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Virus cinese:Coronavirus cosa sta succedendo nel mondo?

Last Update: 7/24/2021 4:13 PM
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6/16/2021 2:03 PM
 
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Video da parte di una giornalista no mainstream che invita alla riflessione .
Si parla di vaccini e cosiddetti tali.Invita a guardare oltre ai vaccini per capire cosa c e' dietro. Ad esempio cosa c e' dietro questa corsa a vaccinare.Cosa c e' dietro il termine pandemia e perche l oms ( tra l altro puo scoprire da chi e finanziata)nel 2010 ha cambiato la definizione di pandemia. E si parla di case farmaceutiche .
E un video per tutti tranne forse per coloro che considerano complottisti le persone che si fanno domande e per coloro che ingenuamente credono che la verita scientifica vada cercata nelle universita, nelle parole dei baroni universitari e nei centri di ricerca che credono liberi( sic ).Ciao



fb.watch/69DOHUH_Ou/
6/16/2021 2:10 PM
 
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Re:
HOPE55, 6/16/2021 2:03 PM:

Video da parte di una giornalista no mainstream che invita alla riflessione .
Si parla di vaccini e cosiddetti tali.Invita a guardare oltre ai vaccini per capire cosa c e' dietro. Ad esempio cosa c e' dietro questa corsa a vaccinare.Cosa c e' dietro il termine pandemia e perche l oms ( tra l altro puo scoprire da chi e finanziata)nel 2010 ha cambiato la definizione di pandemia. E si parla di case farmaceutiche .
E un video per tutti tranne forse per coloro che considerano complottisti le persone che si fanno domande e per coloro che ingenuamente credono che la verita scientifica vada cercata nelle universita, nelle parole dei baroni universitari e nei centri di ricerca che credono liberi( sic ).Ciao



Caro Hope,
le case farmaceutiche producono farmaci, come quelle automobilistiche producono auto.
C'è chi fa a meno dei farmaci, se non ti capita nulla di gramo non è neanche difficile, e chi fa a meno delle auto.

Quando ti capita pero', quella è la situazione di fatto.
Perchè nei giorni scorsi Pfizer ha parlato contro il "mix" di vaccini, mentre i governi adesso vanno in quella direzione?
Anzi, sono già comparsi i primi "esperti" in TV che sostengono che il "mix" si è sempre fatto, che è una cosa ovvia.

Ribadisco quanto già scritto sopra, sperando di restare sano ancora a lungo, anche se gli anni passano e si sentono.

Simon
6/16/2021 2:22 PM
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 16/06/2021 14:10:



Caro Hope,
le case farmaceutiche producono farmaci, come quelle automobilistiche producono auto.
C'è chi fa a meno dei farmaci, se non ti capita nulla di gramo non è neanche difficile, e chi fa a meno delle auto.

Quando ti capita pero', quella è la situazione di fatto.
Perchè nei giorni scorsi Pfizer ha parlato contro il "mix" di vaccini, mentre i governi adesso vanno in quella direzione?
Anzi, sono già comparsi i primi "esperti" in TV che sostengono che il "mix" si è sempre fatto, che è una cosa ovvia.

Ribadisco quanto già scritto sopra, sperando di restare sano ancora a lungo, anche se gli anni passano e si sentono.

Simon



Caro Simon
la situazione in relazione alle cause farmaceutiche e un pochino piu complessa da come la scrivi e nel video viene spiegato. Per il resto d accordo con te ( compresi gli acciacchi)


6/16/2021 2:24 PM
 
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www.romait.it/dottor-stramezzi-dopo-il-vaccino-ho-visto-paralisi-ischemie-emorragie-e-trombosi.html?fbclid=IwAR1jPO9lDHAcTxeHElX_b3XPRg7riRYpP0RxV1MW2K8VjYfPgpT...


Intervista al dottor Stramezzi . Medico in prima linea nelle cure domiciliari al Covid. Esperienza sul campo.
6/16/2021 5:43 PM
 
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6/16/2021 6:00 PM
 
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Il problema che non si sa quali esami fare...
sarebbe cmq un costo molto alto per la sanità...
per cui, data la percentuale di eventi gravissimi molto molto nolto bassa si è scelto di rischiare.
6/16/2021 8:00 PM
 
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Morto per essere precipitato in un tombino pieno d'acqua:

www.google.it/amp/s/amp.milanotoday.it/cronaca/morto-tombino-corm...

