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Fine del mondo - I Testimoni di Geova hanno sbagliato?

Ultimo Aggiornamento: 18/11/2019 04:22
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11/11/2019 05:12
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 10.11.2019 18:16:



Senza scomodare la Telecom, Jhonny ha scritto che lo SFS "funge" da canale. Qualcuno o qualcosa che funge non é quello che funge.
Un vice puo' fungere da presidente ma non lo é, rimane una cosa provvisoria. In questo caso il canale originale sarebbe un'altro.




[SM=g7393]


Fungere significa anche SERVIRE DA...

... e un servo,serve!

Inoltre può significare


Esercitare un ufficio, per lo più a carattere provvisorio o temporaneo



Cosa che fa lo SFS, siccome non servirà da principale canale di comunicazione tra DIO e il Suo popolo in eterno....


Stessa cosa per lo SFS che funge da profeta, in questo caso è un rammemoratore, promotore delLa Parola di Dio ...

... ma non è Il Profeta biblico ispirato da Dio


Inoltre Dio comunica sia singolarmente con la persona, sia collettivamente, con l’organizzazione.

Lo SFS funge da canale di comunicazione per l’organizzazione, ma per la persona il canale di comunicazione è La Parola e la preghiera
[Modificato da I-gua 11/11/2019 05:25]
11/11/2019 05:49
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 10.11.2019 16:32:




Fungendo da canale? Quindi non è un vero canale? Come fungere da profeta non è nel vero senso di profeta?

Quindi non è né vero canale né vero profeta?




canale
/ca·nà·le/
sostantivo maschile
1.
Corso d'acqua creato artificialmente a fini di irrigazione, di bonifica, di navigazione, ecc.
"C. della Chiana"
2.
ESTENS.
Solco, concavità, scanalatura in genere.

proprio così.

lo SFS non è un vero canale, è un linguaggio metaforico. è più come un "canale televisivo", un "canale" di trasmissione di informazioni


per quanto concerne la questione del PROFETA, anche qui occorre usare intendimento.

Barnabino dice che il profeta è colui che proferisce La Parola di Dio, indipendentemente dalle profezie.

per me un profeta rimane uno che dice profezie.

ognuno può fungere da profeta, o dire delle profezie....

cosa ben diversa è essere un PROFETA ISPIRATO DA DIO, un profeta biblico.

NO, LO SFS NON è UN PROFETA BIBLICO ISPIRATO DA DIO

ma questo mi sembra che è stato ripetuto già da anni!

quelli che fungono da profeti per Dio, nel senso spiegato da Barnabino, sono sospinti e guidati dallo spirito di Dio.

quando aprono bocca, per svolgere la funzione di schiavo fedele e saggio nel Nome di Dio, allora è lo spirito di Dio, la Sua forza attiva, che influenza direttamente parole e messaggio. Questo è spiegato nella Bibbia, per esempio quando i servi di YHWH dovranno dare testimonianza ai governanti delle nazioni.


[Modificato da I-gua 11/11/2019 05:56]
11/11/2019 08:21
 
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Re:
I-gua, 11/11/2019 05:49:




canale
/ca·nà·le/
sostantivo maschile
1.
Corso d'acqua creato artificialmente a fini di irrigazione, di bonifica, di navigazione, ecc.
"C. della Chiana"
2.
ESTENS.
Solco, concavità, scanalatura in genere.

proprio così.

lo SFS non è un vero canale, è un linguaggio metaforico. è più come un "canale televisivo", un "canale" di trasmissione di informazioni


per quanto concerne la questione del PROFETA, anche qui occorre usare intendimento.

Barnabino dice che il profeta è colui che proferisce La Parola di Dio, indipendentemente dalle profezie.

per me un profeta rimane uno che dice profezie.

ognuno può fungere da profeta, o dire delle profezie....

cosa ben diversa è essere un PROFETA ISPIRATO DA DIO, un profeta biblico.

NO, LO SFS NON è UN PROFETA BIBLICO ISPIRATO DA DIO

ma questo mi sembra che è stato ripetuto già da anni!

quelli che fungono da profeti per Dio, nel senso spiegato da Barnabino, sono sospinti e guidati dallo spirito di Dio.

quando aprono bocca, per svolgere la funzione di schiavo fedele e saggio nel Nome di Dio, allora è lo spirito di Dio, la Sua forza attiva, che influenza direttamente parole e messaggio. Questo è spiegato nella Bibbia, per esempio quando i servi di YHWH dovranno dare testimonianza ai governanti delle nazioni.



