 06/01/2020 16:12 |
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Cara Nada,a me invece di tutta questa storia interessa sapere che tipo di relazione avete voi due,e cosa intendi per relazione.Purtroppo oggi molti che conosco chiamano relazione avere anche rapporti sessuali con il ragazzo o la ragazza.E visto che per un Testimone di Geova questo tipo di relazione non è permesso prima del matrimonio,allora c'è da chiedersi se tu sei disposta ad accettare di frequentare questo ragazzo e aspettare di avere rapporti sessuali con lui solo dopo esservi sposati.Forse è per questo che i genitori di lui si preoccupano per il loro figlio.Per un Testimone di Geova battezzato una simile condotta porterebbe si alla disassociazione.Comunque,noi non sappiamo tutti i particolari della vostra storia,quindi avete bisogno di aiuto a chi vi sta piu' vicino.Se i genitori di lui non vogliono neppure che se ne parli di frequentazione o fidanzamento e tantomeno matrimonio,allora questo ragazzo dovrà parlarne con gli anziani della sua congregazione,forse insieme a te.
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| 06/01/2020 16:44 |
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Ciao Amalia
Come già spiegato precedente, quando ci siamo conosciuti sapevamo a cosa saremmo andati incontro e cosa prevedeva la sua religione. L’unico aspetto che io personalmente non conoscevo era proprio questa questione della disassociazione in caso di matrimonio con una non-tdg.
Che i genitori utilizzino la questione della disassociazione per proteggere il figlio da un’eventuale tentazione mi sembra eccessivo, o almeno se vuoi mettere in guardia tuo figlio utilizza altri mezzi.
Lui è una bravissima persona con la testa sulle spalle e i genitori lo sanno, per questo non riesco ad avere chiara tutta questa situazione. |
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| 06/01/2020 16:52 |
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nada5, 06.01.2020 16:44:
Ciao Amalia
Come già spiegato precedente, quando ci siamo conosciuti sapevamo a cosa saremmo andati incontro e cosa prevedeva la sua religione. L’unico aspetto che io personalmente non conoscevo era proprio questa questione della disassociazione in caso di matrimonio con una non-tdg.
Che i genitori utilizzino la questione della disassociazione per proteggere il figlio da un’eventuale tentazione mi sembra eccessivo, o almeno se vuoi mettere in guardia tuo figlio utilizza altri mezzi.
Lui è una bravissima persona con la testa sulle spalle e i genitori lo sanno, per questo non riesco ad avere chiara tutta questa situazione.
Come ti è stato già spiegato da altri,se uno decide di sposare una persona non TdG non viene disassociata per questo.Verrebbe disassociato solo se prima di sposarsi commettesse immoralità sessuale.Lui essendo adulto e battezzato come TdG questo dovrebbe saperlo,e anche i suoi genitori.Comunque,come ho scritto prima,la cosa dovreste risolverla voi due facendovi aiutare da chi conosce tutti i particolari della vostra situazione.
[Modificato da Amalia 52 06/01/2020 16:53] |
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| 06/01/2020 17:01 |
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Le Scritture Cristiane menzionano alcuni gravi peccati per cui un malfattore impenitente potrebbe essere espulso dalla congregazione. No, non essendo lapidato come nell’antico Israele, ma essendo disassociato. Fra questi peccati ci sono fornicazione, idolatria, adulterio, furto, ubriachezza ed estorsione. Il fatto che un cristiano sposi un non credente non è indicato come motivo di disassociazione, come un israelita non doveva per questo essere stroncato nell’antichità. Ma come abbiamo visto chiaramente, tale condotta era senz’altro errata in Israele. Era infedeltà, slealtà all’Iddio d’Israele. Quindi le parole di Paolo di sposare “solo nel Signore” non si possono respingere come semplice opinione di un uomo. In effetti fanno seguito ai consigli generali della Parola di Dio sul soggetto. E ora fanno parte delle Scritture ispirate che sono utili “per correggere, per disciplinare nella giustizia”. — 2 Tim. 3:16.