Morta per la caduta di un lampione:

www1.adnkronos.com/Archivio/AdnAgenzia/2006/12/22/Cronaca/NAPOLI-CADE-LAMPIONE-A-VIA-CARACCIOLO-E-UCCIDE-DONNA-IN-MOTORINO_124...

Bimbo morto per un vaso di fiori scivolato giù dal sesto piano:

www.google.it/amp/s/www.ilmessaggero.it/AMP/roma/christian_giacomini_bambino_morto_vaso_appia_roma_news_fiori_strappati-4795...

Quante morti assurde per chi si ostina a camminare sui marciapiede.


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"Parlando francamente, gli ex membri ostili oscurano invariabilmente la verità. Invariabilmente ingigantiscono incidenti minori e li trasformano in grandi incidenti”. - John Gordon Melton, dipartimento di Studi Religiosi dell’Università della California; contendingforthefaith.org, The Experts Speak–John Gordon Melton, Ph.D., 1995.
6/16/2021 8:04 PM
 
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Chameleon., 16/06/2021 17:43:


Credo ci sia un errore nei tuoi calcoli. Negli ultimi 4 giorni sono morte circa 7000 persone in Italia, bisogna capire quante di esse si erano vaccinate e attribuire tutti questi decessi appunto al vaccino. Non possono essere solo sei.
[Edited by EverLastingLife 6/16/2021 8:05 PM]

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6/16/2021 8:06 PM
 
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Camminare su un marciapiede è azione migliaia di volte più frequente che vaccinarsi una o due volte l'anno...e quei decessi non sono degli ultimi 3-4 giorni, ma risalgono ad anni e anni.

Quello che si chiede è un'attenzione volta a capire il perché e a quali problemi/patologie/situazioni personali sono scientificamente correlati i decessi, invece di attribuirli a casualità come lampioni che cadono.

6/16/2021 8:08 PM
 
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Chameleon., 16/06/2021 20:06:

Camminare su un marciapiede è azione migliaia di volte più frequente che vaccinarsi una o due volte l'anno...e quei decessi non sono degli ultimi 3-4 giorni, ma risalgono ad anni e anni.

Quello che si chiede è un'attenzione volta a capire il perché e a quali problemi/patologie/situazioni personali sono scientificamente correlati i decessi, invece di attribuirli a casualità come lampioni che cadono.


Ma se uno cammina sul marciapiede e il giorno dopo si becca un infarto, come fai a dire che non è colpa del marciapiede?
[Edited by EverLastingLife 6/16/2021 8:08 PM]

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6/16/2021 8:10 PM
 
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Re:
EverLastingLife, 16/06/2021 20:08:

Ma se uno cammina sul marciapiede e il giorno dopo si becca un infarto, come fai a dire che non è colpa del marciapiede?




Perché tecnicamente non c'è una correlazione, cosa che invece è stabilita e chiaramente riferita nel consenso del vaccino, tra i rischi.
6/16/2021 8:11 PM
 
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Re:
EverLastingLife, 16/06/2021 20:00:

Morto per essere precipitato in un tombino pieno d'acqua:

www.google.it/amp/s/amp.milanotoday.it/cronaca/morto-tombino-corm...

Morta per la caduta di un lampione:

www1.adnkronos.com/Archivio/AdnAgenzia/2006/12/22/Cronaca/NAPOLI-CADE-LAMPIONE-A-VIA-CARACCIOLO-E-UCCIDE-DONNA-IN-MOTORINO_124...

Bimbo morto per un vaso di fiori scivolato giù dal sesto piano:

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Quante morti assurde per chi si ostina a camminare sui marciapiede.





sono l'ultima persona al mondo che può parlare di statistiche...
ma salta all'occhio la specificità tra i casi.
quante persone muoiono ogni anno per la caduta di un lampione?

i casi di morte ci sono.
ciascuno deve scegliere il rischio da correre.
non sono no vax... l'ultima vaccinazione che ho fatto è stata per il tetano, la penultima antiinfluenzale.
E' una scelta da fare misurando i pro e i contro.