Caro iGua,

non tutti i profeti hanno profetizzato, alcuni poi hanno profetizzato il falso e anche Baal aveva i suoi profeti.
Le cose si complicano.

Simon
11/11/2019 08:37
 
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11/11/2019 09:01
 
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il vero canale
Avevo già espresso che per me il vero canale è la Bibbia, e questa tdg sembra confermarlo.

"Un uomo qualsiasi potrebbe in pochi decenni di vita contattare personalmente tutta l’umanità e fungere da canale di comunicazione da parte di Dio? No. Ma un documento scritto permanente sì. Non sarebbe quindi appropriato che la rivelazione di Dio fosse resa disponibile sotto forma di libro? Uno dei libri antichi che vantano di essere ispirati da Dio è la Bibbia. “Tutta la Scrittura è ispirata da Dio e utile per insegnare, per riprendere, per correggere, per disciplinare nella giustizia”, dice uno dei suoi scrittori. (2 Timoteo 3:16) Facciamo un più attento esame della Bibbia e vediamo se è la fonte dei veri insegnamenti."
w05 15/7 p.4




----------------------------------------------------------------------------------------------------------
La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

Isaac Asimov
11/11/2019 09:22
 
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Re: il vero canale
verderame.1958, 11/11/2019 09.01:

Avevo già espresso che per me il vero canale è la Bibbia, e questa tdg sembra confermarlo.

"Un uomo qualsiasi potrebbe in pochi decenni di vita contattare personalmente tutta l’umanità e fungere da canale di comunicazione da parte di Dio? No. Ma un documento scritto permanente sì. Non sarebbe quindi appropriato che la rivelazione di Dio fosse resa disponibile sotto forma di libro? Uno dei libri antichi che vantano di essere ispirati da Dio è la Bibbia. “Tutta la Scrittura è ispirata da Dio e utile per insegnare, per riprendere, per correggere, per disciplinare nella giustizia”, dice uno dei suoi scrittori. (2 Timoteo 3:16) Facciamo un più attento esame della Bibbia e vediamo se è la fonte dei veri insegnamenti."
w05 15/7 p.4





verde, abbi pazienza, ma te lo avevamo già spiegato.
la Bibbia è la Verità Assoluta, lì sta dicendo che un uomo qualsiasi non potrebbe fungere da canale di comunicazione da parte di Dio, è ovvio.
ma ciò non toglie che Dio si è sempre servito di uomini (per ispirare e far scrivere la stessa Bibbia) e che la Bibbia stessa dice che Dio si sta servendo di uno SFS per dare ai domestici cibo a suo tempo.
Chi è lo SFS, è la domanda di Gesù?
Dobbiamo trovarlo e noi cristiani testimoni di Geova abbiamo assoluta fiducia di averlo trovato.

Ciao, a più tardi perché ho da fare



[SM=x1408425]
[Modificato da Aquila-58 11/11/2019 09:23]
11/11/2019 09:23
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 11.11.2019 08:21:



Caro iGua,

non tutti i profeti hanno profetizzato, alcuni poi hanno profetizzato il falso e anche Baal aveva i suoi profeti.
Le cose si complicano.

Simon




Caro Simon
Le cose sono RELATIVAMENTE complesse semplicemente perché spesso in una lingua un medesimo termine, se non proprio polisemico, ha comunque più accezioni è il senso si comprende nel contesto semantico nel quale è utilizzato, prende senso in relazione alle altre parole ed ai riferimenti culturali a cui poi si riallaccia.

Quindi PROFETA ha un senso comune (legato alle profezie) come lo intendo semplicemente io, e anche così è inteso quando una parte delle Scritture viene definito LIBRO PROFETICO, appunto perché vi sono contenute molte profezie che riguardano il futuro... ma PROFETA possiede ANCHE un senso scritturale più ampio, come ha fatto notare Barnabino.

