 20/07/2021 10:52 |
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Giandujotta.50, 20.07.2021 08:56:
Una cosa che non capisco è come mai si sono infettati quelli già vaccinati...
potrebbe essere la variante come ha spiegato Ricciardi (cts)
Vedi video
I vaccini anti-Sars-CoV-2 attualmente disponibili conferiscono una protezione che va dal 60 per cento di AstraZeneca a oltre il 90 per cento nel caso dei farmaci sviluppati da Pfizer-Biontech e da Moderna.
Questo vuol dire che, anche dopo la doppia vaccinazione, c'è una quota di persone che può ammalarsi, una volta entrata in contatto con il virus. Non è una certezza, ma una probabilità, che può riguardare all'incirca il 10 per cento di coloro che sono stati immunizzati con un vaccino a mRna e una quota compresa tra il 30 e il 40 per cento delle persone che avranno ricevuto la doppia dose del vaccino sviluppato da AstraZeneca
Fonte |
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| 20/07/2021 10:54 |
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Chi non si immunizza deve almeno pagare i danni che provoca
E' allucinante un ragionamento del genere, dal momento che a scuola l'unico che non mangia a mensa e si protegge sempre con FFP2 (e protegge gli altri) è il sottoscritto, mentre tutti gli altri siedono a 60 cm di distanza senza mascherina o vanno senza protezione alla macchinetta del caffè, sostando in ambiente chiuso e senza distanza.
Chi ha più probabilità di contagiare? Si sta solamente cercando un capro espiatorio per addossare le colpe della non uscita dalla pandemia.
Ma non vedo l'ora che il covid continuerà a fare danni anche quando il 100% della popolazione sarà vaccinata e non ci sarà nessuno da accusare.
Torna la celebre citazione:
"Prima di tutto vennero a prendere gli zingari, e fui contento, perché rubacchiavano. Poi vennero a prendere gli ebrei, e stetti zitto, perché mi stavano antipatici. Poi vennero a prendere gli omosessuali, e fui sollevato, perché mi erano fastidiosi. Poi vennero a prendere i comunisti, e io non dissi niente, perché non ero comunista. Un giorno vennero a prendere me, e non c'era rimasto nessuno a protestare".
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Il prof. Augusto Sinagra, docente di diritto delle Comunità europee presso la Facoltà di Scienze Politiche dell’Università degli Studi di Roma “La Sapienza”. Avvocato patrocinante davanti alle Magistrature Superiori, in Italia ed alla Corte Europea dei Diritti dell’Uomo, a Strasburgo, paragona l'imposizione del pass ai regimi nazisti e dichiara che è incostituzionale e verrebbe annullato dai giudici amministrativi
Il governo faccia quello che vuole e se andrà incontro ad una figura barbina, è un problema suo.
Quel che è certo è che l’eventuale “lasciapassare” verrebbe annullato dai giudici amministrativi e se introdotto con provvedimento legislativo verrebbe dichiarato incostituzionale: la Corte costituzionale non può spingersi fino ad una palese legittimazione di una plateale violazione della Costituzione.
www.imolaoggi.it/2021/07/19/sinagra-green-pass-lultimo-inganno/?fbclid=IwAR1AH51zUWuxrr44fu9AQ5LZPJEPtj5_JuMRBKT79eLHBGxS-EB...
Qui il curriculum impressionante del professore
web.uniroma1.it/disp/sites/default/files/Sinagra%20-%20CV%20-%20June%...[Modificato da Chameleon. 20/07/2021 11:02] |
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| 20/07/2021 11:51 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.277 | Moderatore | |
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Per chi avesse voglia di informarsi circa l'efficacia del vaccino rispetto al RRR (riduzione rischio relativo) e ARR (riduzione rischio assoluto, può dare un'occhiata a questo articolo di The Lancet..
la differenza sorprende un po...
www.thelancet.com/journals/lanmic/article/PIIS2666-52472100069-0/... |
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| 20/07/2021 14:36 |
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Chameleon., 20/07/2021 10:54:
Ma non vedo l'ora che il covid continuerà a fare danni anche quando il 100% della popolazione sarà vaccinata
Spero che sia una iperbole...