6/16/2021 8:15 PM
 
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Re: Re:
Chameleon., 16/06/2021 20:10:

EverLastingLife, 16/06/2021 20:08:

Ma se uno cammina sul marciapiede e il giorno dopo si becca un infarto, come fai a dire che non è colpa del marciapiede?




Perché tecnicamente non c'è una correlazione, cosa che invece è stabilita e chiaramente riferita nel consenso del vaccino, tra i rischi.


Come fai a sapere che non c'è correlazione? Magari il tizio ha visto sul marciapiede una scena che gli ha provocato una forte emozione, come uno scippo, e gli ha preso un colpo. Se avesse camminato in mezzo alla strada carrabile forse si sarebbe salvato.

Questa vostra difesa ostinata dei marciapiedi proprio è incomprensibile. Così si favoriscono le lobby delle industrie che fanno i marciapiedi.
[Edited by EverLastingLife 6/16/2021 8:18 PM]

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6/16/2021 8:16 PM
 
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Re: Re:
Chameleon., 16/06/2021 20:10:

EverLastingLife, 16/06/2021 20:08:

Ma se uno cammina sul marciapiede e il giorno dopo si becca un infarto, come fai a dire che non è colpa del marciapiede?




Perché tecnicamente non c'è una correlazione, cosa che invece è stabilita e chiaramente riferita nel consenso del vaccino, tra i rischi.


Dunque in tutti i sei casi da te sopra indicati è "stabilita" la correlazione della morte col vaccino?

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6/16/2021 8:18 PM
 
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Re: Re: Re:
EverLastingLife, 16/06/2021 20:15:


Come fai a sapere che non c'è correlazione? Magari il tizio ha visto sul marciapiede una scena che gli ha provocato una forte emozione, come uno scippo, e gli ha preso un colpo. Se avesse camminato in mezzo alla strada carrabile magari si sarebbe salvato.

Questa vostra difesa ostinata dei marciapiedi proprio è incomprensibile. Così si favoriscono le lobby delle industrie che fanno i marciapiedi.



Anche questa è frutto di una "presa di posizione", che nessuno sosterrebbe né mai si sognerebbe (giustamente, per non essere deriso) di portare in tribunale. Tutt'altra cosa per i decessi post vaccino.

Tornando a parlare seriamente, visto che spesso abbiamo usato l'esempio (giustissimo a mio parere) nel caso delle trasfusioni ("Nessuno può dimostrare che con una trasfusione si sarebbe salvato"), stessa cosa per coerenza dovremmo dire nel caso di chi muore senza vaccino ("Nessuno può dimostrare che se vaccinato si sarebbe salvato").
Oppure, per sostenere quest'ultima opinione, dovremmo fare un restyling alla prima affermazione e dire che "Probabilmente se trasfuso si sarebbe salvato, anche se non c'è certezza"?
6/16/2021 8:28 PM
 
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Re: Re: Re: Re:
Chameleon., 16/06/2021 20:18:

EverLastingLife, 16/06/2021 20:15:


Come fai a sapere che non c'è correlazione? Magari il tizio ha visto sul marciapiede una scena che gli ha provocato una forte emozione, come uno scippo, e gli ha preso un colpo. Se avesse camminato in mezzo alla strada carrabile magari si sarebbe salvato.

Questa vostra difesa ostinata dei marciapiedi proprio è incomprensibile. Così si favoriscono le lobby delle industrie che fanno i marciapiedi.



Anche questa è frutto di una "presa di posizione", che nessuno sosterrebbe né mai si sognerebbe (giustamente, per non essere deriso) di portare in tribunale. Tutt'altra cosa per i decessi post vaccino.

Tornando a parlare seriamente, visto che spesso abbiamo usato l'esempio (giustissimo a mio parere) nel caso delle trasfusioni ("Nessuno può dimostrare che con una trasfusione si sarebbe salvato"), stessa cosa per coerenza dovremmo dire nel caso di chi muore senza vaccino ("Nessuno può dimostrare che se vaccinato si sarebbe salvato").
Oppure, per sostenere quest'ultima opinione, dovremmo fare un restyling alla prima affermazione e dire che "Probabilmente se trasfuso si sarebbe salvato, anche se non c'è certezza"?