Quindi occorre usare intendimento.
I profeti possono essere ispirati da creature spirituali oppure no.
I profeti biblici SONO STATI ISPIRATI DA YHWH

lo SFS funge da profeta di Dio, portavoce per la congregazione di Dio, sia perché porta La Parola di Dio, sia perché fa conoscere le profezie divine ma non è ispirato da Dio: ma dalla Parola scritta di Dio, e per svolgere l’incarico, la funzione, di SFS è guidato dallo spirito di Dio.

Verderame, sicuramente la Bibbia e la preghiera sono strumenti grazie ai quali Dio e gli uomini possono comunicare, sono canali di comunicazione tra il singolo è il Creatore, ma per quanto concerne l’organizzazione di Dio, del Popolo che Gesù sta raccogliendo nel Suo Nome, canale di comunicazione ufficiale è l’organo del Comitato direttivo che funge da SFS
[Modificato da I-gua 11/11/2019 09:30]
11/11/2019 10:32
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
I-gua, 11/11/2019 05.12:




[SM=g7393]


Fungere significa anche SERVIRE DA...

... e un servo,serve!




No, servire da... significa utilizzare un qualcosa "al posto di...,

Come un detenuto che evade con delle lenzuola che fungono da corda.
Ma le lenzuola non sono state fabbricate per tale scopo.

Se il canale é la Bibbia e lo SFS funge da Parola di Dio non ci dovrebbero esserci errori nei suoi scritti.

Se lui "funge"... io fungo, quindi cosa sono...una "micosi" ? [SM=g7350]



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Isaac Asimov
11/11/2019 10:40
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 11/11/2019 10.32:



No, servire da... significa utilizzare un qualcosa "al posto di...,

Come un detenuto che evade con delle lenzuola che fungono da corda.
Ma le lenzuola non sono state fabbricate per tale scopo.

Se il canale é la Bibbia e lo SFS funge da Parola di Dio non ci dovrebbero esserci errori nei suoi scritti.

Se lui "funge"... io fungo, quindi cosa sono...una "micosi" ? [SM=g7350]

Ma prima hai citato una rivista che diceva che la Parola di Dio "funge" da canale di Geova. Quindi forse "fungere" non ha solo il significato che stai dicendo tu ora, che dici?
[Modificato da johnny01 11/11/2019 10:40]
11/11/2019 10:52
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
johnny01, 11/11/2019 10.40:

Ma prima hai citato una rivista che diceva che la Parola di Dio "funge" da canale di Geova. Quindi forse "fungere" non ha solo il significato che stai dicendo tu ora, che dici?




Il significato é sempre quello; la Bibbia funge da canale di comunicazione;
Dio non ci parla direttamente con la sua voce, ma tramite la Bibbia che funge da voce, o canale di comunicazione di Dio.




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Isaac Asimov
11/11/2019 11:09
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 11/11/2019 10.52:




Il significato é sempre quello; la Bibbia funge da canale di comunicazione;
Dio non ci parla direttamente con la sua voce, ma tramite la Bibbia che funge da voce, o canale di comunicazione di Dio.


E allora perché non si può dire che lo SFS funge da canale?
11/11/2019 11:15
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 11.11.2019 10:52:




Il significato é sempre quello; la Bibbia funge da canale di comunicazione;
Dio non ci parla direttamente con la sua voce, ma tramite la Bibbia che funge da voce, o canale di comunicazione di Dio.





Bravo Verderame!
La stessa cosa vale per lo SFS come canale di comunicazione principale per la CONGREGAZIONE CRISTIANA, come organizzazione.
Nel regno di Dio restaurato in Terra non sarà più necessario questo canale di comunicazione, è temporaneo, necessario in questo sistema di cose per guidare il popolo di Dio
11/11/2019 11:46
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
johnny01, 11/11/2019 11.09:

E allora perché non si può dire che lo SFS funge da canale?




Perché é la Bibbia a fungere come canale per Dio, il ruolo dello SFS é quello di attingere in questo canale e distribuire ai domestici.



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Isaac Asimov
11/11/2019 11:54
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 11/11/2019 11.46:




Perché é la Bibbia a fungere come canale per Dio, il ruolo dello SFS é quello di attingere in questo canale e distribuire ai domestici.




possiamo anche dirla così, per noi non c' è problema.
Io preferisco però dire che la Bibbia è la Verità Assoluta e lo SFS ha il compito di agire come "canale" per distribuire cibo a suo tempo comunque sotto la guida dello spirito divino


11/11/2019 11:57
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 11.11.2019 10:32:



No, servire da... significa utilizzare un qualcosa "al posto di...,

Come un detenuto che evade con delle lenzuola che fungono da corda.
Ma le lenzuola non sono state fabbricate per tale scopo.

