelici, che non potendo negare i comandamenti si sono appoggiati sulla parola osservanza come serbare.. e come fai a fare la volontà di Dio conservandoli nel cassetto del cuore senza operare? osservandoli con gli occhi?
[Modificato da geremia60(2019) 28/01/2020 15:17] |
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| 28/01/2020 16:24 |
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| | | ONLINE | | Post: 8.013 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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geremia60(2019), 28/01/2020 15.00:
. E quello che sto a dibattere con degli evangelici, che non potendo negare i comandamenti si sono appoggiati sulla parola osservanza come serbare.. e come fai a fare la volontà di Dio conservandoli nel cassetto del cuore senza operare? osservandoli con gli occhi?
Tutto quello che l'apostolo paolo scriveva era sotto ispirazione,ed era da mettere in pratica
1°corinti 14:37 Riveduta 2006
"Se qualcuno pensa di essere profeta o spirituale, riconosca che le cose che io vi scrivo sono comandamenti del Signore. 38E se qualcuno lo vuole ignorare, lo ignori."
Alcune corrispondono a quelle abolite ma tantissime no
1 corinti 8:5-6 10 :29-22 nessun altro Dio
galati 5:19.21
efesini 6:1.3 col 3:20 onorare i genitori
adulterio ebrei 13:4
efesini 4:28 rubare
col 3:9 attestare il falso
desiderare i possedimenti altrui col 3:10 1 tim 6:5-8
Non conviene difendersi di essere sotto la legge
Galati 5:18 riveduta 2006
" Ma se siete guidati dallo Spirito, non siete sotto la legge."
[Modificato da Angelo Serafino53 28/01/2020 16:46] |
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| 28/01/2020 17:35 |
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Geremia, ma cosa intendi tu per "comandamenti" ? Non sono i dieci comandamenti perché anche quelli erano parte della Legge mosaica. Questo non toglie nulla al loro alto valore spirituale e morale, naturalmente.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 28/01/2020 17:39 |
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Caro Geremia,
geremia60(2019), 28/01/2020 12.23:
La frase esprime la osservanza della legge o comandamenti, qualcuno mi contestava che la parola tradotta osservanza sarebbe un errore poiche andrebbe tradotta con serbare..chi esperto mi potrebbe dire quale e la traduzione piú corretta? Grazie
1 Giovanni 5:3 dice alla lettera, per la parte che ci interessa:
haute gar estin he agape tou theou hina tas entolas autou teromen
cioè a dire
" Questo infatti è l' amore di Dio, che i suoi comandamenti osserviamo "
Traduce così anche la Bibbia CEI:
" 3 In questo infatti consiste l'amore di Dio, nell'osservare i suoi comandamenti "
Infatti qui troviamo il verbo greco tereo, che secondo il Dizionario Esegetico del Nuovo Testamento di Balz e Schneider, significa " osservare, tenere, conservare, custodire, sorvegliare".
Quindi puoi dire agli evangelici che la resa della TNM è corretta!
Prosegue..
geremia60(2019), 28/01/2020 15.00:
credo tu ti riferisca agli aspetti carnali della legge mosaica ( l'intera lettera ai Galati si riferisce in particolare alla circoncisione) che conducevano come ombre al corpo di Cristo; e che furono cancellati sul palo essendo che Cristo adempì le specifiche esigenze della legge una volta per tutte, subendone la maledizione al posto nostro , perciò noi siamo circoncisi in spirito con lui sul palo; perfezionando le nostre opere nello spirito, venendo inclusi in spirito unitamente a lui nella sua carne come figlio duomo; per attribuirci quello che nella nostra carne era impossibile e quindi giustificati, e graziati , ma il resto dei comandamenti spirituali della legge, Cristo li richiama quando parla con quel giovane ricco.. d'altra parte senza legge non ci sarebbe condanna nè per il bugiardo, nè bestemmiatore, nè omicida , Quando manchiamo l'adempimento della legge il nostro pentimento è reso perfetto in lui aspettando noi di giungere alla finale perfezione nella carne, Filippesi 3:12 . E quello che sto a dibattere con degli evangelici, che non potendo negare i comandamenti si sono appoggiati sulla parola osservanza come serbare.. e come fai a fare la volontà di Dio conservandoli nel cassetto del cuore senza operare? osservandoli con gli occhi?