[Modificato da EverLastingLife 20/07/2021 14:37] |
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| 20/07/2021 15:32 |
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EverLastingLife, 20/07/2021 14:36:
Spero che sia una iperbole...
E' quello che credo accadrà, semplicemente, a causa della dabbenaggine di chi, vaccinato o meno, continuerà ad andare in ristoranti, bar, feste varie, e così via. Tutte attività non essenziali e a mascherina abbassata, alle quali si può benissimo rinunciare in cambio della sicurezza.
Ma quando saranno vaccinati tutti, non ci saranno non vaccinati da accusare (quando in realtà le colpe maggiori dipendono dai comportamenti dei singoli, a prescindere dalla vaccinazione).
Siamo una generazione schiava dello svago (ristoranti, cinema, concerti, bar etc. sono svaghi), e finché ci sarà gente che "vivrà male" senza queste cose, non ne usciremo.
Ieri sono andato al cimitero, all'ingresso c'era "Si entra solo con la mascherina". Statisticamente metà dei presenti erano vaccinati. Indovina chi era l'unico - e sottolineo, l'unico - che ha tenuto la FFP2 per tutto il tempo mentre nessuno aveva la mascherina neanche abbassata? |
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| 20/07/2021 16:08 |
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Chameleon., 20/07/2021 15:32:
EverLastingLife, 20/07/2021 14:36:
Spero che sia una iperbole...
E' quello che credo accadrà, semplicemente, a causa della dabbenaggine di chi, vaccinato o meno, continuerà ad andare in ristoranti, bar, feste varie, e così via. Tutte attività non essenziali e a mascherina abbassata, alle quali si può benissimo rinunciare in cambio della sicurezza.
Ma quando saranno vaccinati tutti, non ci saranno non vaccinati da accusare (quando in realtà le colpe maggiori dipendono dai comportamenti dei singoli, a prescindere dalla vaccinazione).
Siamo una generazione schiava dello svago (ristoranti, cinema, concerti, bar etc. sono svaghi), e finché ci sarà gente che "vivrà male" senza queste cose, non ne usciremo.
Ieri sono andato al cimitero, all'ingresso c'era "Si entra solo con la mascherina". Statisticamente metà dei presenti erano vaccinati. Indovina chi era l'unico - e sottolineo, l'unico - che ha tenuto la FFP2 per tutto il tempo mentre nessuno aveva la mascherina neanche abbassata?
Fai bene, ma non possiamo dire "non vedo l'ora che il CoVid continui a far danni" (= danni economici, sociali, psicologici, vite umane) per dimostrare che i vaccini non servirebbero. Si rischia di dare - illogicamente - più valore ad una ideologia che al bene della comunità. |
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| 20/07/2021 16:21 |
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Amalia 52, 20/07/2021 10:52:
I vaccini anti-Sars-CoV-2 attualmente disponibili conferiscono una protezione che va dal 60 per cento di AstraZeneca a oltre il 90 per cento nel caso dei farmaci sviluppati da Pfizer-Biontech e da Moderna.
Questo vuol dire che, anche dopo la doppia vaccinazione, c'è una quota di persone che può ammalarsi, una volta entrata in contatto con il virus. Non è una certezza, ma una probabilità, che può riguardare all'incirca il 10 per cento di coloro che sono stati immunizzati con un vaccino a mRna e una quota compresa tra il 30 e il 40 per cento delle persone che avranno ricevuto la doppia dose del vaccino sviluppato da AstraZeneca
Fonte
L'articolo che hai postato, Amalia, prosegue così:
L'efficacia di questi farmaci non è in discussione. Soprattutto nel caso di quelli a mRna, i dati raccolti negli studi clinici e quelli che stanno emergendo dalla campagna vaccinale condotta in Israele evidenziano come i vaccini contro Sars-CoV-2 siano in grado di proteggere la popolazione.
Dopodiché (giustamente) rimarca che le norme anticontagio vanno rispettate anche se ci si vaccina, e così dovrà essere finché la pandemia non sia stata arginata.