Questa però non è una dichiarazione legata alla nostra posizione sul sangue, nel senso che non la determina. È solo dialettica, una affermazione vera se presa alla lettera, ma che non cambia la probabilità di sopravvivere o meno come conseguenza di una emotrasfusione.

Nel caso dei vaccini poi, per I quali non c'è neppure il problema dell'obbedienza a Dio, non ha proprio senso.

In sostanza nessuno ragiona "non mi vaccino perché se morissi senza essermi mai vaccinato, nessuno potrebbe dimostrare che, vaccinandomi, sarei sopravvissuto".
[Edited by EverLastingLife 6/16/2021 8:29 PM]

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6/16/2021 8:45 PM
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
EverLastingLife, 16/06/2021 20:28:





In sostanza nessuno ragiona "non mi vaccino perché se morissi senza essermi mai vaccinato, nessuno potrebbe dimostrare che, vaccinandomi, sarei sopravvissuto".



Resta comunque un'argomentazione possibile a corollario di una scelta: come quando parliamo di gravidanze indesiderate, malattie trasmesse per via sessuale e altro, ben sapendo che una persona adulta e matura che prende precauzioni difficilmente si ritrova in tali situazioni. Tanto che se parlassimo di queste argomentazioni a chi non condivide l'etica cristiana, si metterebbe a ridere e direbbe "E che sei un 12enne che non sai come proteggerti?".
L'obbedienza a Dio non deve però essere per forza l'unico vincolo, me ne posso mettere altri che dipendono da altre scelte.

Comunque, sia chiaro che nel mio caso non è il vaccino in sé, ma vi sono moltissime situazioni dove gli inconvenienti non hanno prodotto neanche un caso documentato, ma se c'è un solo "sospetto", preferisco "tagliare".
Vedi il caso della funivia: non l'ho mai presa e mai la prenderò. Oppure usare il cellulare senza auricolari. Oppure, di recente sono sotto studio alcuni componenti delle creme anti-sole. Per uno di questi c'è un sospetto che sia potenzialmente cancerogeno, ma a me basta: smetterò di usare la crema che lo contiene e passo ad altro.
A febbraio ho approfondito alcuni aspetti relativi a come funziona l'assimilazione dell'alcool e ho deciso di smettere di bere alcolici. Niente di tutto ciò mi pesa, sono contento di queste rinunce.
Se sono all'oscuro di tutto, pazienza: ma se vengo a conoscenza dei rischi legati non al proiettile vagante ma a uno specifico prodotto/esposizione/luogo (es. vivere nel Bronx) o altro, rinuncio.
Le scelte evolvono a seconda di quelle che sono le informazioni a nostra disposizione, se non si cambia significa che troviamo difficile tagliare con certe abitudini: e, ripeto, se proprio non posso farne a meno, se il rischio individuale di covid, contestualizzato alla mia situazione, alla mia età, alla mia attenzione nell'uso dei DPI diventasse davvero alto (e se ad esempio hai 3 figli che vanno a scuola o convivi con molte persone come i beteliti o lavori in ospedale, o vai a trovare il genitore in casa di riposo lì i rischi aumentano) concordo che probabilmente conviene vaccinarsi, ma sempre dopo aver effettuato una serie di esami.
6/16/2021 8:52 PM
 
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Re: Re:
Giandujotta.50, 16/06/2021 20:11:




sono l'ultima persona al mondo che può parlare di statistiche...
ma salta all'occhio la specificità tra i casi.
quante persone muoiono ogni anno per la caduta di un lampione?

i casi di morte ci sono.
ciascuno deve scegliere il rischio da correre.
non sono no vax... l'ultima vaccinazione che ho fatto è stata per il tetano, la penultima antiinfluenzale.
E' una scelta da fare misurando i pro e i contro.


Io non ho parlato di morte da caduta di lampione, ma da marciapiede. Non ci sono abbastanza studi perché sia provato che i marciapiedi siano sicuri. Uno può morire perché si regge ad un corrimano arrugginito e prende il tetano (ed essendo un no-vax non è immunizzato), per una buccia di banana, per aver messo il piede in fallo sul gradino, per le conseguenze di una rapina a mano armata, perché qualcuno usa il battipanni con un tappeto e lui, che magari è un soggetto asmatico, si trova a respirare una badilata di polvere, o perché una bionda mozzafiato si mette a prendere il sole sul balcone, e ci rimane secco. Tutte eventualità impossibili se avesse scelto di camminare in mezzo alla più rassicurante carrabile.