Geremia, non ci sono aspetti "carnali" della Legge che sono stati messi al palo con Cristo e aspetti "spirituali" della Legge che dobbiamo ancora osservare essendo ancora sotto un codice scritto.
Ti rammento che i cristiani, sulla base del nuovo patto, hanno la legge di Dio interiorizzata, scritta nei cuori (2 Corinti 3:3 ; Ebrei 8:6-13).
I cristiani sono sotto la legge regale, la legge dell' amore, la legge del Cristo perché ogni comandamento della Legge mosaica si riassume nell' amore, che adempie la Legge stessa (Galati 6:2 : Giacomo 2:8 ; Romani 13:8-10).
Ti rammento ancora che Paolo dice che i cristiani sono " sgravati dalla Legge" (Romani 7:6, letterale dal greco..) e che la Legge medesima era solo un tutore, un pedagogo che doveva condurre al Cristo.
Una volta giunto il Cristo, il cristiano non è più sotto il tutore o il pedagogo, cioè sotto la Legge fatta di una sfilza di regole scritte (Galati 3:19-25)
Ciao
[Modificato da Aquila-58 28/01/2020 17:49] |
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| 28/01/2020 21:29 |
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Aquila-58, 28/01/2020 17.39:
Caro Geremia,
Geremia, non ci sono aspetti "carnali" della Legge che sono stati messi al palo con Cristo e aspetti "spirituali" della Legge che dobbiamo ancora osservare essendo ancora sotto un codice scritto.
Ti rammento che i cristiani, sulla base del nuovo patto, hanno la legge di Dio interiorizzata, scritta nei cuori (2 Corinti 3:3 ; Ebrei 8:6-13).
I cristiani sono sotto la legge regale, la legge dell' amore, la legge del Cristo perché ogni comandamento della Legge mosaica si riassume nell' amore, che adempie la Legge stessa (Galati 6:2 : Giacomo 2:8 ; Romani 13:8-10).
Ti rammento ancora che Paolo dice che i cristiani sono "sgravati dalla Legge" (Romani 7:6, letterale dal greco..) e che la Legge medesima era solo un tutore, un pedagogo che doveva condurre al Cristo.
Una volta giunto il Cristo, il cristiano non è più sotto il tutore o il pedagogo, cioè sotto la Legge fatta di una sfilza di regole scritte (Galati 3:19-25)
Ciao
![[SM=g28002]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/2/30186156.gif) perfetto grazie
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| 28/01/2020 21:57 |
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Angelo Serafino53, 28/01/2020 16.24:
Tutto quello che l'apostolo paolo scriveva era sotto ispirazione,ed era da mettere in pratica
1°corinti 14:37 Riveduta 2006
"Se qualcuno pensa di essere profeta o spirituale, riconosca che le cose che io vi scrivo sono comandamenti del Signore. 38E se qualcuno lo vuole ignorare, lo ignori."
Alcune corrispondono a quelle abolite ma tantissime no
1 corinti 8:5-6 10 :29-22 nessun altro Dio
galati 5:19.21
efesini 6:1.3 col 3:20 onorare i genitori
adulterio ebrei 13:4
efesini 4:28 rubare
col 3:9 attestare il falso
desiderare i possedimenti altrui col 3:10 1 tim 6:5-8
Non conviene difendersi di essere sotto la legge
Galati 5:18 riveduta 2006
"Ma se siete guidati dallo Spirito, non siete sotto la legge."