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| 20/07/2021 16:37 |
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Ma certo che bisogna stare attenti!! continuare con distanziamento e quant'altro!!!
leggete questa notizia dal sito della BBC www.bbc.com/news/uk-57830617
"Un focolaio di Covid-19 è stato confermato sull'ammiraglia della Royal Navy, la HMS Queen Elizabeth.
Alla BBC è stato detto che ci sono stati circa 100 casi sulla portaerei, che è a metà di un tour mondiale.
Anche diverse altre navi da guerra della flotta che lo accompagnano sono colpite.
Il segretario alla Difesa Ben Wallace ha affermato che tutto l'equipaggio dello schieramento ha ricevuto due dosi di un vaccino contro il Covid-19 e che l'epidemia è stata gestita.
La HMS Queen Elizabeth è a circa un quarto del dispiegamento di 28 settimane alla guida del Carrier Strike Group (CSG).
Ora è entrato nell'Oceano Indiano e la Royal Navy afferma che dovrebbe continuare il suo viaggio in Giappone entro la fine dell'anno.
Una portavoce ha affermato che la mitigazione misurata a bordo includeva maschere, distanza sociale e un sistema di tracciabilità.
"Come parte dei test di routine, un piccolo numero di membri dell'equipaggio del Carrier Strike Group è risultato positivo al Covid-19", ha affermato."
Domanda ingenua, ma dove l'han preso il virus? vivevano in una sorta di bolla galleggiante tutti vaccinati con distanziamento e mascherine ecc...
piu che sull' indice RRR o ARR mi vengono i dubbi sui tamponi a questo punto! 😕 [Modificato da Giandujotta.50 20/07/2021 16:37] |
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| 20/07/2021 16:41 |
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EverLastingLife, 20/07/2021 16:21:
L'efficacia di questi farmaci non è in discussione. Soprattutto nel caso di quelli a mRna, i dati raccolti negli studi clinici e quelli che stanno emergendo dalla campagna vaccinale condotta in Israele evidenziano come i vaccini contro Sars-CoV-2 siano in grado di proteggere la popolazione.
Articolo di oggi di Repubblica Salute che conferma l'efficacia dei vaccini a mRNA (Pfizer e Moderna).
Fonte
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Covid, altro studio conferma: i vaccini a mRNA prevengono l'infezione, oltre il 95% di efficacia
Uno studio su una popolazione fragile, quella dei veterani americani, conferma i dati di Israele: Pfizer e Moderna proteggono dall'infezione in modo significativo. L'importanza dell'analisi real life
I vaccini a mRNA contro Covid, quindi quello di Pfizer-Bionteck e di Moderna - hanno oltre il 95% di efficacia nel prevenire l'infezione da Sars-Cov-2. Una ulteriore, incoraggiante conferma, arriva da dati real life, cioè da dati raccolti sulla popolazione indistinta, e non dagli studi che testano farmaci o vaccini su popolazioni selezionate e che quindi - in base alla selezione effettuata - possono anche avere risultati migliori di quelli che poi si registrano quando quei farmaci o quei vaccini vengono utilizzati indistintamente su tutti.
E invece stavolta i dati sono sovrapponibili. E lo rivela uno studio osservazionale su Annals of Internal Medicine, effettuato sui veterani americani che mostra - confermando anche i dati che arrivano da Israele, secondo i quali Pfizer previene l'infezione al 92% - come i vaccinati con Pfizer o Moderna riescano a previre l'infezione da Coronavirus in oltre il 95% dei casi. Un risultato ancora più importante se si considera l'alto rischio della popolazione osservata - i veterani, appunto - per l'età avanzata e le tante co-morbidità, rispetto alla popolazione generale.