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| 06/01/2020 17:29 |
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Io conosco una donna testimone di Geova che ora ha 42 anni ed è sposata ed ha 4 figli, il primo figlio però l'ha avuto a 16 anni ed era fidanzata... Ed era già Testimone di Geova perché è stata battezzata a 8 anni. Però da quello che so non è stata disassociata... Anzi una volta maggiorenne ha sposato il fidanzato e ha fatto altri 3 figli 🤔 quindi come si spiega questo? |
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| 06/01/2020 17:49 |
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| | | ONLINE | Post: 42.266 | Moderatore | |
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Rodolphe1988, 06/01/2020 17.29:
Io conosco una donna testimone di Geova che ora ha 42 anni ed è sposata ed ha 4 figli, il primo figlio però l'ha avuto a 16 anni ed era fidanzata... Ed era già Testimone di Geova perché è stata battezzata a 8 anni. Però da quello che so non è stata disassociata... Anzi una volta maggiorenne ha sposato il fidanzato e ha fatto altri 3 figli 🤔 quindi come si spiega questo?
Rodolphe, mi stupisci con le tue 'conoscenze' di questa gran varietà di tdG ..
hai chiaro in mente quale sia la capacià di comprensione di un testo all'età di 8 anni? c cioè in terza elementare?
e hai conoscenza delle domande di cui si discute con gli anziani prima che questi diano il via libera al battesimo?
non credo, a giudicare di quel che hai raccontato sopra.
Forse devi rivedere un po la fonte delle tue informazioni.
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| 06/01/2020 17:55 |
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Io penso che lui debba decidere personalmente tenendo conto della sua relazione con Dio più che del "dispiacere dei genitori per il matrimonio non in Sala", altrimenti sembra che finché i genitori sono vivi deciderà "per far piacere ai genitori" (magari anche battezzandosi per far piacere ai genitori?), e se i genitori non ci sono più...non ci sarà nessuno da compiacere e quindi finalmente agisce di testa sua?
L'importante è che ne parliate serenamente. |
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| 06/01/2020 17:55 |
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Giandujotta.50, 06/01/2020 17.49:
Rodolphe, mi stupisci con le tue 'conoscenze' di questa gran varietà di tdG ..
hai chiaro in mente quale sia la capacià di comprensione di un testo all'età di 8 anni? c cioè in terza elementare?
e hai conoscenza delle domande di cui si discute con gli anziani prima che questi diano il via libera al battesimo?
non credo, a giudicare di quel che hai raccontato sopra.
Forse devi rivedere un po la fonte delle tue informazioni.
Io so solo che è diventata testimone di Geova quando gli altri della sua età facevano la comunione infatti lei a scuola non faceva religione e nemmeno Catechismo. Le fonti sono sua madre che era amica di mia madre all'epoca delle scuole in quanto questa ragazza fosse in classe assieme a mia sorella... |
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| 06/01/2020 18:01 |
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| | | ONLINE | Post: 42.266 | Moderatore | |
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Rodolphe1988, 06/01/2020 17.55:
Io so solo che è diventata testimone di Geova quando gli altri della sua età facevano la comunione infatti lei a scuola non faceva religione e nemmeno Catechismo. Le fonti sono sua madre che era amica di mia madre all'epoca delle scuole in quanto questa ragazza fosse in classe assieme a mia sorella...
forse allora ricordi male le cose dette 30 anni fa.
Un conto è uscire con i genitori e parlare alle persone del Regno, un altro è battezzarsi a 8 anni.
A quell'età non c'è possibilità di capire e discutere degli argomenti relativi al battesimo.
Rispetto alla non disassociazione per essere rimasta incinta, è un fatto che accade e le motivazioni le conoscono solo i componenti del comitato di disciplina spirituale che hanno trattato il caso.
Torno a dire, meglio se ti informi con piu precisione sui modi dei tdG di aderire alla congregazione cristiana...
[Modificato da Giandujotta.50 06/01/2020 18:01] |
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| 06/01/2020 18:05 |
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Giandujotta.50, 06/01/2020 18.01:
forse allora ricordi male le cose dette 30 anni fa.
Un conto è uscire con i genitori e parlare alle persone del Regno, un altro è battezzarsi a 8 anni.