A causa dei giudei Paolo rimprovera ai Galati che volevano seguire la circoncisione della carne della propria carne, rendendo vano il sacrificio di Cristo.
Galati 3:3
Siete così insensati? Dopo aver cominciato con lo Spirito, volete ora raggiungere la perfezione con la carne?
Galati 3:1
La legge e la fede
O Galati insensati, chi vi ha ammaliati, voi, davanti ai cui occhi Gesù Cristo è stato rappresentato crocifisso?
Colossesi 2:11
In lui voi siete stati anche circoncisi, di una circoncisione però non fatta da mano di uomo, mediante la spogliazione del nostro corpo di carne, ma della vera circoncisione di Cristo.
17 Mentre Gesù usciva per la via, un tale accorse e, inginocchiatosi davanti a lui, gli domandò: «Maestro buono, che cosa devo fare per ereditare la vita eterna?» 18 Gesù gli disse: «Perché mi chiami buono? Nessuno è buono, tranne uno solo, cioè Dio. 19 Tu sai i comandamenti: "Non uccidere; non commettere adulterio; non rubare; non dire falsa testimonianza; non frodare nessuno; onora tuo padre e tua madre"». 20 Ed egli rispose: «Maestro, tutte queste cose le ho osservate fin dalla mia gioventù». 21 Gesù, guardatolo, l'amò e gli disse: «Una cosa ti manca!
A questo punto ti faccio la domanda: tutti i comandamenti erano tutti simboli della realtà celeste?? QUELLA rappresentata dal sacrificio di Cristo?
Ebrei 9:19 Infatti, quando tutti i comandamenti furono secondo la legge proclamati da Mosè a tutto il popolo, egli prese il sangue dei vitelli e dei capri con acqua, lana scarlatta e issopo, asperse il libro stesso e tutto il popolo, 20 e disse: «Questo è il sangue del patto che Dio ha ordinato per voi». 21 Asperse di sangue anche il tabernacolo e tutti gli arredi del culto. 22 Secondo la legge, quasi ogni cosa è purificata con sangue; e, senza spargimento di sangue, non c'è perdono.
23 Era dunque necessario che i simboli delle realtà celesti fossero purificati con questi mezzi. Ma le cose celesti stesse dovevano essere purificate con sacrifici più eccellenti di questi.
Matteo 5:17
Non pensate che io sia venuto ad abolire la Legge o i Profeti; non son venuto per abolire, ma per dare compimento
cancellando quanto richiesto da parte nostra perchè adempiuto da lui, compiuto da lui, noi adesso offrendo la ubbidienza alla legge in nome di tale sacrificio perfetto , quindi tolti i simboli della realtà celeste, pena la morte; perche li ha compiuti Cristo, perciò tolta la maledizione del carcere nelle città per l'omicidio involontario, così pure tolta la lapidazione.. ecc..
1Corinzi 7:19
La circoncisione non conta nulla, e la non circoncisione non conta nulla; conta invece l'osservanza dei comandamenti di Dio.
Evangelico: dimmi dove sono scritti questi comandamenti?
Caro Serafino : cosa gli rispondi?
[Modificato da geremia60(2019) 28/01/2020 22:00] |
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| 28/01/2020 22:08 |
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geremia60(2019), 28/01/2020 21.57:
Evangelico: dimmi dove sono scritti questi comandamenti?
Caro Serafino : cosa gli rispondi?
Nel cuore, secondo il nuovo patto (Ebrei 8:6-13), la legge di Dio è interiorizzata, non abbiamo più bisogno di un codice scritto con una sfilza di leggi e comandamenti.
Del resto, Gesù, quando gli chiedono il comandamento più grande, non cita il Decalogo ma i due comandamenti dell' amore verso Dio e verso il prossimo, che non facevano nemmeno parte del Decalogo (Marco 12:28-31).