I ricercatori del VA Pittsburgh Healthcare System hanno studiato i dati sui test Sars-Cov-2 effettuati da dicembre 2020 a marzo 2021 per valutare l'efficacia a breve nel prevenire l'infezione. Solo il 18% dei 54.360 veterani vaccinati osservati erano positivi a Coronavirus Sars-Cov-2, il 32,8% risultava negativo. L'efficacia del vaccino era del 97,1% e più dopo la seconda dose: in particolare era del 96.2% per Pfizer-Biontech e del 98.2% per Moderna. L'efficacia del vaccino era simile per gli over 70 e oltre, confrontata con quella dei più giovani ed era simile tra neri e bianchi, uomini e donne, tra chi aveva co-morbidità e chi non le aveva. Secondo gli autori lo studio mostra chiaramente l'efficacia dei vaccini disponibili nel prevenire l'infezione, mentre non è stata studiata l'efficacia nel prevenire morte e malattia grave.
[Modificato da EverLastingLife 20/07/2021 16:42] |
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| 20/07/2021 16:48 |
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EverLastingLife, 20/07/2021 16:08:
Fai bene, ma non possiamo dire "non vedo l'ora che il CoVid continui a far danni" (= danni economici, sociali, psicologici, vite umane) per dimostrare che i vaccini non servirebbero. Si rischia di dare - illogicamente - più valore ad una ideologia che al bene della comunità.
Il problema è proprio l'ideologia infantile "vaccinato = non pericoloso" e "non vaccinato = pericoloso" (che sarebbe come dire che un pescivendolo è più pericoloso di un panettiere solo perché lavora con un coltello) che intacca i diritti di chi magari prende tutte le precauzioni necessarie e volontariamente rinuncia a tutti i contatti non necessari.
Ovvero, non si considera che un non vaccinato iper-attento e con pochi contatti sociali è meno pericoloso di un vaccinato che fa i giri di bar, ristoranti e va in giro senza mascherina sul lavoro (tutte cose che gli sono concesse per legge, in quanto "premio" per il gesto del vaccino, ma che possono scatenare focolai).
Devo farti vedere le foto delle feste di pensionamento dei colleghi vaccinati? Meglio di no: nessuna mascherina e distanza zero per decine di persone.
Quindi ribadisco, se le regole diventeranno queste, anche se mi vaccinerò per ricatto, la mia "protesta" sarà eclissarmi del tutto e non partecipare più ad alcuna attività che richieda la compresenza in luogo di più persone.
Posso decidere di farlo "per il bene della comunità" applicando lo stesso ragionamento, ovvero "potrei essere contagiato e contagioso anche da vaccinato, quindi esigo che il mio pensiero abbia lo stesso valore degli altri ed esercito ad oltranza le mie libertà". |
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| 20/07/2021 16:55 |
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Chameleon., 20/07/2021 16:48:
EverLastingLife, 20/07/2021 16:08:
Fai bene, ma non possiamo dire "non vedo l'ora che il CoVid continui a far danni" (= danni economici, sociali, psicologici, vite umane) per dimostrare che i vaccini non servirebbero. Si rischia di dare - illogicamente - più valore ad una ideologia che al bene della comunità.
Il problema è proprio l'ideologia infantile "vaccinato = non pericoloso" e "non vaccinato = pericoloso" (che sarebbe come dire che un pescivendolo è più pericoloso di un panettiere solo perché lavora con un coltello) che intacca i diritti di chi magari prende tutte le precauzioni necessarie e volontariamente rinuncia a tutti i contatti non necessari.
Ovvero, non si considera che un non vaccinato iper-attento e con pochi contatti sociali è meno pericoloso di un vaccinato che fa i giri di bar, ristoranti e va in giro senza mascherina sul lavoro (tutte cose che gli sono concesse per legge, in quanto "premio" per il gesto del vaccino, ma che possono scatenare focolai).
Devo farti vedere le foto delle feste di pensionamento dei colleghi vaccinati? Meglio di no: nessuna mascherina e distanza zero per decine di persone.
Quindi ribadisco, se le regole diventeranno queste, anche se mi vaccinerò per ricatto, la mia "protesta" sarà eclissarmi del tutto e non partecipare più ad alcuna attività che richieda la compresenza in luogo di più persone.