A quell'età non c'è possibilità di capire e discutere degli argomenti relativi al battesimo.
Rispetto alla non disassociazione per essere rimasta incinta, è un fatto che accade e le motivazioni le conoscono solo i componenti del comitato di disciplina spirituale che hanno trattato il caso.
Torno a dire, meglio se ti informi con piu precisione sui modi dei tdG di aderire alla congregazione cristiana...
Io sto a quello che so, se poi sua madre andava a dire in giro di aver battezzato testimone la figlia a 8 anni e non era vero questo io non posso saperlo, io so quello che mi viene detto con precisione altrimenti non lo scriverei... |
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| 06/01/2020 18:23 |
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| | | ONLINE | Post: 42.266 | Moderatore | |
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Non so cosa dicesse quella madre... in effetti nessuna madre 'battezza' i figli..
forse diceva che la figlia era diventata proclamatrice a 8 anni..e questo ci può stare...
Il caso di battesimo di bambini preadolescenti sono rarissimi nel mondo, dove forse si cresce piu in fretta che in paesi che conoscono un benessere diverso. non ne conosco in Itala.
In ogni caso, qui siamo ot... Nada aveva domandato lumi ai tdG...lasciamo quindi rispondere ai tdG dato che chi meglio di loro conosce la realtà delle congregazioni?
Così non generiamo confusione in chi legge.
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| 06/01/2020 18:53 |
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Rodolphe1988, 06/01/2020 17.55:
Io so solo che è diventata testimone di Geova quando gli altri della sua età facevano la comunione infatti lei a scuola non faceva religione e nemmeno Catechismo. Le fonti sono sua madre che era amica di mia madre all'epoca delle scuole in quanto questa ragazza fosse in classe assieme a mia sorella...
pessima madre e sorella, nessun cristiano testimone di Geova si battezza a 8 anni, figurati.
Basta frequentare le nostre adunanze e le nostre assemblee per accorgersene facilmente….poi, che c' entra, può esserci sempre la mela marcia
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| 06/01/2020 18:57 |
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Rodolphe1988, 06/01/2020 17.29:
Io conosco una donna testimone di Geova che ora ha 42 anni ed è sposata ed ha 4 figli, il primo figlio però l'ha avuto a 16 anni ed era fidanzata... Ed era già Testimone di Geova perché è stata battezzata a 8 anni. Però da quello che so non è stata disassociata... Anzi una volta maggiorenne ha sposato il fidanzato e ha fatto altri 3 figli 🤔 quindi come si spiega questo?
bisogna vedere bene le cose come sono andate, nella Congregazione Cristiana la fornicazione non è ammessa.
Non è però detto che debba esserci disassociazione.
Devi sapere, Rodolfo, che la disassociazione non
è mai automatica.
Avviene solo in caso di un peccato grave e quando non c' è alcun pentimento, in caso contrario non vi è nessuna disassociazione
Comunque, Rodolfo, ritengo che abbia ragione la moderatrice.
Nada ha chiesto lumi ai testimoni di Geova e quindi è più logico che rispondiamo noi che nella Congregazione Cristiana ci viviamo, non trovi?
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| 06/01/2020 19:00 |
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Aquila-58, 06/01/2020 18.57:
bisogna vedere bene le cose come sono andate, nella Congregazione Cristiana la fornicazione non è ammessa.
Non è però detto che debba esserci disassociazione.
Devi sapere, Rodolfo, che la disassociazione non
è mai automatica.
Avviene solo in caso di un peccato grave e quando non c' è alcun pentimento, in caso contrario non vi è nessuna disassociazione
Comunque, Rodolfo, ritengo che abbia ragione la moderatrice.
Nada ha chiesto lumi ai testimoni di Geova e quindi è più logico che rispondiamo noi che nella Congregazione Cristiana ci viviamo, non trovi?
Sono estremamente arrabbiato perché sono stato attaccato come ad fossi una bestia per aver detto una cosa.