No mi dispiace, le vostre argomentazioni pro-marciapiede non mi convincono affatto.
[Edited by EverLastingLife 6/16/2021 8:53 PM]

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"Parlando francamente, gli ex membri ostili oscurano invariabilmente la verità. Invariabilmente ingigantiscono incidenti minori e li trasformano in grandi incidenti”. - John Gordon Melton, dipartimento di Studi Religiosi dell’Università della California; contendingforthefaith.org, The Experts Speak–John Gordon Melton, Ph.D., 1995.
6/17/2021 9:00 AM
 
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Avrei quasi deciso di non leggere piu i giornali. Dicono tutto e due righe sotto, il contrario di tutto.
Per esempio guardate oggi un titolo del Corriere, quotidiano piu importante del paese:

Titolo: "Le terapie intensive scendono al 5%
«I ricoverati sono non vaccinati» "

Poi nel testo:
"chi sono i malati gravi? «Degenti di lunga data oppure persone non vaccinate — ha detto all’agenzia Ansa Francesco Dentali, direttore del Dipartimento di Medicina interna all’ospedale di Circolo di Varese —. Noi pensiamo a curarli, capiscono da soli di aver commesso un errore e si pentono di non essersi protetti». «Si tratta per lo più di soggetti non vaccinati — conferma Roberto Fumagalli, direttore del Dipartimento di Anestesia e rianimazione dell’Ospedale Niguarda di Milano, oltre che professore all’Università Bicocca — o che si sono infettati nella finestra tra la prima e la seconda dose di vaccino.

Naturalmente i numeri non sono citati ma intanto non è chiara qual'è la differenza tra l'essere vaccinato e non esserlo.

Come si pensa di convincere chi dubita chi è preoccupato, con questo modo di fare informazione?


P.S. qui non mi riferisco all'importanza della vaccinazione e tutte le polemiche che ci girano intorno, mi riferisco al modo di comunicare le informazioni su questa pandemia che sta stravolgendo la vita di tutti, anche senza infettare.
[Edited by Giandujotta.50 6/17/2021 9:23 AM]
6/17/2021 9:39 AM
 
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Giandujotta.50, 17/06/2021 09:00:

Avrei quasi deciso di non leggere piu i giornali. Dicono tutto e due righe sotto, il contrario di tutto.
Per esempio guardate oggi un titolo del Corriere, quotidiano piu importante del paese:

Titolo: "Le terapie intensive scendono al 5%
«I ricoverati sono non vaccinati» "

Poi nel testo:
"chi sono i malati gravi? «Degenti di lunga data oppure persone non vaccinate — ha detto all’agenzia Ansa Francesco Dentali, direttore del Dipartimento di Medicina interna all’ospedale di Circolo di Varese —. Noi pensiamo a curarli, capiscono da soli di aver commesso un errore e si pentono di non essersi protetti». «Si tratta per lo più di soggetti non vaccinati — conferma Roberto Fumagalli, direttore del Dipartimento di Anestesia e rianimazione dell’Ospedale Niguarda di Milano, oltre che professore all’Università Bicocca — o che si sono infettati nella finestra tra la prima e la seconda dose di vaccino.

Naturalmente i numeri non sono citati ma intanto non è chiara qual'è la differenza tra l'essere vaccinato e non esserlo.

Come si pensa di convincere chi dubita chi è preoccupato, con questo modo di fare informazione?


P.S. qui non mi riferisco all'importanza della vaccinazione e tutte le polemiche che ci girano intorno, mi riferisco al modo di comunicare le informazioni su questa pandemia che sta stravolgendo la vita di tutti, anche senza infettare.

Bisognerebbe sapere perché sono finite in ospedale. Forse per la Tachipirina e la vigile attesa?
Magari curandoli a casa con le terapie domiciliari precoci che il ministro continua a ignorare nonostante le evidenze l ospedalizzazione si sarebbe potuta evitare
Per chi ne vuole sapere di più su Facebook
Terapiadomiciliarecovid19
Ippocrate.org
Ciao
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