Chi ama ha adempiuto la Legge e ogni comandamento scritto (Romani 13:9)
Digli questo agli evangelici
(Galati 5:6) In Cristo Gesù, infatti, né la circoncisione né l’incirconcisione hanno alcun valore; conta la fede che opera attraverso l’amore.
[Modificato da Aquila-58 28/01/2020 22:11] |
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| 28/01/2020 22:25 |
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Aquila-58, 28/01/2020 22.08:
Nel cuore, secondo il nuovo patto (Ebrei 8:6-13), la legge di Dio è interiorizzata, non abbiamo più bisogno di un codice scritto con una sfilza di leggi e comandamenti.
Del resto, Gesù, quando gli chiedono il comandamento più grande, non cita il Decalogo ma i due comandamenti dell' amore verso Dio e verso il prossimo, che non facevano nemmeno parte del Decalogo (Marco 12:28-31).
Chi ama ha adempiuto la Legge e ogni comandamento scritto (Romani 13:9)
Digli questo agli evangelici
(Galati 5:6) In Cristo Gesù, infatti, né la circoncisione né l’incirconcisione hanno alcun valore; conta la fede che opera attraverso l’amore.
è quello del tenere nel cuore la loro scappatoia, come dimostri di tenerli se non operi in conformità o armonia di quei due comandamenti da cui provengono tutti gli altri sottintesi, in rapporto al quale si condanna il bugiardo, il bestemmiatore, l'adultero....ecc.. se gli togli il riferimento ai comandamenti che stanno dietro ai due diventano uccel di bosco..liberi di intendere per amore quello che vogliono. ma la libertà non è questa, ma è nello scegliere il modo e quando e dove applicare il comandamento , cosa che prima non era concessa questa autonomia o libertà, ma ora si grazie a Cristo che intercede in modo invisibile tra te e il Padre, senza bisogno di cerimonie gestite da uomini.. per tutte le cause involontarie minime, quelle gravi sono sempre disciplinate dalla collettività .
[Modificato da geremia60(2019) 28/01/2020 22:26] |
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| 29/01/2020 06:52 |
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Ps comunque in modo piu specifico si intendeva la libertà dalla legge della circoncisione..e in gener.dai simboki celesti dei comandamenti
Galati 5:1
Cristo ci ha liberati perché fossimo liberi; state dunque saldi e non vi lasciate porre di nuovo sotto il giogo della schiavitù.3 Ma neppure Tito, che era con me, ed era greco, fu costretto a farsi circoncidere. 4 Anzi, proprio a causa di intrusi, falsi fratelli, infiltratisi di nascosto tra di noi per spiare la libertà che abbiamo in Cristo Gesù, con l'intenzione di renderci schiavi, 5 noi non abbiamo ceduto alle imposizioni di costoro neppure per un momento, affinché la verità del vangelo rimanesse salda tra di voi. 6 Ma quelli che godono di particolare stima (quello che possono essere stati, a me non importa; Dio non ha riguardi personali), quelli, dico, che godono di maggiore stima non m'imposero nulla; 7
LIBERI DALLA LEGGE DELLA CIRCONCISIONE CARNALE [Modificato da geremia60(2019) 29/01/2020 06:59] |
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| 29/01/2020 07:43 |
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geremia60(2019), 28/01/2020 22.25:
è quello del tenere nel cuore la loro scappatoia, come dimostri di tenerli se non operi in conformità o armonia di quei due comandamenti da cui provengono tutti gli altri sottintesi, in rapporto al quale si condanna il bugiardo, il bestemmiatore, l'adultero....ecc.. se gli togli il riferimento ai comandamenti che stanno dietro ai due diventano uccel di bosco..liberi di intendere per amore quello che vogliono.
direi di no!
Il cristiano sa che non deve commettere azioni che vadano contro la volontà divina, in caso contrario non erediterà il Regno di Dio (1 Corinti 6:9-10) bensì la seconda morte (Apocalisse 21:8).