Posso decidere di farlo "per il bene della comunità" applicando lo stesso ragionamento, ovvero "potrei essere contagiato e contagioso anche da vaccinato, quindi esigo che il mio pensiero abbia lo stesso valore degli altri ed esercito ad oltranza le mie libertà".
e' praticamente il ragionamento che si desume dai 2 indici di efficacia dei vaccini, l'indice di rischio relativo e l'indice di rischio assoluto (RRR e ARR) dell'articolo di The Lancet la cui differenza stupisce... il primo per alcuni è intorno al 90 e per il secondo intorno al 2
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| 20/07/2021 16:59 |
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Giandujotta.50, 20/07/2021 16:55:
e' praticamente il ragionamento che si desume dai 2 indici di efficacia dei vaccini, l'indice di rischio relativo e l'indice di rischio assoluto (RRR e ARR) dell'articolo di The Lancet la cui differenza stupisce... il primo per alcuni è intorno al 90 e per il secondo intorno al 2
Esattamente |
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| 20/07/2021 18:32 |
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Chameleon., 20/07/2021 16:48:
EverLastingLife, 20/07/2021 16:08:
Fai bene, ma non possiamo dire "non vedo l'ora che il CoVid continui a far danni" (= danni economici, sociali, psicologici, vite umane) per dimostrare che i vaccini non servirebbero. Si rischia di dare - illogicamente - più valore ad una ideologia che al bene della comunità.
Il problema è proprio l'ideologia infantile "vaccinato = non pericoloso" e "non vaccinato = pericoloso" (che sarebbe come dire che un pescivendolo è più pericoloso di un panettiere solo perché lavora con un coltello) che intacca i diritti di chi magari prende tutte le precauzioni necessarie e volontariamente rinuncia a tutti i contatti non necessari.
Ovvero, non si considera che un non vaccinato iper-attento e con pochi contatti sociali è meno pericoloso di un vaccinato che fa i giri di bar, ristoranti e va in giro senza mascherina sul lavoro (tutte cose che gli sono concesse per legge, in quanto "premio" per il gesto del vaccino, ma che possono scatenare focolai).
Devo farti vedere le foto delle feste di pensionamento dei colleghi vaccinati? Meglio di no: nessuna mascherina e distanza zero per decine di persone.
Quindi ribadisco, se le regole diventeranno queste, anche se mi vaccinerò per ricatto, la mia "protesta" sarà eclissarmi del tutto e non partecipare più ad alcuna attività che richieda la compresenza in luogo di più persone.
Posso decidere di farlo "per il bene della comunità" applicando lo stesso ragionamento, ovvero "potrei essere contagiato e contagioso anche da vaccinato, quindi esigo che il mio pensiero abbia lo stesso valore degli altri ed esercito ad oltranza le mie libertà".
Sì sì, tutto giusto, intendevo dire che non è che dobbiamo sperare che la gente continui a morire per provare che i vaccini servirebbero a poco, in assenza del distanziamento (a leggere il tuo commento si poteva pensare questo).
Quanto all'essere o meno pericolosi, evidentemente si presume che di norma la gente non tende ad avere "pochi contatti sociali" ma al contrario molti incontri quotidiani anche ravvicinati, e non solo per divertimento o per indole cameratesca, ma anche per necessità (come nel caso di chi lavora come commesso in un negozio, magari in un supermercato). [Modificato da EverLastingLife 20/07/2021 18:33] |
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| 20/07/2021 19:16 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.065 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Chameleon., 7/20/2021 10:54 AM:
Chi non si immunizza deve almeno pagare i danni che provoca
E' allucinante un ragionamento del genere, dal momento che a scuola l'unico che non mangia a mensa e si protegge sempre con FFP2 (e protegge gli altri) è il sottoscritto, mentre tutti gli altri siedono a 60 cm di distanza senza mascherina o vanno senza protezione alla macchinetta del caffè, sostando in ambiente chiuso e senza distanza.
Chi ha più probabilità di contagiare? Si sta solamente cercando un capro espiatorio per addossare le colpe della non uscita dalla pandemia.
Ma non vedo l'ora che il covid continuerà a fare danni anche quando il 100% della popolazione sarà vaccinata e non ci sarà nessuno da accusare.