Se il canale é la Bibbia e lo SFS funge da Parola di Dio non ci dovrebbero esserci errori nei suoi scritti.

Se lui "funge"... io fungo, quindi cosa sono...una "micosi" ? [SM=g7350]




FUNGERE

verbo intransitivo
1.
Di persona, esercitare temporaneamente o provvisoriamente certe funzioni (+ da ).
"l'assessore fungeva da sindaco"
2.
Di cosa, servire per un uso generalmente diverso da quello originario (+ da ).
11/11/2019 12:10
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 11/11/2019 11.54:




possiamo anche dirla così, per noi non c' è problema.
Io preferisco però dire che la Bibbia è la Verità Assoluta e lo SFS ha il compito di agire come "canale" per distribuire cibo a suo tempo comunque sotto la guida dello spirito divino






Come fai a dire che é la verità assoluta quando poi si hanno dubbi su alcune parti che poi vengono omesse in alcune traduzioni?



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Isaac Asimov
11/11/2019 12:17
 
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Qui interviene per la persona sincera lo spirito di Dio, amministrato dal Cristo per concedere l’INTENDIMENTO
ma questo occorre provarlo, sperimentalo, in PRIMA PERSONA per comprendere come avviene il fenomeno , riconoscere e accettare che effettivamente funziona così
Quindi non è concesso a tutti ma solo a chi ricercano Dio è da questo desiderio personale (seme della Fede) sviluppano conoscenza e intendimento delle verità divine (frutto dello spirito: FEDE MATURA)
11/11/2019 12:18
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 11/11/2019 12.10:




Come fai a dire che é la verità assoluta quando poi si hanno dubbi su alcune parti che poi vengono omesse in alcune traduzioni?

Però se iniziamo questo argomento andiamo OT, apri un altra discussione...
11/11/2019 12:50
 
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Re: il vero canale
verderame.1958, 11/11/2019 09:01:

Avevo già espresso che per me il vero canale è la Bibbia, e questa tdg sembra confermarlo.

"Un uomo qualsiasi potrebbe in pochi decenni di vita contattare personalmente tutta l’umanità e fungere da canale di comunicazione da parte di Dio? No. Ma un documento scritto permanente sì. Non sarebbe quindi appropriato che la rivelazione di Dio fosse resa disponibile sotto forma di libro? Uno dei libri antichi che vantano di essere ispirati da Dio è la Bibbia. “Tutta la Scrittura è ispirata da Dio e utile per insegnare, per riprendere, per correggere, per disciplinare nella giustizia”, dice uno dei suoi scrittori. (2 Timoteo 3:16) Facciamo un più attento esame della Bibbia e vediamo se è la fonte dei veri insegnamenti."
w05 15/7 p.4



Carissimo Verderame,

in quanto "parola di Dio" riconosciuta un po' da tutte le organizzazioni religiose, la Bibbia è certamente il canale di comunicazione par excellence.
Ovviamente è una comunicazione in un solo verso, perchè non puoi rispondere al messaggio parlando con un libro, ma puoi accoglierlo e metterti a parlare col suo autore.

Simon
11/11/2019 12:52
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 11/11/2019 12.10:




Come fai a dire che é la verità assoluta quando poi si hanno dubbi su alcune parti che poi vengono omesse in alcune traduzioni?




Verde, velocissimamente.
A quali parti ti riferisci?
Alla pericope dell' adultera o alla finale lunga di Marco?
O ai deuterocanonici?
Riguardo ai deuterocanonici, effettivamente dovresti aprire un 3d a parte (l' argomento è lungo), riguardo ai primi due, pensi che la parola di Dio non sia più la verità a motivo di due brani per cui vi sono grossi problemi testuali?
Bene, se per te è così, allora puoi cancellare dalla Bibbia Giovanni 17:17, che posso dirti


Scappo!



[Modificato da Aquila-58 11/11/2019 12:53]
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