Per cui non c' è più bisogno di una sfilza di comandamenti in un codice scritto come la Legge mosaica....a meno che Dio non sappia mettere la sua legge nel cuore, sulla base del nuovo patto, ma dire questo equivale a bestemmiare..
geremia60(2019), 28/01/2020 22.25:
ma la libertà non è questa, ma è nello scegliere il modo e quando e dove applicare il comandamento , cosa che prima non era concessa questa autonomia o libertà, ma ora si grazie a Cristo che intercede in modo invisibile tra te e il Padre, senza bisogno di cerimonie gestite da uomini.. per tutte le cause involontarie minime, quelle gravi sono sempre disciplinate dalla collettività .
quelle gravi sono disciplinate dall' ekklesìa (1 Corinti 5:4-5)
geremia60(2019), 29/01/2020 06.52:
Ps comunque in modo piu specifico si intendeva la libertà dalla legge della circoncisione..e in gener.dai simboki celesti dei comandamenti
Galati 5:1
Cristo ci ha liberati perché fossimo liberi; state dunque saldi e non vi lasciate porre di nuovo sotto il giogo della schiavitù.3 Ma neppure Tito, che era con me, ed era greco, fu costretto a farsi circoncidere. 4 Anzi, proprio a causa di intrusi, falsi fratelli, infiltratisi di nascosto tra di noi per spiare la libertà che abbiamo in Cristo Gesù, con l'intenzione di renderci schiavi, 5 noi non abbiamo ceduto alle imposizioni di costoro neppure per un momento, affinché la verità del vangelo rimanesse salda tra di voi. 6 Ma quelli che godono di particolare stima (quello che possono essere stati, a me non importa; Dio non ha riguardi personali), quelli, dico, che godono di maggiore stima non m'imposero nulla; 7
LIBERI DALLA LEGGE DELLA CIRCONCISIONE CARNALE
direi di no!
(Galati 5:14) Poiché l’intera Legge è adempiuta in una sola parola, cioè: “Devi amare il tuo prossimo come te stesso”.
(Galati 3:24-25) 24 Quindi la Legge è divenuta il nostro tutore che conduce a Cristo, affinché fossimo dichiarati giusti a motivo della fede. 25 Ma ora che la fede è arrivata, non siamo più sotto il tutore
e se non basta, leggi anche questa
(2 Corinti 3:6) il codice scritto condanna a morte, ma lo spirito rende viventi
LIBERI DALLA LEGGE, DAL CODICE SCRITTO!
Stammi bene
[Modificato da Aquila-58 29/01/2020 07:53] |
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| 29/01/2020 09:43 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Aquila-58, 29/01/2020 07:43 a. m.:
direi di no!
(Galati 5:14) Poiché l’intera Legge è adempiuta in una sola parola, cioè: “Devi amare il tuo prossimo come te stesso”.
(Galati 3:24-25) 24 Quindi la Legge è divenuta il nostro tutore che conduce a Cristo, affinché fossimo dichiarati giusti a motivo della fede. 25 Ma ora che la fede è arrivata, non siamo più sotto il tutore
e se non basta, leggi anche questa
(2 Corinti 3:6) il codice scritto condanna a morte, ma lo spirito rende viventi
LIBERI DALLA LEGGE, DAL CODICE SCRITTO!
Stammi bene
Capito,. Io pensavo che voi testimoni per legge intendevate solo i simboli celesti che come tutore portavano a Cristo.. cioé quel códice per cui si richiedeva in base al caso una condanna simbólica ( circoncisione mancata in spirito e corpo realizzata in modo sostituitivo prefigurato di quella avvenire di Cristo,con quella del prepuzio o quella dell animale) per giungere alla perfezione..una circoncisione integrale di corpo e di spirito,rappresentata da un animale che siamo noi, per metà bestie e meta umani,😀 capirai se poteva mai funzionare, in realtà tale codice lo impediva per la impossibilita dei soggetti di adempiere la legge anche con un sacrificio perfetto , di riscatto, nella propria vita.