Torna la celebre citazione:
"Prima di tutto vennero a prendere gli zingari, e fui contento, perché rubacchiavano. Poi vennero a prendere gli ebrei, e stetti zitto, perché mi stavano antipatici. Poi vennero a prendere gli omosessuali, e fui sollevato, perché mi erano fastidiosi. Poi vennero a prendere i comunisti, e io non dissi niente, perché non ero comunista. Un giorno vennero a prendere me, e non c'era rimasto nessuno a protestare".
...
Caro Cham,
Sono cose che dovrebbero essere evidenti, ma purtroppo non lo sono, nel momento in cui si sposa vuoi un certo populismo, vuoi un conveniente appiattimento supino verso le trovate di una certa politica.
Quasi in nessun caso si testano gli anticorpi, altrimenti si scoprirebbero le magagne degli attuali vaccini.
Tra poco, tra pochi mesi, sarà passato abbastanza tempo per perdere l'eventuale immunizzazione da vaccino.
Non per nulla si comincia a riparlare di "terza dose" o, per i piu' affezionati ai guadagni facili, di "dose annuale", da ripetere vita natural durante... ![[SM=g10765]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/65/4607420.gif)
Simon |
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| 20/07/2021 19:18 |
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La realtà è che avrebbero dovuto testare il vaccino con più calma (fermo restando che uccidere volontariamente animali non è una pratica che mi rende felice), ma l'aspetto economico è più importante e dato che non è possibile chiudere la gente in casa e regalare soldi si sono affrettati i tempi. Cosi ci troviamo vaccini che causano trombosi in determinate percentuali, altri che sono meno efficaci per alcune varianti, altri che sono stati ritirati dal commercio per gli under, gente che si reinfetta a ciclo completo... L'uomo non è in grado di risolvere i problemi, come dicono le sacre scritture neppure di dirigere il suo passo, siamo delle cavie da laboratorio, speriamo bene e che Geova intervenga presto...
www.iltempo.it/attualita/2021/07/20/news/astrazeneca-trombosi-maurizio-karra-mi-hanno-amputato-la-gamba-sicilia-2...
[Modificato da Gatto.87 20/07/2021 19:19] |
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| 20/07/2021 19:22 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.065 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Giandujotta.50, 7/20/2021 4:37 PM:
Ma certo che bisogna stare attenti!! continuare con distanziamento e quant'altro!!!
leggete questa notizia dal sito della BBC www.bbc.com/news/uk-57830617
"Un focolaio di Covid-19 è stato confermato sull'ammiraglia della Royal Navy, la HMS Queen Elizabeth.
Alla BBC è stato detto che ci sono stati circa 100 casi sulla portaerei, che è a metà di un tour mondiale.
Anche diverse altre navi da guerra della flotta che lo accompagnano sono colpite.
Il segretario alla Difesa Ben Wallace ha affermato che tutto l'equipaggio dello schieramento ha ricevuto due dosi di un vaccino contro il Covid-19 e che l'epidemia è stata gestita.
La HMS Queen Elizabeth è a circa un quarto del dispiegamento di 28 settimane alla guida del Carrier Strike Group (CSG).
Ora è entrato nell'Oceano Indiano e la Royal Navy afferma che dovrebbe continuare il suo viaggio in Giappone entro la fine dell'anno.
Una portavoce ha affermato che la mitigazione misurata a bordo includeva maschere, distanza sociale e un sistema di tracciabilità.
"Come parte dei test di routine, un piccolo numero di membri dell'equipaggio del Carrier Strike Group è risultato positivo al Covid-19", ha affermato."
Domanda ingenua, ma dove l'han preso il virus? vivevano in una sorta di bolla galleggiante tutti vaccinati con distanziamento e mascherine ecc...
piu che sull' indice RRR o ARR mi vengono i dubbi sui tamponi a questo punto! 😕
Non è affatto una domanda ingenua! In effetti dimostra, purtroppo, la labilità delle affermazioni politiche che vengono portate in TV.