Io non scrivo più nulla. |
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| 06/01/2020 19:01 |
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nada5, 06/01/2020 16.44:
Ciao Amalia
Come già spiegato precedente, quando ci siamo conosciuti sapevamo a cosa saremmo andati incontro e cosa prevedeva la sua religione. L’unico aspetto che io personalmente non conoscevo era proprio questa questione della disassociazione in caso di matrimonio con una non-tdg.
Nada, hai capito che non vi è NESSUNA DISASSOCIAZIONE se un cristiano testimone di Geova sposa una cattolica?
Certo, quel fratello non sarà considerato esemplare…
VUOI CHE TI SPIEGHI PERCHE?
Non hai che da chiedermelo..
nada5, 06/01/2020 16.44:
Che i genitori utilizzino la questione della disassociazione per proteggere il figlio da un’eventuale tentazione mi sembra eccessivo, o almeno se vuoi mettere in guardia tuo figlio utilizza altri mezzi.
Lui è una bravissima persona con la testa sulle spalle e i genitori lo sanno, per questo non riesco ad avere chiara tutta questa situazione.
io dubito , Nada, che i genitori "minaccino" disassociazioni perché i testimoni di Geova sanno molto bene quando e come avviene una disassociazione
[Modificato da Aquila-58 06/01/2020 19:04] |
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| 06/01/2020 19:03 |
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Rodolphe1988, 06/01/2020 19.00:
Sono estremamente arrabbiato perché sono stato attaccato come ad fossi una bestia per aver detto una cosa.
Io non scrivo più nulla.
calmati, hai un carattere troppo irruento.
Ricorda il frutto dello spirito, "mitezza, padronanza di se" (Galati 5:23).
Se non manifestiamo il frutto dello spirito, che cristiani siamo?
Lo siamo solo a parole?
A che serve?
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| 06/01/2020 19:08 |
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Aquila-58, 06/01/2020 19.03:
calmati, hai un carattere troppo irruento.
Ricorda il frutto dello spirito, "mitezza, padronanza di se" (Galati 5:23).
Se non manifestiamo il frutto dello spirito, che cristiani siamo?
Lo siamo solo a parole?
A che serve?
Grazie dei consigli |
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| 06/01/2020 19:09 |
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Rodolphe1988, 06/01/2020 12.17:
Un matrimonio, una relazione amorosa non è come scegliere un paio di scarpe, ci sono i sentimenti e l'amore va al di sopra di tutto, quindi se vi amate andate avanti e sposatevi e procreate, nessuno vi deve mettere i bastoni fra le ruote, .
Certo.
Ma poi nasceranno dei figli, si dovranno educare nelle norme cristiane (Efesini 6:4), ma quali norme?
Quelle bibliche o quelle del Magistero della chiesa?
E allora sorgeranno contrasti, la moglie cattolica vuole il pedobattesimo, la comunione e la confermazione ed educare il figlio al catechismo insegnandogli ad adorare una Trinità Immanente, mentre il cristiano testimone di Geova non vorrà ovviamente fare nulla di tutto questo.
Quindi ora capisci cosa significa "sposarsi solo nel Signore", Rodolfo?
Rodolphe1988, 06/01/2020 19.08:
Grazie dei consigli
figurati, sai che ho grande stima per te.
[Modificato da Aquila-58 06/01/2020 19:10] |
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| 06/01/2020 19:11 |
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Aquila-58, 06/01/2020 19.09:
figurati, sai che ho grande stima per te.
Grazie la cosa è reciproca 🤗 |
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| 06/01/2020 19:14 |
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Rodolphe1988, 06/01/2020 19.11:
Grazie la cosa è reciproca 🤗
Ti ringrazio.
Quindi manifesta il frutto dello spirito e continua pure a scrivere qui sul forum del cristiani testimoni di Geova.
Magari posso darti solo un consiglio: su domande specifiche, come quella che ha fatto Nada, lascia rispondere a noi testimoni di Geova, giacchè altrimenti potremmo generare in Nada un po' di confusione.
E'come se io volessi dire a un cattolico quando e come dovrebbe confessarsi o altre cose di questo genere…
Il mio è solo un consiglio, ovviamente
[Modificato da Aquila-58 06/01/2020 19:15] |
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