Ma da quello che mi scrivi tu comprendo che la circoncisione rappresenta tutti i comandamenti che avrebbero dovuto servire allo scopo della perfezione; e non soltanto quelli simbolici.
Secondo me chi perfetto non avrà piú necessitá della circoncisione in spirito con Cristo, che fino ad iggi deve provare nella sua vita di esserne partecipe,pertanto non avrà bisogno di comandamenti, ma oggi ció non mi sembra reale o realizzabile.
Per questo rimango ancora diviso per la idea che la circoncisione non ei cessata e deve seguire ancora quella parte non simbólica del códice
Ciao, buona giornata. [Modificato da geremia60(2019) 29/01/2020 09:49] |
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| 29/01/2020 12:46 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: geremia60(2019), 29/01/2020 09.43:
Capito,. Io pensavo che voi testimoni per legge intendevate solo i simboli celesti che come tutore portavano a Cristo.. cioé quel códice per cui si richiedeva in base al caso una condanna simbólica ( circoncisione mancata in spirito e corpo realizzata in modo sostituitivo prefigurato di quella avvenire di Cristo,con quella del prepuzio o quella dell animale) per giungere alla perfezione..una circoncisione integrale di corpo e di spirito,rappresentata da un animale che siamo noi, per metà bestie e meta umani,😀 capirai se poteva mai funzionare, in realtà tale codice lo impediva per la impossibilita dei soggetti di adempiere la legge anche con un sacrificio perfetto , di riscatto, nella propria vita.
Geremia, la Legge è la Legge mosaica, un peso che neppure gli ebrei erano stati capaci di portare (Atti 15:10-11), la Legge era una maledizione e Cristo ci ha liberato da tale maledizione diventando maledizione per noi (Galati 3:13).
Ovviamente solo Cristo, con il suo sacrificio perfetto, poteva adempiere la Legge e i profeti (Matteo 5:17)
geremia60(2019), 29/01/2020 09.43:
Ma da quello che mi scrivi tu comprendo che la circoncisione rappresenta tutti i comandamenti che avrebbero dovuto servire allo scopo della perfezione; e non soltanto quelli simbolici.
Secondo me chi perfetto non avrà piú necessitá della circoncisione in spirito con Cristo, che fino ad iggi deve provare nella sua vita di esserne partecipe,pertanto non avrà bisogno di comandamenti, ma oggi ció non mi sembra reale o realizzabile.
Per questo rimango ancora diviso per la idea che la circoncisione non ei cessata e deve seguire ancora quella parte non simbólica del códice
Ciao, buona giornata.
Geremia, l' amore rappresenta tutti i comandamenti:
(Galati 5:14) Poiché l’intera Legge è adempiuta in una sola parola, cioè: “Devi amare il tuo prossimo come te stesso”.
la vera circoncisione è quella del cuore
(Romani 2:28, 29) Poiché non è giudeo colui che lo è di fuori, né è circoncisione quella che è di fuori nella carne. 29 Ma è giudeo colui che lo è di dentro, e la [sua] circoncisione è quella del cuore mediante lo spirito, e non mediante un codice scritto.