Se tutti rispettassimo i tre fattori di base, distanziamento, mascherina e disinfezione, non ci sarebbe praticamente alcuna possibilità di contagiarsi, con o senza vaccino.
Ma evidentemente non è quello che è successo!
Simon |
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| 20/07/2021 19:24 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.065 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Gatto.87, 7/20/2021 7:18 PM:
La realtà è che avrebbero dovuto testare il vaccino con più calma (fermo restando che uccidere volontariamente animali non è una pratica che mi rende felice), ma l'aspetto economico è più importante e dato che non è possibile chiudere la gente in casa e regalare soldi si sono affrettati i tempi. Cosi ci troviamo vaccini che causano trombosi in determinate percentuali, altri che sono meno efficaci per alcune varianti, altri che sono stati ritirati dal commercio per gli under, gente che si reinfetta a ciclo completo... L'uomo non è in grado di risolvere i problemi, come dicono le sacre scritture neppure di dirigere il suo passo, siamo delle cavie da laboratorio, speriamo bene e che Geova intervenga presto...
Esatto, caro Gatto.
In realtà di soldi ne sono stati regalati tanti, ma vivere di rendita da mantenuti non è possibile.
Un vaccino sviluppato in modo sicuro avrebbe richiesto molti anni, ma si erano già tirati i freni dell'economia e la situazione stava diventando insostenibile.
Purtroppo si è fatto un calcolo machiavellico: morirà meno gente con la vaccinazione che non senza, quindi via alle vaccinazioni!
Simon |
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| 20/07/2021 19:40 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.065 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Coronavirus, proposta choc di Confindustria: niente vaccino niente lavoro e zero stipendio La proposta degli Industriali per ridurre al minimo i rischi di contagi nelle aziende
ROMA. Niente vaccino niente lavoro in azienda. Quindi: niente stipendio. In una lettera firmata Francesca Mariotti, direttore generale di Confindustria, gli Industriali italiani lanciano una proposta dura...
Fonte |
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| 20/07/2021 19:42 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.065 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Re: Coronavirus, proposta choc di Confindustria: niente vaccino niente lavoro e zero stipendio Quella di confindustria si somma ad altre proposte, piu' o meno realistiche, che violerebbero le libertà fondamentali della persona.
Simon |
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| 20/07/2021 19:44 |
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EverLastingLife, 20/07/2021 18:32:
Quanto all'essere o meno pericolosi, evidentemente si presume che di norma la gente non tende ad avere "pochi contatti sociali" ma al contrario molti incontri quotidiani anche ravvicinati, e non solo per divertimento o per indole cameratesca, ma anche per necessità (come nel caso di chi lavora come commesso in un negozio, magari in un supermercato).
Sul lavoro, nei luoghi deputati al lavoro, le regole sui DPI sono molto più rispettate, posso dirlo per esperienza personale (dal momento che anch'io svolgo un lavoro con molti contatti).
Il problema è appunto al di fuori del lavoro (famiglia, svago etc.) e anche nella motivazione che spinge la gente a vaccinarsi (prova a fare un giro nei tag di Instagram alla parola #vaccinato/#vaccinata: troverai spesso come motivazione il forte desiderio di "non farcela più" a stare senza uscite o senza aperitivo o senza discoteche etc.).
Per cui non è che se il governo dice "Via libera: potete stare senza mascherine all'aperto", allora tutti senza mascherine all'aperto. Ma io che mi faccio due conti, preferisco continuare a portarla, così come cerco di farmi due conti su altri rischi, come ho sempre fatto per qualsiasi cosa (motivo per cui non bevo bibite gassate, non mangio carne, non bevo alcolici etc.).
Non è che di punto in bianco prendo questa attenzione che ho per la mia salute e me la gioco senza pensieri al Superenalotto della statistica vaccinale: preferisco usare i DPI, dal momento che a parità di uso attento dei DPI e di limitazione dei contatti extra-lavorativi, la differenza tra vaccinati e non è davvero esigua.
A meno che non subentra un ricatto come "Ti priviamo anche del lavoro", o una cosa molto simile (fatta di mobbing e varie), ma qui scatterà il mio piano B.
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