e ciò che conta è essere una nuova creazione
(Galati 6:15) 15 Poiché né è alcuna cosa la circoncisione né [lo è] l’incirconcisione, ma una nuova creazione è qualcosa
Ciao e a stasera
![[SM=x1408425]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/474988_Ciaociao.gif)
[Modificato da Aquila-58 29/01/2020 12:49] |
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| 02/02/2020 14:44 |
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Secondo me gli apostoli hanno spiegato bene in cosa consisteva e la circoncisione, e cioè la spogliazione del vecchio uomo, partecipando in spirito al battesimo di morte di Cristo nella sua carne. Paolo spiega molto bene cosa significa essere circoncisi di cuore,cioè quella circoncisione che fu prefigurata da quella del prepuzio come simbolo di una realtà celeste da venire; e non come segno come stile pagano ; poichè significava un patto un impegno assunto nella carne col versamento del sangue , propriamente come detto dalla moglie di Mosè, sposo di sangue tramite la circoncisione , poichè sarebbe morto senza tale versamento. , poichè col sangue si doveva pagare tale circoncisione, rappresentando una realtà celeste ( Cristo) sotto forma di simboli, che divennero realtà compiuta con il sangue versato da Cristo ,cioè con la circoncisione della sua carne morendo.
la circoncisione non è un segno stile pagano, piuttosto è un patto tra uno sposo e una sposa , tramite le circoncisione, ossia un patto di sangue.. indispensabile ..
Ezechiele 44:7
Avete fatto entrare degli stranieri, incirconcisi di cuore e incirconcisi di carne, perché stessero nel mio santuario a profanare la mia casa, quando offrivate il mio pane, il grasso e il sangue, violando così il mio patto
Colossesi 2:11
in lui siete anche stati circoncisi di una circoncisione non fatta da mano d'uomo, ma della circoncisione di Cristo, che consiste nello spogliamento del corpo della carne:
cioè della sua carne in favore dello spirito di chi pecca involontariamente nella sua carne. Perciò siamo salvati in spirito al fine della risurrezione |
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| 02/02/2020 20:57 |
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geremia60(2019), 02/02/2020 14.44:
Secondo me gli apostoli hanno spiegato bene in cosa consisteva e la circoncisione, e cioè la spogliazione del vecchio uomo, partecipando in spirito al battesimo di morte di Cristo nella sua carne. Paolo spiega molto bene cosa significa essere circoncisi di cuore,cioè quella circoncisione che fu prefigurata da quella del prepuzio come simbolo di una realtà celeste da venire; e non come segno come stile pagano ; poichè significava un patto un impegno assunto nella carne col versamento del sangue , propriamente come detto dalla moglie di Mosè, sposo di sangue tramite la circoncisione , poichè sarebbe morto senza tale versamento. , poichè col sangue si doveva pagare tale circoncisione, rappresentando una realtà celeste ( Cristo) sotto forma di simboli, che divennero realtà compiuta con il sangue versato da Cristo ,cioè con la circoncisione della sua carne morendo.
la circoncisione non è un segno stile pagano, piuttosto è un patto tra uno sposo e una sposa , tramite le circoncisione, ossia un patto di sangue.. indispensabile ..
Ezechiele 44:7
Avete fatto entrare degli stranieri, incirconcisi di cuore e incirconcisi di carne, perché stessero nel mio santuario a profanare la mia casa, quando offrivate il mio pane, il grasso e il sangue, violando così il mio patto
Colossesi 2:11
in lui siete anche stati circoncisi di una circoncisione non fatta da mano d'uomo, ma della circoncisione di Cristo, che consiste nello spogliamento del corpo della carne:
cioè della sua carne in favore dello spirito di chi pecca involontariamente nella sua carne. Perciò siamo salvati in spirito al fine della risurrezione
Geremia, Paolo dice che il vero giudeo è colui che è circonciso nel cuore e che la circoncisione e l' incirconcisione non contano nulla ma l' essere una nuova creazione (Romani 2:28-29 ; Galati 6:15).
(Romani 2:29) Ma è giudeo chi lo è interiormente, e la sua circoncisione è quella del cuore mediante lo spirito, e non mediante un codice scritto. La sua lode viene da Dio, non dagli uomini.
(Filippesi 3:3) Siamo noi quelli con la vera circoncisione, noi che rendiamo sacro servizio mediante lo spirito di Dio, che abbiamo il nostro motivo di vanto in Cristo Gesù e non riponiamo la nostra fiducia nella carne;
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